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zz95 a écrit:
Nous avons l’université Al Qarawiyyîn , des savants il y en a eu , pouvoir central on a quand même un commandeurs des croyants et nous avions des sultans.
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zz95 a écrit:
La Numidie avait plusieurs rois , donc non je ne vois pas le rapport avec le sujet.
Eux non tu as ouvert le sujet histoire de dire que c'est l'islam qui demande d’exciser les femmes , un cela ne peut être qu'islamique cette pratique.
Tu ne m'a pas répondu les filles du Prophète sws étaient elles excisées ?
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zz95 a écrit:
Autre chose comment cette pratique pourrait elle être autorisée , il nous est interdit de se limer les dents , de s'épiler de se tatouer , afin de ne pas modifier la créature d'Allah swt , comment on peut nous rattacher cette pratique.
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zz95 a écrit:
Il y a juste un hadith qui lui parle (je me souviens pas s'il a été citée dans le post) qui lui parle de la circoncision féminine qui consiste à circoncire le prépuce clitoridien , mais sans toucher au clitoris , et contrairement a ce qui est recherché dans les excisions pratiquée actuellement cette pratique permet à la femme d'avoir plus de plaisir. Et cette circoncision est laissé à l'appréciation des femmes. Ni recommandée , ni obligatoire , ni interdite.
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a écrit:
Ça c'est parce que ta vision de Dieu est différente de la majorité des monothéistes. Tu dis que les 4 évangiles et le coran sont la 'Sainte Ecriture' et que tout le reste vient des hommes; c'est très proche de la foi Baha'i. Mais c'est pas oignons. J'aimerais bien savoir comment tu racontes l'histoire d'Abraham ou de Mohamed par contre. Les 'sources' qu'on a qui relatent ces récits, judaïques ou islamiques ont une bonne vision de la circoncision. Pour l'excision il n'y a que les textes musulmans qui l'approuvent.
Il me semble que le terme juif existe quand même dans la bible. On dit aussi les Hébreux, le Peuple élu, enfin ... ceux qui ont suivi Moïse quoi. Au temps de Moïse, c'est simplement le peuple de Dieu. Tout comme les chrétiens qui suivent Jésus sont le peuple de Dieu. Tout comme les musulmans qui suivent Dieu sont le peuple de Dieu aussi. A chaque fois, il s'agit du peuple des Croyants, point.Citation
a écrit:
Les juifs ne sont pas une ethnie, les premiers (avant le 'deuxième' ou 'troisième' exode par les romains, corrige moi si me trompe) étaient des sémites.
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sakki a écrit:
bonsoir
tu es courageuse !! où tu puises ton courage? comment oses tu dire la vérité sans peur d'être traité de mécréante ? ou Kafira !!
comment oses tu dire que l’excision ne figure ni dans le Coran , ni dans la bible
respect pour ton courage
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mohamed1979 a écrit:
C'est dangereux ce que tu dis.
Tu penses vraiment que se faire couper le prépuce permet à la femme d'avoir plus de plaisir? Malgré la quantité de terminaisons nerveuses et donc le plaisir procuré?
Bon je ne suis pas une femme, mais quand même ...
C'est comme si je te disais que c'est bien de se faire couper le bout du doigt, parce que tu n'auras plus de saleté dans les ongles.
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Cathy91 a écrit:
Pour l'histoire d'Abraham ou de Mohamed, tu veux que je te raconte quoi au juste ?
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zz95 a écrit:
Que dit l'islam sur le leadership de la femme ?
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zz95 a écrit:
Des savants ont divergé concernant le caractère recommandée ou obligatoire mais au sujet d'exciser le prépuce clitoridien , aucunement en ce qui concerne le clitoris lui même , ni les lèvres (les grandes et les petites) et encore moins de l'infibulation.
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zz95 a écrit:
Bah tu n'est pas une femme c'est peut être pour cela , sache que pour certaines la peau peu être plus épaisse voir disgracieuses , certaines rencontrent un autre souci le capuchon ne se rétracte pas o zid o zid.
Et bien fait des recherches au Etats unis par exemple beaucoup de femmes se font retirer le capuchon et uniquement dans le but d'avoir plus de plaisir , celui ci étant à nu cela pourrait expliqué cela. Fait des recherches et tu verras que je ne te raconte pas des sornettes.
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mohamed1979 a écrit:
Je n'ai aucun problème qu'un adulte se fasse mutiler n'importe quelle partie de son corps pour n'importe quelle raison qu'elle soit, je n'y vois aucun problème, tant que la personne est adulte, sait ce qu'elle fait et ce qu'elle veut. Tu décris peut être de la chirurgie esthétique, mais moi je ne parle pas de cela.
Omettant le fait que les moyens technologiques qui permettent avec beaucoup moins de risques ce genre de caprice, sont assez récents, je parle du fait qu'on le fasse pour toi, non pas comme un choix averti et personnel, mais comme une coutume imposée et prise comme une norme.
Supposant que pour toutes les femmes c'était mieux de ne jamais avoir eu de prépuce, tu penses qu'elles aimeraient avoir eu le choix au moins?
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mohamed1979 a écrit:
C'est dangereux ce que tu dis.
Tu penses vraiment que se faire couper le prépuce permet à la femme d'avoir plus de plaisir? Malgré la quantité de terminaisons nerveuses et donc le plaisir procuré?
Bon je ne suis pas une femme, mais quand même ...
C'est comme si je te disais que c'est bien de se faire couper le bout du doigt, parce que tu n'auras plus de saleté dans les ongles.
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mohamed1979 a écrit:
Ben à moins qu'on parle d'ébats homosexuels je vois pas comment expliquer ce Hadith si ce n'est que les femmes aussi se faisaient mutiler à cette époque.
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mohamed1979 a écrit:
C'est pour ça que j'ai ouvert un sujet.
Pourquoi en Egypte et pas au Maroc par exemple?
Peut être parce que le Maroc n'a jamais eu de grand fqih et n'a jamais été un pouvoir central pour la Oumma, peut être aussi que les Amazighes ont toujours eu un profond respect pour les femmes, et ce bien avant la venue de l'Islam. La Numidie avait une reine et non un roi par ailleurs. Par contre des tribus sub-sahariennes avaient/ont des pratiques similaires.
Or j'ai l'impression que tu considères que l'islam (les livres de fiqh) n'ont eu aucun rôle là dessus, pourquoi, au vu des hadiths et des fatwas?
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Cathy91 a écrit:
Donc une question se pose : la circoncision ... faite pour attiser le désir ou pour le faire taire ?
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Cathy91 a écrit:
Maintenant, pourquoi Dieu permet que son message soit déformé à travers les âges, certainement pour pouvoir reconnaître les siens. Diviser pour mieux régner. ça permet de faire la différence entre les hypocrites et les vrais croyants, entre les justes et les injustes, entre les croyants et les mécréants, ... etc etc etc ...
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Encre de Chine a écrit:
L'excision touche au plaisir sexuel de la femme et l'empeche d'eprouver du desir. Or, l'Islam encourage la femme a eprouve du desir pour son epoux. Le plaisir sexuel est en Islam important. Conclusion: tu racontes n'importe quoi.
La pratique de cet acte barbare n'a rien avoir avec l'Islam mais a plutot avoir avec des ignorants.
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mohamed1979 a écrit:
Qu'est ce qui est plus important en Islam, la chasteté ou le plaisir?
Je te corrige du coup : "La pratique de cet acte barbare n'a rien avoir avec mon Islam mais a plutot avoir avec d'autres musulmans".
Citation
Encre de Chine a écrit:
Je ne pratique pas donc tu peux pas me la jouer mon Islam ou autre.
Donc tu es en train de dire que pour preserver la chastete en Islam, on excise les jeunes filles?
Et pour le dernier point, l'Islam n'encourage pas cette pratique.
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zz95 a écrit:
Dans les cas que je t'ai citées c'est le choix de la femme , toi tu reste bloquée sur l’excision pratiquée en Égypte , au Mali et autre sur des fillettes , mais encore une fois cela est haram comment te le faire comprendre.
Si vraiment cette pratique était islamique tu la trouverait très répandu en Arabie Saoudite déjà mais ce n'est pas le cas , bien qu'il est difficile d'obtenir des chiffres , mais on sait que cela n'y ai pas répandu.
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Citation a écrit:
Voici l'avis des 4 écoles :
Hanafi : action méritoire
Maliki : action recommandée
Chafii : obligatoire
Hanbali : action méritoire
Citation
mohamed1979 a écrit:
Haram? J'ai un hadith écrit il y a plus de 1000 ans (ou au moins 500 ans) qui me raconte comment le prophète cautionne cette pratique, et dit spécifiquement que c'est Halal.
J'ai surtout des fils des compagnons du prophète qui ont établi les bases de ce qu'est l'islam et la shariaa, cautionner cette pratique.
Voici l'avis des 4 écoles :
Hanafi : action méritoire
Maliki : action recommandée
Chafii : obligatoire
Hanbali : action méritoire
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zz95 a écrit:
Je souhaitais rebondir sur notre chère Kahina , sache qu'après recherches elle fut la seule reine , pourquoi avant que son père ne soit tué les berbères n'ai pas élevé au rang de reine une femme ?
Elle voulait vengé son père , franchement rien de pire qu'une femme ayant une vengeance à faire valoir , rend reines les Palestiniennes et je t'assure qu'elles vont te faire un carnage Tel-Aviv deviendra Tel-Amort.
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zz95 a écrit:
Cela ne veut aucunement dire que les femmes se faisaient mutiler à cette époque et il concerne encore moins les homosexuels.
Regarde le verset 53 de la sourate 25 :
C’est Dieu qui fait confluer les deux mers, dont l’une est douce et agréable, l’autre est salée et saumâtre.
Il est bien indiquée les deux mers , or il s'agit de la mer et de la rivière , pourtant il est indiqué les deux mers.
Citation
zz95 a écrit:
Donc non elles sont responsable de ce qui se passent , ne cherchons pas de coupable ailleurs.
Citation
zz95 a écrit:
Je veux bien que ton objectif est de prouver que l'islam est une religion barbare , mais tu sera gentil d'apporter du solide ou et de faire l'effort de comprendre de quoi on parle cela t'évitera de mélanger les torchons et les serviettes.
De quoi parle ses écoles ?
Citation
zz95 a écrit:
Prenons le Maroc qui suit le rite Malikite , action recommandée aucunement pratiquée au Maroc , on a loupé quelle chose depuis des siècles ?
Pour une action recommandée les sources devraient être abondantes non ? Or walou.