Citation
swift2288 a écrit:
Oui mais il y a des hadiths avec des chaînes de transmission fiables d'autres non, je me fie à ça.
Pas à mon coeur. En fait il faut croire aux hadiths car le prophète (saws) ne parlait jamais avec passion, et il recevait ses hadiths de l'ange Djibril. Donc, au début, j'étais comme toi, je me disais oui les hadiths, c'est bien jolis et tout. Mais en fait c'est le dépliant intemporel pour comprendre le coran, l'appliquer, dans le contexte de l'époque et dans le notre.
Citation
Mazoute a écrit:
Donc tu ne prends que ce qui t'arrange quoi ?
Les personnes qui font ça se rapprochent fortement des coranistes wal3iadoubiAllah.
Mon Dieu si chacun devait interpréter comme il le voulait le Coran le voile ne serait plus obligatoire, la mixité autorisée et la polygamie interdite ...
Citation
in15 a écrit:
"Salam aleykoum"
Nan il y a un hadith sur les 73 sectes, mais une ira au Paradis.
Tu interprètes le coran à ta sauce, tu suis tes passions car t'es pas savante, t'es une égarée !
... je plaisante
Citation
CeltoMuslima a écrit:
Salam aleykoum,
j'avais envie de partager des pensées, des remarques qui me sont venues à l'esprit durant cette semaine
Aujourd'hui, on le voit, notre "communauté" n'a jamais été aussi divisée, il y a tellement de façon de concevoir cette religion. Nous sommes d'accord qu'il n'y a qu'un seul Coran et un seul Mouhammad sws, mais des centaines de façon de comprendre le Coran et d'imaginer le sceau des Prophètes.
Alors je pense qu'on ne peut pas se permettre en ces jours de dire qu'on a la " vraie compréhension de ce qu'est l'islam " car il y a tellement de savants musulmans différents, tellement de pays musulmans à cultures diverses, comment peut-on oser dire " c'est moi qui détient la vérité " et tant donné que chaque vérité s'accompagne d'arguments.
Je pense qu'au lieu de se disputer à savoir qui à raison, qui à tord, il faudrait mieux qu'on s'accorde sur les choses sur lesquelles on est tous d'accord : l'Unicité de Dieu et son adoration, n'est-ce pas le fond même de l'islam ? On s'attarde à se disputer pour savoir si les pokemon sont des êtres haram ou si faire la bise à un soufi/salafi/chiite/[insérer le nom de celui que vous pensez égaré] est haram, mais quand est-ce qu'on s'accordera sur ce sur quoi nous sommes tous d'accord ? On a tous la même salutation : " as salam aleykoum ", et ça c'est beau, quand un musulman salafi, chiite, soufi, de gauche, de droite, hippie, ou je ne sais quoi d'autre, dit " salam aleykoum ", c'est là qu'on retrouve aussi le message de l'islam, " la paix soit sur vous ", clair comme de l'eau de roche, sans chercher à savoir si notre interlocuteur pense que le niqab est obligatoire ou si au contraire il pense que le voile n'est pas du tout important.
De toute façon on sait que nos disputes incessantes ne mènent à rien, chacun à ses convictions, alors oui, il y a plein de façon de comprendre le Coran, des façons qui sont argumentées et intéressantes, mais on croit tous en Dieu, on l'adore tous ici, on a tous une manière différente peut être de concevoir Dieu, Ses prophètes, et sa foi, car c'est aussi quelque chose de personnel, qui nous lie à Dieu, les prophètes sont venus pour qu'on vienne à Dieu, ils savaient pertinemment qu'on aurait des façons différentes de vivre notre foi.
Mais aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on suit le schéma des chrétiens durant la Renaissance, bientôt on va s'entre-tuer pour des questions de halal/haram. Comme disent Ouzin et Fady Mélo, c'est la " guerre au Paradis " : qui accédera au Paradis le plus vite ? Qui est plus apte à entrer au Paradis ? Mais, adorez vous le Paradis ou Dieu ? Craignez vous Dieu ou l'Enfer ?
Je suis assez d'accord avec ce qu'avait dit Rabi'a al adawiya, éteindre le feu de l'enfer et brûler les bienfaits du Paradis, ils empêchent de cheminer vers Dieu, et on peut être d'accord ou pas, mais je trouve sincèrement qu'adorer Dieu dans l'unique but d'échapper à l'enfer c'est abrutissant, réellement. On est sur terre pour adorer Dieu, et oui le Paradis et l'Enfer existent, on les conçoit comme on veut mais je trouve qu'adorer Dieu uniquement pour ça, c'est dommage.
Donc voilà j'en avais un peu marre, en ce moment je suis dans une période où je suis en paix avec moi même, avec les gens peu importe leurs couleurs, leurs religions, j'aime la vie, les sourires, les gens qui sont qui ils sont, et même si tout ce que je viens de dire je dois l'appliquer à moi même, je trouve ça bête qu'on se tape dessus pour des futilités alors que les Prophètes sont venus pour annoncer une même chose et nous inciter à une chose : cheminer vers Dieu, et on essaye d'imposer bêtement à l'autre notre façon de cheminer vers Dieu alors que c'est personnel et on le sent dans notre âme, ce n'est pas quelque chose que l'on peut imposer.
Citation
Moumini a écrit:
Aleykoum salam
Tu dis:
"mais je trouve qu'adorer Dieu uniquement pour ça, c'est dommage."
Et pourtant Allah Lui-même appele les gens à l'adorer pour Son Paradis également dans le Coran.
Toi et tous ceux qui pensent que c'est dommage d'adorer Dieu pour le Paradis ; vous n'êtes pas donc plus connaisseurs que Dieu Lui-même qui le veut bien qu'on l'adore pour Son Paradis.
L'Islam a été tracé dans une seule direction à suivre pour tout humain. L'Islam n'est donc pas un object vide où chacun trace la direction qui lui plaît à l'intérieur.
Ceci ne dépend ni de vos désirs ni des désirs des gens du Livre. Quiconque fait un mal sera rétribué pour cela, et ne trouvera en sa faveur, hors d'Allah, ni allié ni secoureur.
Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes œuvres, tout en étant croyant... les voilà ceux qui entreront au Paradis; et on ne leur fera aucune injustice, fût-ce d'un creux de noyau de datte.
Qui est meilleur en religion que celui qui soumet à Allah son être, tout en se conformant à la Loi révélée et suivant la religion d'Abraham, homme de droiture? Et Allah avait pris Abraham pour ami privilégié.
À partir d'ici la voie à suivre ce celle de Ibrahim (as) et non la voie de tout un chacun sous prétendu être aussi musulman.
Citation
CeltoMuslima a écrit:
bah écoute quand je vois un hadith qui nous dit limite de bousculer les chrétiens pour avoir la plus grande place je me dis qu'il doit y avoir une raison, parce que moi je ne suis pas nazie je suis musulmane.
Citation
a écrit:
Je suis assez d'accord avec ce qu'avait dit Rabi'a al adawiya, éteindre le feu de l'enfer et brûler les bienfaits du Paradis, ils empêchent de cheminer vers Dieu, et on peut être d'accord ou pas, mais je trouve sincèrement qu'adorer Dieu dans l'unique but d'échapper à l'enfer c'est abrutissant, réellement. On est sur terre pour adorer Dieu, et oui le Paradis et l'Enfer existent, on les conçoit comme on veut mais je trouve qu'adorer Dieu uniquement pour ça, c'est dommage.
Citation
CeltoMuslima a écrit:
Salam aleykoum,
j'avais envie de partager des pensées, des remarques qui me sont venues à l'esprit durant cette semaine
Aujourd'hui, on le voit, notre "communauté" n'a jamais été aussi divisée, il y a tellement de façon de concevoir cette religion. Nous sommes d'accord qu'il n'y a qu'un seul Coran et un seul Mouhammad sws, mais des centaines de façon de comprendre le Coran et d'imaginer le sceau des Prophètes.
Alors je pense qu'on ne peut pas se permettre en ces jours de dire qu'on a la " vraie compréhension de ce qu'est l'islam " car il y a tellement de savants musulmans différents, tellement de pays musulmans à cultures diverses, comment peut-on oser dire " c'est moi qui détient la vérité " et tant donné que chaque vérité s'accompagne d'arguments.
Je pense qu'au lieu de se disputer à savoir qui à raison, qui à tord, il faudrait mieux qu'on s'accorde sur les choses sur lesquelles on est tous d'accord : l'Unicité de Dieu et son adoration, n'est-ce pas le fond même de l'islam ? On s'attarde à se disputer pour savoir si les pokemon sont des êtres haram ou si faire la bise à un soufi/salafi/chiite/[insérer le nom de celui que vous pensez égaré] est haram, mais quand est-ce qu'on s'accordera sur ce sur quoi nous sommes tous d'accord ? On a tous la même salutation : " as salam aleykoum ", et ça c'est beau, quand un musulman salafi, chiite, soufi, de gauche, de droite, hippie, ou je ne sais quoi d'autre, dit " salam aleykoum ", c'est là qu'on retrouve aussi le message de l'islam, " la paix soit sur vous ", clair comme de l'eau de roche, sans chercher à savoir si notre interlocuteur pense que le niqab est obligatoire ou si au contraire il pense que le voile n'est pas du tout important.
De toute façon on sait que nos disputes incessantes ne mènent à rien, chacun à ses convictions, alors oui, il y a plein de façon de comprendre le Coran, des façons qui sont argumentées et intéressantes, mais on croit tous en Dieu, on l'adore tous ici, on a tous une manière différente peut être de concevoir Dieu, Ses prophètes, et sa foi, car c'est aussi quelque chose de personnel, qui nous lie à Dieu, les prophètes sont venus pour qu'on vienne à Dieu, ils savaient pertinemment qu'on aurait des façons différentes de vivre notre foi.
Mais aujourd'hui, j'ai l'impression qu'on suit le schéma des chrétiens durant la Renaissance, bientôt on va s'entre-tuer pour des questions de halal/haram. Comme disent Ouzin et Fady Mélo, c'est la " guerre au Paradis " : qui accédera au Paradis le plus vite ? Qui est plus apte à entrer au Paradis ? Mais, adorez vous le Paradis ou Dieu ? Craignez vous Dieu ou l'Enfer ?
Je suis assez d'accord avec ce qu'avait dit Rabi'a al adawiya, éteindre le feu de l'enfer et brûler les bienfaits du Paradis, ils empêchent de cheminer vers Dieu, et on peut être d'accord ou pas, mais je trouve sincèrement qu'adorer Dieu dans l'unique but d'échapper à l'enfer c'est abrutissant, réellement. On est sur terre pour adorer Dieu, et oui le Paradis et l'Enfer existent, on les conçoit comme on veut mais je trouve qu'adorer Dieu uniquement pour ça, c'est dommage.
Donc voilà j'en avais un peu marre, en ce moment je suis dans une période où je suis en paix avec moi même, avec les gens peu importe leurs couleurs, leurs religions, j'aime la vie, les sourires, les gens qui sont qui ils sont, et même si tout ce que je viens de dire je dois l'appliquer à moi même, je trouve ça bête qu'on se tape dessus pour des futilités alors que les Prophètes sont venus pour annoncer une même chose et nous inciter à une chose : cheminer vers Dieu, et on essaye d'imposer bêtement à l'autre notre façon de cheminer vers Dieu alors que c'est personnel et on le sent dans notre âme, ce n'est pas quelque chose que l'on peut imposer.
Citation
Mazoute a écrit:
Tes interprétations à deux valles on pourrait s'en passer ...
Citation
CeltoMuslima a écrit:
Moi j'adore Dieu ,pas son paradis. Et d'ailleurs des gens craignent plus l'enfer, en faite ils prient dans le seul but d'échapper à l'enfer, moi, je trouve ça abrutissant après chaque personne vit sa foi comme elle veut mais pour moi c'est ce fantasme de l'enfer et du paradis qui fait que certaines personnes ne cherchent pas à se cultiver, à rencontrer les autres, à apprendre, à sortir, parce que leur seul but c'est même pas Wajh, c'est échapper à l'enfer. Et c'est tout.
Oui, bien sûr que la voie d'Ibrahim sws est la voie de pureté etc... mais qu'est-ce que la voie d'Ibrahim ? Dieu.
Citation
CeltoMuslima a écrit:
Bah nan justement j'essaie de me dire que ce genre de hadith existent à cause des tensions de l'époque plutôt que de l'appliquer bêtement et ne pas respecter les gens juste parce qu'ils ont pas la même religion que moi. Nan parce que certains ils voient ce qu'ils pensent être un chrétien ils vont essayer d'avoir la plus grande partie du trottoir en pensant se conformer au hadith. D'ailleurs c'est pas une interprétation, c'est le hadith :"Ne saluez pas les juifs et les chrétiens avant qu'ils ne vous saluent et quand vous les rencontrez sur les routes, forcez-les à passer sur la partie la plus étroite", donc applique le si tu veux mais t'étonnes pas si tu te fais ficher S parce que quel irrespect.
Citation
Moumini a écrit:
Aleykoum salam
Tu dis:
"mais je trouve qu'adorer Dieu uniquement pour ça, c'est dommage."
Et pourtant Allah Lui-même appele les gens à l'adorer pour Son Paradis également dans le Coran.
Toi et tous ceux qui pensent que c'est dommage d'adorer Dieu pour le Paradis ; vous n'êtes pas donc plus connaisseurs que Dieu Lui-même qui le veut bien qu'on l'adore pour Son Paradis.
L'Islam a été tracé dans une seule direction à suivre pour tout humain. L'Islam n'est donc pas un object vide où chacun trace la direction qui lui plaît à l'intérieur.
Ceci ne dépend ni de vos désirs ni des désirs des gens du Livre. Quiconque fait un mal sera rétribué pour cela, et ne trouvera en sa faveur, hors d'Allah, ni allié ni secoureur.
Et quiconque, homme ou femme, fait de bonnes œuvres, tout en étant croyant... les voilà ceux qui entreront au Paradis; et on ne leur fera aucune injustice, fût-ce d'un creux de noyau de datte.
Qui est meilleur en religion que celui qui soumet à Allah son être, tout en se conformant à la Loi révélée et suivant la religion d'Abraham, homme de droiture? Et Allah avait pris Abraham pour ami privilégié.
À partir d'ici la voie à suivre ce celle de Ibrahim (as) et non la voie de tout un chacun sous prétendu être aussi musulman.
Citation
Seyant a écrit:
Le musulman est soumis à Allah pour tout ça à la fois :
Il veut satisfaire Allah
2.207. Et il y a parmi les gens celui qui se sacrifie pour la recherche de l’agrément d’Allah. Et Allah est Clément envers Ses serviteurs.
2.265. Et ceux qui dépensent leurs biens cherchant l’agrément d’Allah, et bien rassurés (de Sa récompense), ils ressemblent à un jardin sur une colline. Qu’une averse l’atteigne, il double ses fruits; à défaut d’une averse qui l’atteint, c’est la rosée. Et Allah voit parfaitement ce que vous faites.
Il craint Allah
32.16. Ils s’arrachent de leurs lits pour invoquer leur Seigneur, par crainte et espoir; et ils font largesse de ce que Nous Leur attribuons.
3.175. C’est le Diable qui vous fait peur de ses adhérents. N’ayez donc pas peur d’eux. Mais ayez peur de Moi, si vous êtes croyants.
16.50. Ils craignent leur Seigneur, au-dessus d’eux, et font ce qui leur est commandé.
Il craint le châtiment de l'Enfer
3.16. qui disent: « ô notre Seigneur, nous avons foi; pardonne-nous donc nos péchés, et protège-nous du châtiment du Feu »,
Et il veut le Paradis
3.133. Et concourez au pardon de votre Seigneur, et à un Jardin (paradis) large comme les cieux et la terre, préparé pour les pieux,
2.25. Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes œuvres qu’ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux; chaque fois qu’ils seront gratifiés d’un fruit des jardins ils diront: « C’est bien là ce qui nous avait été servi auparavant ». Or c’est quelque chose de semblable (seulement dans la forme); ils auront là des épouses pures, et là ils demeureront éternellement.
66.11. et Allah a cité en parabole pour ceux qui croient, la femme de Pharaon, quand elle dit « Seigneur, construis-moi auprès de Toi une maison dans le Paradis, et sauve-moi de Pharaon et de son œuvre; et sauve-moi des gens injustes ».
J'ai refusé de pousser des gens car ils ne semblent pas avoir la même pensée que moi ? Bah ouais je refuse parce que je suis persuadée que le hadith disant cela a été dit dans un contexte précis qui n'a pas grand chose à voir avec la religion au final. Citation
Mazoute a écrit:
Je n'ai pas étudié ce verset et contrairement à toi je ne vais pas, de ma petite personne essayer de l'interpréter.
Fiché S ? Aucun lien ....
Je ne vais pas passer par 4 chemins : en gros tu te fais une religion à la carte, un islam 2.0 pour pouvoir être en phase avec les moeurs de l'Occident ?
Tu es complexée que l'on te prenne pour une musulmane pratiquante ?
Du genre : Eh tu sais CeltoMuslima y a des musulmans qui utilisent de l'eau dans les toilettes ! Ou même qui prient 5 fois par jour en respectant l'heure ! Mais bien sûr toi tu es une "musulmane laïque et modérée" hein ?(comme si l'islam avait besoin de modération ...)
Parce que les musulmans comme Henda Ayari ( qui a quasiment apostasié sur d'anciens tweets) ou Mohamed sifaoui y en a marre !
Citation
CeltoMuslima a écrit:
mixité, musique
Citation
CeltoMuslima a écrit:
Alors déjà c'est pas un verset, depuis tout à l'heure je te parle d'un hadith, on ne s'est visiblement pas compris. Et oui, si tu appliques ce hadith aujourd'hui, c'est une preuve que tu es facilement manipulable et dangereux pour la société donc. Quel islam à la carte ? Déjà l'islam sur beaucoup de question de société il y a d'énormes divergences : mixité, musique, relations non-musulmans/musulmans etc... donc y'a déjà une carte.
Je ne comprend pas pourquoi tu t'énerves à me dire que je suis une vendue avec un islam 2.0, mais qu'ai-je donc fais ?
Citation
CeltoMuslima a écrit:
Les malikites autorisent à un homme et une femme de s'isoler si ils sont accompagnés d'une autre personne.
[www.doctrine-malikite.fr]
Cela confirme les hadith où l'on voit que hommes et femmes faisaient leurs ablutions ensemble et priaient dans la même salle, d'ailleurs les femmes participaient à la vie sociale. Le Prophète sws a lui même été en aparté avec des femmes tout en restant en publique. L'interdiction totale de la mixité est une invention récente, c'est l'isolement qui est dangereux, mais des hommes et des femmes peuvent se retrouver dans la même salle tu ne trouveras aucune interdiction à cela. Au sein même du Coran il y a de la mixité avec l'exemple de Moïse sws lorsqu'il rencontra les femmes et parla avec ces dernières.
Citation
CeltoMuslima a écrit:
Au sein même du Coran il y a de la mixité avec l'exemple de Moïse sws
Citation
CeltoMuslima a écrit:
Les malikites autorisent à un homme et une femme de s'isoler si ils sont accompagnés d'une autre personne.
[www.doctrine-malikite.fr]
Cela confirme les hadith où l'on voit que hommes et femmes faisaient leurs ablutions ensemble et priaient dans la même salle, d'ailleurs les femmes participaient à la vie sociale. Le Prophète sws a lui même été en aparté avec des femmes tout en restant en publique. L'interdiction totale de la mixité est une invention récente, c'est l'isolement qui est dangereux, mais des hommes et des femmes peuvent se retrouver dans la même salle tu ne trouveras aucune interdiction à cela. Au sein même du Coran il y a de la mixité avec l'exemple de Moïse sws lorsqu'il rencontra les femmes et parla avec ces dernières.
chargement...
+ 
