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Pourquoi la femme n'aurait-t-elle pas le droit de voyager seule, c'est à dire sans être accompagnée d'un Mahram?

Demande au Prophète.

Citation
L'homme Etrange a écrit:
Demande au Prophète.

Les Hadiths ne sont pas si explicites à ce sujet.. tout ce qu'on sait, c'est que c'est Interdit.. Hadan makaen..

Donc elle a le droit?

Citation
L'homme Etrange a écrit:
Donc elle a le droit?

Bah non ! lol
Non non d'après certains Hadiths.. elle n'a pas le droit!




Mais je ne comprends pas pourquoi.. elle est où la logique dans tout ça?

Salam,

Le Prophète (sur lui la paix), répondant un jour à quelqu'un qui se plaignait de l'insécurité des chemins en Arabie, a parlé d'une époque qui viendrait où la musulmane voyagerait seule de Al-Hîra [alors dans l'empire perse, actuellement en Iraq] jusqu'à La Mecque [en Arabie] (rapporté par Al-Bukhârî et Ahmad).

Les quatre écoles ne disent pas qu'elle n'a pas le droit de but en blanc.

Salam

[www.maison-islam.com]

à lire inchae Allah.

et tu noteras que ce n'est pas accès "mineure, incapable etc " mais sécurité.

Citation
zouitina a écrit:
Salam

[www.maison-islam.com]

à lire inchae Allah.

et tu noteras que ce n'est pas accès "mineure, incapable etc " mais sécurité.

Merci Zoutina !
J'espère que tu vas bien sinon.


Ce que je veux dire, c'est que de nos jours, la sécurité ne peut plus vraiment servir d'argument si ce n'est dans certains cas bien précis (sorties la nuit très tard ou dans des coins isolés).
De nos jours, l'homme comme la femme font face aux mêmes risques de dangers liés aux aléas de la société.. l'homme n'est pas forcement mieux muni que la femme..
On ne vit plus dans des villages de 50 habitants par Km2.. les villes ont une densité démographique énorme.. on est en fait sans arrêt accompagné.. d'autant plus si on est ac des amis..

Mais s'il s'agissait vraiment d'une question de sécurité, pourquoi est-t-il précisé qu'il faut être accompagné d'un Mahram?

la femme marocaine bien sure peut voyager sans demander permission de son mari
cette loi discrimintive n existe pas au maroc


le mahram est remplace maintenant par la police

Citation
Hava_Nagila a écrit:

Citation
zouitina a écrit:
Salam

[www.maison-islam.com]

à lire inchae Allah.

et tu noteras que ce n'est pas accès "mineure, incapable etc " mais sécurité.

Merci Zoutina !
J'espère que tu vas bien sinon.


Ce que je veux dire, c'est que de nos jours, la sécurité ne peut plus vraiment servir d'argument si ce n'est dans certains cas bien précis (sorties la nuit très tard ou dans des coins isolés).
De nos jours, l'homme comme la femme font face aux mêmes risques de dangers liés aux aléas de la société.. l'homme n'est pas forcement mieux muni que la femme..
On ne vit plus dans des villages de 50 habitants par Km2.. les villes ont une densité démographique énorme.. on est en fait sans arrêt accompagné.. d'autant plus si on est ac des amis..

Mais s'il s'agissait vraiment d'une question de sécurité, pourquoi est-t-il précisé qu'il faut être accompagné d'un Mahram?

Salam,

ça va al hamdouliLlah, j'espère qu'il en est de même pour toi.

L'insécurité existe toujours et d'autant plus dans les grandes villes.

Dans les villages comme tu dis, tout le monde connait tout le monde. On sait tous qui est l'enfant de qui. Et quand une personne n'est pas connue elle est vite repérée.

C'est bien la première fois que je lis que dans les villages ça craint plus que dans une mégapole.

Parce que partir à deux avec le rockeur rencontré à la fête de la musique ne fait pas parti des choses permises selon les savants.

Lis le lien.

4 avis sur le voyage.

1 qui l'interdit sauf nécessité.
3 autres qui autorisent avec en condition distance, ou sécurité.


Les avis des ulémas ont été divergents sur le sujet :

- Se fondant sur le premier groupe de Hadîths, plusieurs ulémas sont d’avis qu’il est interdit à la musulmane de voyager seule, quelle que soit la distance qu’elle a l’intention de parcourir. Il faut que son mari ou un proche parent l’accompagne.

- D’autres ulémas ont émis l’avis que la femme devait être accompagnée pour tout voyage devant couvrir la distance considérée comme “voyage” par certaines écoles juridiques (c’est-à-dire la distance de “48 miles shar’î” : quelques 77 kilomètres et des poussières), mais qu’elle pouvait voyager seule si la distance de son déplacement était moindre que ces “48 miles shar’î”. Cet avis est celui des savants hanafites.

- Se fondant sur le pèlerinage effectué par les veuves du Prophète, plusieurs ulémas de l’école shafi’ite sont d’avis que la musulmane peut voyager pour le pèlerinage sans être accompagnée d’un proche parent (mahram) mais au sein d’un groupe de femmes sérieuses et sures, ce groupe devant accomplir tout le voyage ensemble.

- Enfin, certains ulémas sont d’avis que le critère qui ressort du Hadîth parlant du voyage de la femme seule depuis al-Hîra jusqu’à La Mecque est la sécurité. Si les chemins d’une région sont sûrs, la musulmane peut voyager seule pour aller accomplir lepèlerinage. C’est seulement dans le cas contraire qu’elle doit impérativement être accompagnée de son mari ou d’un proche parent (mahram). Cet avis est attribué à Ibn Taymiyya par Ibn Muf’lih.

Ibn Muf’lih cite aussi l’avis de certains ulémas shafi’ites, selon qui le voyage commercial est aussi concerné par cette autorisation au cas où règne une parfaite sécurité (cf. Fatâwâ mu’âssira, al-Qardhâwî, 1/350-353).

mais aujourd'hui, ces étudiantes ou salariées qui vivent seules en europe et rentrent seule au pays en avion? il faudrait donc leur interdire de rentrer voir la famille? ou part-on du principe que dans l'avion le personnel navigant aussi chargé de la sécurité est considérer comme un mahram?

idem pour celle qui étudient à 500km de chez elle en france et doivent prendre le train pour aller passer l'aïd en famille?

il faudrait peut être actualiser ses hadiths...

Salam 3.alikuom,
le Conseil Europeen de la fatwa presidé par Cheikh Elqardawi et composé d'eminents savant du monde entier ont permis a la femme de voyagé seule, partant du principe, qu'aujourd'hui si l'on prends l'avion ou le train.; on est en securrité(, bien sur nous ne parlons pas d'accidents qui peuvent se produire, avec ou sans mahram) surtout qu'accompagné d'un grand nombre de personnes serieuses...
Il faut savoir qu'a l'epoque du prophete sws , il sws avait effectivement interdit a la femme de voyager seule, et heureusement c 'etait des etendues de desert et surtout une epoque ou il yavait des ghazawates ( attaques...)a tout bout de champs, alors une femme voyager seule a cette epoque et dans ce contexte la etait extremement dangereux.Alors que si aujourd'hui je prends l'avion pour aller de x a y destination, il n'ya aucun souci, oua llahou a3lam.
Soeurènement.

Citation
3amiKarim a écrit:
mais aujourd'hui, ces étudiantes ou salariées qui vivent seules en europe et rentrent seule au pays en avion? il faudrait donc leur interdire de rentrer voir la famille? ou part-on du principe que dans l'avion le personnel navigant aussi chargé de la sécurité est considérer comme un mahram?

idem pour celle qui étudient à 500km de chez elle en france et doivent prendre le train pour aller passer l'aïd en famille?

il faudrait peut être actualiser ses hadiths...

Salam,

Ce n'est pas ce que disent les savants.

Personnellement je ne vois pas l'utilité de mettre un interdit quand la sécurité est là.
Si je dois bouger et je bouge.

Citation
3amiKarim a écrit:
mais aujourd'hui, ces étudiantes ou salariées qui vivent seules en europe et rentrent seule au pays en avion? il faudrait donc leur interdire de rentrer voir la famille? ou part-on du principe que dans l'avion le personnel navigant aussi chargé de la sécurité est considérer comme un mahram?

idem pour celle qui étudient à 500km de chez elle en france et doivent prendre le train pour aller passer l'aïd en famille?

il faudrait peut être actualiser ses hadiths...

Actualiser la compréhension de ces hadiths
C'est le rôle du fiqh qui est la compréhension profonde et de l'ijtihad qui est le renouveau à partir des mêmes sources, une compréhension renouvelé par le contexte, l'usage, voir les contraintes et nécessités ...

Concernant le sujet du voyage, tout a été dit et les réponses sont claires mashaAllah

oui la compréhension pas le hadith je me suis mal exprimé ms je n'en pensait pas moins.

Citation
Esperance23 a écrit:
Salam 3.alikuom,
le Conseil Europeen de la fatwa presidé par Cheikh Elqardawi et composé d'eminents savant du monde entier ont permis a la femme de voyagé seule, partant du principe, qu'aujourd'hui si l'on prends l'avion ou le train.; on est en securrité(, bien sur nous ne parlons pas d'accidents qui peuvent se produire, avec ou sans mahram) surtout qu'accompagné d'un grand nombre de personnes serieuses...
Il faut savoir qu'a l'epoque du prophete sws , il sws avait effectivement interdit a la femme de voyager seule, et heureusement c 'etait des etendues de desert et surtout une epoque ou il yavait des ghazawates ( attaques...)a tout bout de champs, alors une femme voyager seule a cette epoque et dans ce contexte la etait extremement dangereux.Alors que si aujourd'hui je prends l'avion pour aller de x a y destination, il n'ya aucun souci, oua llahou a3lam.
Soeurènement.

Merci Al Qaradaoui pour avoir permis à la femme musulman d'europe de voyager toute seule ..

Al Qaradaoui, j'aimerai bien te voir à l'œuvre pour permettre à la femme Qatari de voyager toute seule. De permettre à la femme saoudienne de monter à cheval au volant.

Quand on voit les pervers qui courent les rues au Maroc, le harcèlement que subissent les femmes en Egypte, on est tentés de relativiser. Si une femme voyage, il est préférable que ce soit avec son mari. Pour éviter tout risque.

Alors ... si `vous` n'êtes pas capables d'assurer la sécurité et la dignité de vos femmes dans vos pays .. pourquoi venir légiférer et donner des leçon à des pays pu la sécurité de femme va de pair avec celle de l'homme?


Ou alors .. Pourquoi ne pas interdire au pervers et acteurs d'harcèlement de ne sortir qu'accompagnés d'un sage désigné par l'autorité religieuse? En d'autre terme, c'est quoi cette logique qui consiste à ôter un droit, même sous forme de conseil déguisé, à la moitié de la population sous prétexte que quelques trouble fêtes accourent dans les rues?

Citation
L'homme Etrange a écrit:
Quand on voit les pervers qui courent les rues au Maroc, le harcèlement que subissent les femmes en Egypte, on est tentés de relativiser. Si une femme voyage, il est préférable que ce soit avec son mari. Pour éviter tout risque.

et la veuve qui n a pas de mari, et la femme qui n a pas de freres qu est ce qu elle doit faire , rester prisoniere dans la maison car les pervers croient que la rue appartiennent a eux ?????????