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citronnette a écrit:
C'est pour ça certainement que Aïcha a organisé la guerre du chameau après la mort du prophète. Et elle était visiblement au milieu des combattants ...
A part ça, elle faisait le ménage et la vaisselle ...
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citronnette a écrit:
C'est pour ça certainement que Aïcha a organisé la guerre du chameau après la mort du prophète. Et elle était visiblement au milieu des combattants ...
A part ça, elle faisait le ménage et la vaisselle ...
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citronnette a écrit:
C'est pour ça certainement que Aïcha a organisé la guerre du chameau après la mort du prophète. Et elle était visiblement au milieu des combattants ...
A part ça, elle faisait le ménage et la vaisselle ...
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Frèrdogan a écrit:
Organisé ? Tu en es sûre ?
@posteuz, les femmes et les enfants ne sont pas tenus aux combats physiques.
Ils peuvent cependant assister les combattants (aide médicale, ou toute autre assistance...)
En revanche, l'histoire nous a appris que ce n'est pas parce qu'elles ne participent pas directement au combat, pour des raisons évidentes, qu'elles ne jouent pas un rôle parfois décisif.
La bataille d'Uhud a connu une grande femme nommée Nouceiba, je t'invite à lire son histoire et son courage qui a surclassé beaucoup d'hommes.
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Elf0 a écrit:
As salamun Aleykum j’ai une question très importante pour moi s’il vous plaît répondez moi si vous êtes sur .est ce que une femme peut se battre pour son pays (musulmans) pour mourrir martyr ?Ou c’est que pour les hommes?
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citronnette a écrit:
C'est pour ça certainement que Aïcha a organisé la guerre du chameau après la mort du prophète. Et elle était visiblement au milieu des combattants ...
A part ça, elle faisait le ménage et la vaisselle ...
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La fin es proche a écrit:
Elle l'a fait de son plein gré et le prophète avait prédis qu'il se passerai quelque chose entre elle et Ali la femme n'est pas censée participer à des guerre
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Aghiles. a écrit:
Elle était au milieu des combattants en tant que combattante ? En tant qu’assistante sans aucun doute.
Il faut comprendre que lorsqu’on dit que la place de la femme n’est pas au milieu des combattants c’est pour la protéger et non la rabaisser comme tu peux le sous entendre.
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citronnette a écrit:
Et pourtant la "mère des croyants" y était à la guerre ...
Si le prophète avait encore été vivant, il ne l'aurait pas laissé selon vos hadiths. Ou alors, c'est qu'il ne l'avait pas dit et c'est encore une invention de ses successeurs ...
bref, comme d'hab quoi ...
Qui a enfermé les femmes à la maison ? Le prophète ou ceux qui ont suivi ?
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citronnette a écrit:
Et pourtant la "mère des croyants" y était à la guerre ...
Si le prophète avait encore été vivant, il ne l'aurait pas laissé selon vos hadiths. Ou alors, c'est qu'il ne l'avait pas dit et c'est encore une invention de ses successeurs ...
bref, comme d'hab quoi ...
Qui a enfermé les femmes à la maison ? Le prophète ou ceux qui ont suivi ?
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No_One* a écrit:
C'est un débat auquel je ne voulais pas participer mais soit...
Citronnette, je t'invite à être plus précise et juste dans les termes que tu emploies. Tu dis "elle y était", a-t-elle combattu le sabre à la main?
De quoi parle-t-on ici? D'obligation ? D'interdiction formelle? Merci d'etre précise et juste dans les termes employés afin de ne pas tout mélanger et induire en erreur.
Aussi, pourquoi quand la femme est choyée vous voyez ça comme du rabaissement certaines ? Même quand la condition de l'homme n'est pas à envier vous l'enviez, d'où vient ce complexe? Pourquoi toujours chercher la misère ? C'est trop lourd de se reposer sur un homme tout en étant un soutien pour lui?
Vraiment ça m'échappe...
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citronnette a écrit:
C'est pas la question. Je suis choyée dans mon foyer et c'est tant mieux. J'ai une totale liberté de mes faits et gestes grâce à l'homme que j'ai épousé. J'aurai pu être carriériste ou même aller faire la guerre, n'importe quoi d'autre, mon mari aurait été à mes côtés sans souci. Donc merci à Dieu de m'avoir fait connaître un homme connaissant la définition du mot "liberté".
Là on parle de devenir martyr, donc d'aller en guerre pour éventuellement y mourir, et on cite Aïcha derrière avec des hadiths incitant finalement la femme à rester au calme. C'est un peu du foutage de gueule et sans doute un déshonneur pour Aïcha si elle nous entend quand on sait de quoi elle a été capable à son époque, jusqu'à diriger des hommes pour organiser une bataille.
Et qu'elle ait le sabre à la main ou pas, elle était au beau milieu d'une bataille sanglante et elle aurait pu y rester. Et entre nous, si elle avait perdu la vie au cours de cette bataille, sûr, on en aurait fait une de martyre.
Donc les commentaires du style le djihad de Aïcha ne devait consister qu'à aller faire le pélerinage selon le prophète, ben lui doit se retourner dans sa tombe si vraiment il a sorti ça de son vivant à son épouse qu iensuite a fait tout le contraire pour se mettre en danger ... Mais bref !
Alors soit Aïcha a désobéi au prophète, soit le prophète n'a jamais demander d'être si "sage" et dans ce cas Aïcha était une super djihadiste de guerre.
Qu'on se mette d'accord.
ça m'énerve, ça me fait penser aux chrétiens qui vénèrent la vierge en pensant que ça va permettre à toutes les femmes chrétiennes de s'identifier à elle et d'essayer d'être une aussi bonne mère/croyante. Là on veut faire d'Aïcha un modèle de je ne sais quoi pour les femmes, c'est ridicule. Surtout quand on la fait passer pour ce qu'elle n'était pas.
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Faty** a écrit:
Salam,
Du coup, l'histoire de Noussayba montre que le combat n'est pas interdit à la femme mais il ne lui est juste pas obligatoire comme c'est le cas pour les hommes... Si je comprends bien.
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PellYm785 a écrit:
Wa 'aleykoum salam
En Islam, le combat c'est pour les hommes, pas pour les femmes, elles peuvent par contre, aider à soigner les blesser par exemple.
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MFL a écrit:
Ah pour une fois, ta réponse me déçois…
Et que dis tu de nousseyba bint amr ?
Une sahaba du prophète et qui a combattu notamment à la bataille de uhud ???
Arrêtez de croire que l’islam a rendu la femme obligatoirement à la maison!
« “je regardai du côté de l’envoyé d’Allah et j’ai vue qu’il n’y avait que dix personnes autour de lui, nous les avons rejoint, Nous nous sommes regroupés autour du Prophète (sws) pour le défendre contre les Quraysh tendis que des gens se dispersait désemparés.
Il regarda vers moi et constata que je n’avais pas d’épée, Il interpella un homme en fuite tenant une épée a la main et lui dit: “jette ton épée a ceux qui combattent !” Ce qu’il fit aussitôt, je la saisis et défendit le Messager d’Allah, se sont les cavalier qui nous donnèrent le plus de fil a retordre, si il avait eu comme nous das fantassins, nous les aurions vaincus avec l’aide d’Allah !”
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kaloupile a écrit:
Tu meures en martyr en tant qu'homme et tu es sensé avoir 72 houris à ta disposition.
Ça c'est ta récompense.
Qu'elle est ta récompense si tu meures en martyr en temps que femme ?
Auras-tu droit à une équivalence avec les 72 houris ? Des jeunes athlètes à la libido exacerbée, toujours prêts?
Où rien du tout ?
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Frèrdogan a écrit:
Salam,
Il est difficile d'expliquer à une femme qui vient de perdre son homme dans une bataille, et bientôt ses deux fils, en ayant en passant accuser une dizaine de blessures entre coups de sabres et de lances qu'elle n'est pas autorisée à défendre non pas sa personne, mais le Prophète asws !
Il est tout autant insensé d'empêcher une femme qui se tient face à l'ennemie sabre à la main, quand des hommes prennent la fuite en réussissant à les fédérer pour qu'ils tiennent la ligne.
Oum Amara est une exception mais elle n'est pas la seule, d'autres femmes se sont illustrées dans des combats, le plus souvent par un soutien moral aux combattants mais aussi pour certaines des combats physiques.
L'exception ne fait cependant pas la règle. Et la règle, encore une fois, c'est que les hommes ne le seront plus s'ils avancent leurs femmes en première ligne pour des raisons évidentes de promiscuité, de désavantages physiques, et du risque de voir l'ennemie les tourner en dérision...
Salam.
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