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KNL a écrit:
Salam everyone ^_^
ce post s'adresse aux partisans de "la femme doit porter le voile pour cacher sa beauté", "la femme attire le regard avec ses cheveux et ses atouts", "l'homme doit baisser le regard mais ça suffit pas parce que sans faire exprès il peut être attiré par une femme qui passe dans la rue si elle est pas voilée", "la femme doit porter le voile pour se préserver des regards pervers et préserver sa chasteté de la tentation d'accepter les avances d'un homme qui la convoite" et ainsi de suite...
Est-ce qu'une femme très moche / laide / repoussante doit porter le voile ? Ou finalement c'est pas la peine ?
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PoussièreDétoile. a écrit:
A l'epoque oui mais la notion d'esclave a disparu...
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Zane a écrit:
Wesh la ouf,
Voile obligatoire et pour tout le monde, pas de discussion possible.
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KNL a écrit:
pourtant le coran est universel et intemporel !
Et ibn kathir (grande référence des musulmans sunnites) a interprété les paroles du sacré ainsi.
Donc c'est valable tout le temps.
Et si aujourd'hui il y a encore des esclaves.
Ou sinon, s'il y a plus d'esclaves, donc plus besoin de voile pour se différencier ? Ben oui puisque le voile est venu pour que l'on reconnaisse la femme libre de la femme esclave. Comme tu dis qu'il n'y a plus d'esclaves alors plus besoin de voile ?
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PoussièreDétoile. a écrit:
Le coran oui mais là c'est une interprétation d'un homme à une époque donnée.
Dans le coran y a pas de distinction, on parle de la Femme.
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blanche neige 7.1 a écrit:
J ai une petite question IGNiSAID.
tu écris"Cela signifie que les femmes qui portent la burqa et le niqab comme en Arabie empêchant la vue des mains et du visage font partie des innovations dans la religion."
Alors est ce le fait qu elles cachent mains et visage qui est une innvation ?
Ou le fait qu on leur impose religieusement?
Cette question est valable pour toute innovation apparente.
Merci de ta réponse.
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KNL a écrit:
Salam everyone ^_^
ce post s'adresse aux partisans de "la femme doit porter le voile pour cacher sa beauté", "la femme attire le regard avec ses cheveux et ses atouts", "l'homme doit baisser le regard mais ça suffit pas parce que sans faire exprès il peut être attiré par une femme qui passe dans la rue si elle est pas voilée", "la femme doit porter le voile pour se préserver des regards pervers et préserver sa chasteté de la tentation d'accepter les avances d'un homme qui la convoite" et ainsi de suite...
Est-ce qu'une femme très moche / laide / repoussante doit porter le voile ? Ou finalement c'est pas la peine ?
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PoussièreDétoile. a écrit:
Tu dis au début que tu préfères qu'elle ne le porte pas (d'ailleurs pour quelle raison?) puis que ca te provoquerait de la joie quand même si elle le portais, y a une petite contradiction non?
Tu te dis que tu n'as pas le droit , la légitimité de demander à la femme de le porter? Mais tu le peux ...même si tu sens que tu as bcp pêché ( cf tes aveux lol)
Finalement tu serais fier de ca au fond de toi qu'elle respecte les lois de Dieu et non celles des hommes...mais tu es comme gêné de l'admettre, ben y a pas de honte, si ta femme porte le voile c'est contrairement à ce qu'on peut croire une grande forme de caractère dans une societe hijabophobe...
Une perle précieuse est toujours cachée dans son écrin naturel
Pour repondre au post, la laideur autant que La beauté est subjective et puis quand la soeur se voile elle ne se dit pas je suis très moche. Oû tres belle pour me voiler, mais c'est par crainte d'Allah qui te pénètre le coeur, un jour. Sans crier gare, une peur à chaque lecture du verset où il est stipulé de se voiler, j'évoque la soeur qui se voile sans jouer avec la religion.
Les cheveux sont beaux sinon on serait chauve, le cou peut être joli et attirant ...quand bien meme nous ne sommes pas mannequins et enfin etre reconnues en tant que femme musulmane dès qu'on la voit.
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KNL a écrit:
c'est pas l'avis d'ibn kathir (grande référence chez les musulmans sunnite)
lui il dit ça :
(Allah ordonne à Son messager d’ordonner aux femmes croyantes – en commençant par ses épouses et ses filles, à cause de leur noblesse – de ramener sur elles leurs Jilbaab, pour les distinguer des femmes non-musulmanes et des esclaves […] As-Souddi[2] dit que des gens parmi les pervers de Médine (des hypocrites) sortaient durant la nuit, profitant de l’obscurité, attendant que des femmes sortent pour aller faire leurs besoins, pour les agresser. Lorsque la femme portait le Jilbaab ils disaient: C’est une femme musulmane libre et ne l’approchaient pas. Et s’ils voyaient une femme sans Jilbaab ils disaient: C’est une esclave puis ils allaient vers elle (pour l’agresser).
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KNL a écrit:
Donc le voile n'a rien à voir avec la beauté ? Et n'a rien à voir avec le rapport homme/ femme ? Le voile n'a rien à voir avec la sexualité ?
C'est bien ce que je pensais
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2passageici a écrit:
jamais entendu de tel propos (et entre non quand tu analyses vraiment ce qu'il dit je ne comprends pas car une femme reste une femme : qui etait ces gens qui voulaient agresser des femmes des musulmans?????? si ce n'est pas le cas ces hommes pervers qui ne sont pas musulmans et qui sont contre l'islam pourkoi protègent ils l'honneur des musulmanes ils devraient au contraire les agresser (et s'en aller comme des voleurs). les esclaves sont protegées par leur maitres.
les propos de cheb je ne sais qui je ne cautionne pas surtout quand ca n'a pas de reflexion approfondit sur la question)
je savais qu'à l'epoque le voile distinguait les musulmanes des non musulmanes
il etait aussi porté par pudeur car l'islam est une religion de pudeur (faut pas oublié qu'avant les gens s'habillaient en etant pratiquement denudée) et dans le Coran il est dit que les femmes doivent rabattre leur voile sur leur poitrine c'est à dire cacher leur poitrine et leur bras donc il est porté par pudeur
et la grand reference à l'islam sunnite parle de jilbeb alors que ce mot n'existait pas avant
bref perso je ne suis aucun courant le Coran et la Sunnah suffisent ensuite si tu veux comprendre demande à Allah de te donner la comprehension des choses que tu ne comprends pas au lieu de suivre les grandes references...........
le but de ton post je ne le comprends pas vraiment tu parles de laideur, puis de beauté puis de distinction en musulmanes et non musulmanes je pense que toi meme tu ne maitrises pas ce sujet et tu prends des propos de "references" islamique ou de hadith piocher par ci par la et au bout du compte tu melanges tout et rien de concret ne ressort de tes ecris
pour maitriser un sujet il faut deja connaître le contrexte de l'epoque et non se heurter à un seul avis un seul discourt ensuite il faut faire valoir la diversité des réflexions et savoir ce que dit contraitement le Coran ou la Sunnah
rien ne t'empeche de demander à Allah la comprehension de ce que tu ne comprends pas car Lui seul sait ce que nous ne savons pas
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al qurtubi a écrit:
D'ailleurs, pour te moquer des sources, tu utilises souvent l'exemple de la femme qui craque des pectoraux bien dessinés. Rien en Islam ne montre qu'un homme doive cacher ses pectoraux, pourtant, selon la seule source coranique que tu utilises sur ce point, la femme DOIT cacher sa poitrine. Tu es alors obligée de faire une exception illogique dans ce cas.
La partie de "de ne montrer ce qu'il en paraît" se réfère selon les juristes musulmans entre autres: la coutume et la difficulté, ceci peut introduire une part de variabilité dans l'application de ce verset. Beaucoup de juristes ont considéré la différence de awra entre l'esclave et la femme libre comme un allègement de la difficulté pour la femme esclave qui était impliquée dans des travaux, etc à la différence des femmes libres de l'époque. Ceci reste discutable et il n'y a pas de raison indiscutable à cette distinction qui soit satisfaisante.
Enfin, faire des parallèles entre ce que doit être la awra pendant une adoration (prière, hajj) et ce qu'elle doit être en dehors d'une adoration n'est pas valable. En effet, une femme qui est chez elle doit quand même se couvrir et il n'y a AUCUNE explication rationnelle satisfaisante à cela, ceci est juste un fait, comme le fait que la prière d'al asr est de 4 rak'aa alors qu'elle est parmi les plus difficiles à faire en temps et en heure de nos jours quand on travaille, pareil pour la prière du dhuhr qui est de rak'aa alors qu'elle a lieu alors que le soleil tape potentiellement fort dans les pays ensoleillés...
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