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Ma femme veut travailler
'
25 juillet 2022 16:51
Certes, après toute femme aspire quand même à avoir une vie de famille/ de couple.

La difficulté consiste dans la conciliation entre les deux.
Citation
chrisado a écrit:
C'est un tres bon salaire...mais il n'y a pas que l'aspect financier et une jf qui a un cursus universitaire n'est pas prête à tout lâcher pour torcher des gosses ou préparer une cuisine traditionnelle que le mari trouvera toujours moins bonne que celles de la bm..!
M
MFL
25 juillet 2022 20:18
Tu as surtout l’air jalouse de ce genre de shema ou l’homme assume tout et l’épouse est choyée…

A chacun son équilibre de vie
Citation
amirene a écrit:
et une vraie femme assume
elle dit vouloir travailler pour être indépendante et il devrait payer ses impôts ?

justement s il gagne bien sa vie et a de gros impôts, avoir des revenus supplémentaires risque de les faire exploser
il y aurait de la marge s il ne payait pas ou peu d impôts

j ai une vision réaliste
chacun doit trouver son compte dans une situation sous peine d avoir de la rancoeur
M
25 juillet 2022 20:29
Si tu savais...
Je ne vais pas déballer sa private life mais elle n'a absolument aucune raison d'être jalouse.
Citation
MFL a écrit:
Tu as surtout l’air jalouse de ce genre de shema ou l’homme assume tout et l’épouse est choyée…

A chacun son équilibre de vie
S
25 juillet 2022 21:32
Un des deux ,on c pas
a
25 juillet 2022 21:33
tu as tout faux
Amirene jalouse ?
quand on sais pas la personne
on dit pas n importe quoi


Citation
MFL a écrit:
Tu as surtout l’air jalouse de ce genre de shema ou l’homme assume tout et l’épouse est choyée…

A chacun son équilibre de vie
a
25 juillet 2022 21:40
ptdr

mon mari assume toutes les charges
je l ai écrit au moins une dizaine de fois sur ce forum depuis des années


Citation
MFL a écrit:
Tu as surtout l’air jalouse de ce genre de shema ou l’homme assume tout et l’épouse est choyée…

A chacun son équilibre de vie
G
26 juillet 2022 01:05
Elle est complètement à côté de la plaque la pauvre.

Elle essaie de noyer le poisson mais ne répond en aucun cas a tes objections initiales

Salaire à 4000 mdr comme tu dis si bien en restant 2 ans et demi à tourner en rond à la maison ( et il y’a même pas de gosses encore !!!! )

Le salaire a 4K faut le mériter ça demande un investissement extrême souvent. Et encore comme tu dis combien d’ingénieurs ne gagnent à peine 2000e
Et elle vu le gros trou dans son CV ( on sait combien les recruteurs français sont exigents )

Bref aucun argument potable donc ça tourne en rond !

Citation
amirene a écrit:
tu crois qu un bac+5 ouvre droit à 4000 euros de salaire tongue sticking out smiley
je me demande dans quel pays tu vis

une femme si ambitieuse ne reste pas sans activité pendant 2,5 ans (il dit qu elle n a pas travaillé depuis le confinement)

quels sont ces besoins féminins qui coûtent plus cher que nourrir, habiller et soigner plusieurs enfants ?
ces femmes maghrébines et musulmanes en france ont été nourries pour la plupart en partie grâce à la caf mais elles auraient subitement besoin de plusieurs milliers d euros pour elles seules ?
c est franchement pitoyable si tu crois ce que tu écris
quand on est ambitieuse, qu on veut de l argent, c est pour faire quelque chose de bien, d utile, pas jouer aux pouffiasses d instagram et de la téléréalité

dans ta logique, il est honteux d aider ton mari, et par extension tes enfants, mais pas de problème pour tes parents ou tes frères et soeurs ou t acheter un bien sur le dos de ton mari
belle moralité

à partir du moment où la femme revendique son droit à garder son salaire, le mari peur revendiquer son droit à donner son avis
tu ne peux pas être musulmane d un côté pour garder tes sous et jouer sur la liberté des femmes issue des moeurs occidentales de l autre quand tu prétends vouloir faire ce que tu veux (le mariage en france implique que les deux membres du couple participent à l entretien du foyer, c est rappelé à la mairie)

si tu veux être l égale de ton mari, tu participes aux charges
je ne vois pas ce qu il y a de compliqué à comprendre
G
26 juillet 2022 01:12
Tu pense que si elle touchait réellement 8000 e / mois elle serait restée au foyer sachant qu’il n’y a même pas encore d’enfants ?
Citation
SalmaRumi a écrit:
Bien-sûr avec un bac +5 tu peux prétendre à plus 4000 par mois avec de l'expérience (quand tu travailles plusieurs années) mais après tout dépend du domaine dans lequel tu travailles. Certains métiers où tu peux démarrer jusqu'à 8000 par mois, quand t'es bien diplômée.

Ensuite il a dit qu'elle ne travaillait pas pendant toute l'année du mariage (soit un an tout juste). Elle a sûrement voulu se consacrer à son mariage, pourquoi pas. En revanche, la routine la lasse. Et il ne faut pas oublier la période COVID juste avant (donc très difficile de se trouver un boulot, sinon télétravail). Je trouve tout a fait louable le fait qu'elle veuille reprendre son activité pro.

Sinon t'as une sacrée tendance à généraliser les femmes en les taxant de "poufiasses" sur Instagram : tout le monde n'a pas insta et beaucoup de femmes qui gagnent aisément leur vie, ne sont pas ostentatoires et cultivent une vie dans la discrétion et la préservation de leur vie privée. Des dépenses excessives pour soi, de temps en temps, juste pour se faire plaisir, tant qu'on arrive à gérer nos besoins primaires et obligations, n'est pas un problème. On peut se permettre d'acheter des vêtements qui coûtent cher, non pas pour "faire les poufiasses sur Instagram" mais simplement pour être soucieuse de la qualité des vêtements que l'on porte.

Sinon pour la caf, les aides sont apportées à la mesure des revenus (durement gagnés) par les parents. Il y a un plafond à ne pas dépasser pour avoir ces aides. Les filles diplômees issues de ces générations là, doivent s'affranchir de ce système. Quand on a un bac +5 ou plus, on prétend pas à toucher la caf. De plus, encore une fois tu généralises : toutes ces filles n'ont pas été biberonées à la caf, mais leurs parents ont travaillé dur. Et la génération de nos parents n'est pas celle de enfants nés en France et issus de l'immigration. On ne peut pas les comparer un immigré qui vient pour survivre à un enfant qui a reçu une éducation puis diplômé afin d'entrer dans le vie pro. Tu compares deux choses différentes. Mais ça c'est un autre sujet.

Enfin pour les dépenses du mariage, encore une fois, une épouse qui travaille et qui est responsable, ne gardera pas jalousement et égoïstement son salaire pour elle. Bien évidemment qu'elle participera aux dépenses de la vie de son couple. Je n'ai jamais prétendu le contraire, toutefois, le mari ne doit pas avoir ses yeux derrière l'argent gagné par sa femme. Encore une fois, ne réduits pas mes propos, sans tenir compte des nuances que j'ai apportées.

Un couple c'est une concertation entre deux personnes : un avis n'est pas seulement exprimé par l'époux, mais il y a concertation entre les deux. Tant la femme que l'homme peuvent exprimer leur avis.
G
26 juillet 2022 01:12
Tu pense que si elle touchait réellement 8000 e / mois elle serait restée au foyer sachant qu’il n’y a même pas encore d’enfants ?
Citation
SalmaRumi a écrit:
Bien-sûr avec un bac +5 tu peux prétendre à plus 4000 par mois avec de l'expérience (quand tu travailles plusieurs années) mais après tout dépend du domaine dans lequel tu travailles. Certains métiers où tu peux démarrer jusqu'à 8000 par mois, quand t'es bien diplômée.

Ensuite il a dit qu'elle ne travaillait pas pendant toute l'année du mariage (soit un an tout juste). Elle a sûrement voulu se consacrer à son mariage, pourquoi pas. En revanche, la routine la lasse. Et il ne faut pas oublier la période COVID juste avant (donc très difficile de se trouver un boulot, sinon télétravail). Je trouve tout a fait louable le fait qu'elle veuille reprendre son activité pro.

Sinon t'as une sacrée tendance à généraliser les femmes en les taxant de "poufiasses" sur Instagram : tout le monde n'a pas insta et beaucoup de femmes qui gagnent aisément leur vie, ne sont pas ostentatoires et cultivent une vie dans la discrétion et la préservation de leur vie privée. Des dépenses excessives pour soi, de temps en temps, juste pour se faire plaisir, tant qu'on arrive à gérer nos besoins primaires et obligations, n'est pas un problème. On peut se permettre d'acheter des vêtements qui coûtent cher, non pas pour "faire les poufiasses sur Instagram" mais simplement pour être soucieuse de la qualité des vêtements que l'on porte.

Sinon pour la caf, les aides sont apportées à la mesure des revenus (durement gagnés) par les parents. Il y a un plafond à ne pas dépasser pour avoir ces aides. Les filles diplômees issues de ces générations là, doivent s'affranchir de ce système. Quand on a un bac +5 ou plus, on prétend pas à toucher la caf. De plus, encore une fois tu généralises : toutes ces filles n'ont pas été biberonées à la caf, mais leurs parents ont travaillé dur. Et la génération de nos parents n'est pas celle de enfants nés en France et issus de l'immigration. On ne peut pas les comparer un immigré qui vient pour survivre à un enfant qui a reçu une éducation puis diplômé afin d'entrer dans le vie pro. Tu compares deux choses différentes. Mais ça c'est un autre sujet.

Enfin pour les dépenses du mariage, encore une fois, une épouse qui travaille et qui est responsable, ne gardera pas jalousement et égoïstement son salaire pour elle. Bien évidemment qu'elle participera aux dépenses de la vie de son couple. Je n'ai jamais prétendu le contraire, toutefois, le mari ne doit pas avoir ses yeux derrière l'argent gagné par sa femme. Encore une fois, ne réduits pas mes propos, sans tenir compte des nuances que j'ai apportées.

Un couple c'est une concertation entre deux personnes : un avis n'est pas seulement exprimé par l'époux, mais il y a concertation entre les deux. Tant la femme que l'homme peuvent exprimer leur avis.
Citation
SalmaRumi a écrit:
Bien-sûr avec un bac +5 tu peux prétendre à plus 4000 par mois avec de l'expérience (quand tu travailles plusieurs années) mais après tout dépend du domaine dans lequel tu travailles. Certains métiers où tu peux démarrer jusqu'à 8000 par mois, quand t'es bien diplômée.

Ensuite il a dit qu'elle ne travaillait pas pendant toute l'année du mariage (soit un an tout juste). Elle a sûrement voulu se consacrer à son mariage, pourquoi pas. En revanche, la routine la lasse. Et il ne faut pas oublier la période COVID juste avant (donc très difficile de se trouver un boulot, sinon télétravail). Je trouve tout a fait louable le fait qu'elle veuille reprendre son activité pro.

Sinon t'as une sacrée tendance à généraliser les femmes en les taxant de "poufiasses" sur Instagram : tout le monde n'a pas insta et beaucoup de femmes qui gagnent aisément leur vie, ne sont pas ostentatoires et cultivent une vie dans la discrétion et la préservation de leur vie privée. Des dépenses excessives pour soi, de temps en temps, juste pour se faire plaisir, tant qu'on arrive à gérer nos besoins primaires et obligations, n'est pas un problème. On peut se permettre d'acheter des vêtements qui coûtent cher, non pas pour "faire les poufiasses sur Instagram" mais simplement pour être soucieuse de la qualité des vêtements que l'on porte.

Sinon pour la caf, les aides sont apportées à la mesure des revenus (durement gagnés) par les parents. Il y a un plafond à ne pas dépasser pour avoir ces aides. Les filles diplômees issues de ces générations là, doivent s'affranchir de ce système. Quand on a un bac +5 ou plus, on prétend pas à toucher la caf. De plus, encore une fois tu généralises : toutes ces filles n'ont pas été biberonées à la caf, mais leurs parents ont travaillé dur. Et la génération de nos parents n'est pas celle de enfants nés en France et issus de l'immigration. On ne peut pas les comparer un immigré qui vient pour survivre à un enfant qui a reçu une éducation puis diplômé afin d'entrer dans le vie pro. Tu compares deux choses différentes. Mais ça c'est un autre sujet.

Enfin pour les dépenses du mariage, encore une fois, une épouse qui travaille et qui est responsable, ne gardera pas jalousement et égoïstement son salaire pour elle. Bien évidemment qu'elle participera aux dépenses de la vie de son couple. Je n'ai jamais prétendu le contraire, toutefois, le mari ne doit pas avoir ses yeux derrière l'argent gagné par sa femme. Encore une fois, ne réduits pas mes propos, sans tenir compte des nuances que j'ai apportées.

Un couple c'est une concertation entre deux personnes : un avis n'est pas seulement exprimé par l'époux, mais il y a concertation entre les deux. Tant la femme que l'homme peuvent exprimer leur avis.
G
26 juillet 2022 01:12
Tu pense que si elle touchait réellement 8000 e / mois elle serait restée au foyer sachant qu’il n’y a même pas encore d’enfants ?
Citation
SalmaRumi a écrit:
Bien-sûr avec un bac +5 tu peux prétendre à plus 4000 par mois avec de l'expérience (quand tu travailles plusieurs années) mais après tout dépend du domaine dans lequel tu travailles. Certains métiers où tu peux démarrer jusqu'à 8000 par mois, quand t'es bien diplômée.

Ensuite il a dit qu'elle ne travaillait pas pendant toute l'année du mariage (soit un an tout juste). Elle a sûrement voulu se consacrer à son mariage, pourquoi pas. En revanche, la routine la lasse. Et il ne faut pas oublier la période COVID juste avant (donc très difficile de se trouver un boulot, sinon télétravail). Je trouve tout a fait louable le fait qu'elle veuille reprendre son activité pro.

Sinon t'as une sacrée tendance à généraliser les femmes en les taxant de "poufiasses" sur Instagram : tout le monde n'a pas insta et beaucoup de femmes qui gagnent aisément leur vie, ne sont pas ostentatoires et cultivent une vie dans la discrétion et la préservation de leur vie privée. Des dépenses excessives pour soi, de temps en temps, juste pour se faire plaisir, tant qu'on arrive à gérer nos besoins primaires et obligations, n'est pas un problème. On peut se permettre d'acheter des vêtements qui coûtent cher, non pas pour "faire les poufiasses sur Instagram" mais simplement pour être soucieuse de la qualité des vêtements que l'on porte.

Sinon pour la caf, les aides sont apportées à la mesure des revenus (durement gagnés) par les parents. Il y a un plafond à ne pas dépasser pour avoir ces aides. Les filles diplômees issues de ces générations là, doivent s'affranchir de ce système. Quand on a un bac +5 ou plus, on prétend pas à toucher la caf. De plus, encore une fois tu généralises : toutes ces filles n'ont pas été biberonées à la caf, mais leurs parents ont travaillé dur. Et la génération de nos parents n'est pas celle de enfants nés en France et issus de l'immigration. On ne peut pas les comparer un immigré qui vient pour survivre à un enfant qui a reçu une éducation puis diplômé afin d'entrer dans le vie pro. Tu compares deux choses différentes. Mais ça c'est un autre sujet.

Enfin pour les dépenses du mariage, encore une fois, une épouse qui travaille et qui est responsable, ne gardera pas jalousement et égoïstement son salaire pour elle. Bien évidemment qu'elle participera aux dépenses de la vie de son couple. Je n'ai jamais prétendu le contraire, toutefois, le mari ne doit pas avoir ses yeux derrière l'argent gagné par sa femme. Encore une fois, ne réduits pas mes propos, sans tenir compte des nuances que j'ai apportées.

Un couple c'est une concertation entre deux personnes : un avis n'est pas seulement exprimé par l'époux, mais il y a concertation entre les deux. Tant la femme que l'homme peuvent exprimer leur avis.
Citation
SalmaRumi a écrit:
Bien-sûr avec un bac +5 tu peux prétendre à plus 4000 par mois avec de l'expérience (quand tu travailles plusieurs années) mais après tout dépend du domaine dans lequel tu travailles. Certains métiers où tu peux démarrer jusqu'à 8000 par mois, quand t'es bien diplômée.

Ensuite il a dit qu'elle ne travaillait pas pendant toute l'année du mariage (soit un an tout juste). Elle a sûrement voulu se consacrer à son mariage, pourquoi pas. En revanche, la routine la lasse. Et il ne faut pas oublier la période COVID juste avant (donc très difficile de se trouver un boulot, sinon télétravail). Je trouve tout a fait louable le fait qu'elle veuille reprendre son activité pro.

Sinon t'as une sacrée tendance à généraliser les femmes en les taxant de "poufiasses" sur Instagram : tout le monde n'a pas insta et beaucoup de femmes qui gagnent aisément leur vie, ne sont pas ostentatoires et cultivent une vie dans la discrétion et la préservation de leur vie privée. Des dépenses excessives pour soi, de temps en temps, juste pour se faire plaisir, tant qu'on arrive à gérer nos besoins primaires et obligations, n'est pas un problème. On peut se permettre d'acheter des vêtements qui coûtent cher, non pas pour "faire les poufiasses sur Instagram" mais simplement pour être soucieuse de la qualité des vêtements que l'on porte.

Sinon pour la caf, les aides sont apportées à la mesure des revenus (durement gagnés) par les parents. Il y a un plafond à ne pas dépasser pour avoir ces aides. Les filles diplômees issues de ces générations là, doivent s'affranchir de ce système. Quand on a un bac +5 ou plus, on prétend pas à toucher la caf. De plus, encore une fois tu généralises : toutes ces filles n'ont pas été biberonées à la caf, mais leurs parents ont travaillé dur. Et la génération de nos parents n'est pas celle de enfants nés en France et issus de l'immigration. On ne peut pas les comparer un immigré qui vient pour survivre à un enfant qui a reçu une éducation puis diplômé afin d'entrer dans le vie pro. Tu compares deux choses différentes. Mais ça c'est un autre sujet.

Enfin pour les dépenses du mariage, encore une fois, une épouse qui travaille et qui est responsable, ne gardera pas jalousement et égoïstement son salaire pour elle. Bien évidemment qu'elle participera aux dépenses de la vie de son couple. Je n'ai jamais prétendu le contraire, toutefois, le mari ne doit pas avoir ses yeux derrière l'argent gagné par sa femme. Encore une fois, ne réduits pas mes propos, sans tenir compte des nuances que j'ai apportées.

Un couple c'est une concertation entre deux personnes : un avis n'est pas seulement exprimé par l'époux, mais il y a concertation entre les deux. Tant la femme que l'homme peuvent exprimer leur avis.
Citation
SalmaRumi a écrit:
Bien-sûr avec un bac +5 tu peux prétendre à plus 4000 par mois avec de l'expérience (quand tu travailles plusieurs années) mais après tout dépend du domaine dans lequel tu travailles. Certains métiers où tu peux démarrer jusqu'à 8000 par mois, quand t'es bien diplômée.

Ensuite il a dit qu'elle ne travaillait pas pendant toute l'année du mariage (soit un an tout juste). Elle a sûrement voulu se consacrer à son mariage, pourquoi pas. En revanche, la routine la lasse. Et il ne faut pas oublier la période COVID juste avant (donc très difficile de se trouver un boulot, sinon télétravail). Je trouve tout a fait louable le fait qu'elle veuille reprendre son activité pro.

Sinon t'as une sacrée tendance à généraliser les femmes en les taxant de "poufiasses" sur Instagram : tout le monde n'a pas insta et beaucoup de femmes qui gagnent aisément leur vie, ne sont pas ostentatoires et cultivent une vie dans la discrétion et la préservation de leur vie privée. Des dépenses excessives pour soi, de temps en temps, juste pour se faire plaisir, tant qu'on arrive à gérer nos besoins primaires et obligations, n'est pas un problème. On peut se permettre d'acheter des vêtements qui coûtent cher, non pas pour "faire les poufiasses sur Instagram" mais simplement pour être soucieuse de la qualité des vêtements que l'on porte.

Sinon pour la caf, les aides sont apportées à la mesure des revenus (durement gagnés) par les parents. Il y a un plafond à ne pas dépasser pour avoir ces aides. Les filles diplômees issues de ces générations là, doivent s'affranchir de ce système. Quand on a un bac +5 ou plus, on prétend pas à toucher la caf. De plus, encore une fois tu généralises : toutes ces filles n'ont pas été biberonées à la caf, mais leurs parents ont travaillé dur. Et la génération de nos parents n'est pas celle de enfants nés en France et issus de l'immigration. On ne peut pas les comparer un immigré qui vient pour survivre à un enfant qui a reçu une éducation puis diplômé afin d'entrer dans le vie pro. Tu compares deux choses différentes. Mais ça c'est un autre sujet.

Enfin pour les dépenses du mariage, encore une fois, une épouse qui travaille et qui est responsable, ne gardera pas jalousement et égoïstement son salaire pour elle. Bien évidemment qu'elle participera aux dépenses de la vie de son couple. Je n'ai jamais prétendu le contraire, toutefois, le mari ne doit pas avoir ses yeux derrière l'argent gagné par sa femme. Encore une fois, ne réduits pas mes propos, sans tenir compte des nuances que j'ai apportées.

Un couple c'est une concertation entre deux personnes : un avis n'est pas seulement exprimé par l'époux, mais il y a concertation entre les deux. Tant la femme que l'homme peuvent exprimer leur avis.
G
26 juillet 2022 01:20
Amirene est une personne qui est tout sauf jalouse, depuis le temps qu’elle poste, on voit bien que c’est une femme dénuée de toute jalousie

Comme tu l’as si bien dis en plus son mari touche dans les 10k par mois il me semble ( sans compter son salaire à elle !)
Donc jalouse de quoi mdr
Citation
Mirabelle13 a écrit:
Si tu savais...
Je ne vais pas déballer sa private life mais elle n'a absolument aucune raison d'être jalouse.
G
26 juillet 2022 01:22
D’habitude tu es pertinente mais là ça m’étonne de toi cette intervention d’autant que tu es sur le forum depuis pas mal de temps et connais donc le contexte environnemental d’Amirene
Citation
MFL a écrit:
Tu as surtout l’air jalouse de ce genre de shema ou l’homme assume tout et l’épouse est choyée…

A chacun son équilibre de vie
'
26 juillet 2022 01:33
Déjà commences à parler correctement avant de dire que je suis a côté de la plaque tu n'as pas lu TOUS mes propos, donc avant de la ramener, lis les choses étape par étape au lieu d'interpréter les propos à ta sauce. Tu lis 1 ligne sur deux, ensuite tu viens parler pour faire tes remarques à deux balles. Si moi je suis à côté de la plaque, toi t'es à l'ouest.

Concernant les 8000 balles dont je parle c'est un EXEMPLE et une EXCEPTION pour certains diplômés, et j'ai NUANCÉ : j'ai évoqué que certains diplômés de bac +5 ou plus pouvaient démarrer avec 8000 balles par mois. C'est le cas des avocats qui bossent dans des cabinets prestigieux en droit des affaires. Quand ils sortent d'une école de commerce ou d'un LLM, je peux t'assurer que c'est bien le salaire auquel ils peuvent prétendre. Ensuite j'ai évoqué le fait que d'autres diplômés de bac +5, qui démarrent dans la vie active pouvaient prétendre à plus ou moins 2500 balles. Et il y a des cas de bac +5 qui ne touchent que dans les 1900-2000 euros. J'ai PRECISE que tout dépendait de la spécialité de notre domaine. Ensuite, concernant les 4000 balles, que c'était tout à fait possible de les gagner AVEC de l'expérience, tu piges la nuance là ?
Pour la femme du posteur, j'ai pas dit qu'elle pouvait prétendre à 4000 balles par mois, ni à 8000. Relis mes propos, au lieu de me faire dire ce que je n'ai pas dit. En revanche si elle a de l'ancienneté, et si avant son mariage elle a plusieurs années d'expériences, avec un bac +5, évidemment qu'elle peut prétendre à un salaire élevé.
De toutes façons ce n'était pas le sujet de base, j'ai en aucun cas parlé de son salaire puisque je ne dispose D'AUCUNES INFORMATIONS sur ses diplômes ou ses expériences.
J'ai évoqué des possibilités. Mais comme t'es bornée et limitée, faute de rigueur de ta part (mdr c'est pas de ma faute si t'es foireuse dans ta lecture j'y peux rien pour toi) tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.
Quand on veut contredire un propos, il faut lire l'argument DANS SON ENSEMBLE. Toi tu prends une phrase que j'ai dite en la sortant de son contexte pour l'interpréter à ta sauce.

En aucun je tourne en rond, TOUS MES PROPOS COHÉRENT ENSEMBLES. A toi d'apprendre à lire du début jusqu'à la fin.

Tu piges la nuance là ?
Citation
Googlee a écrit:
Elle est complètement à côté de la plaque la pauvre.

Elle essaie de noyer le poisson mais ne répond en aucun cas a tes objections initiales

Salaire à 4000 mdr comme tu dis si bien en restant 2 ans et demi à tourner en rond à la maison ( et il y’a même pas de gosses encore !!!! )

Le salaire a 4K faut le mériter ça demande un investissement extrême souvent. Et encore comme tu dis combien d’ingénieurs ne gagnent à peine 2000e
Et elle vu le gros trou dans son CV ( on sait combien les recruteurs français sont exigents )

Bref aucun argument potable donc ça tourne en rond !
G
26 juillet 2022 01:40
Tu sais parler sans aboyer ?!!??

Parce que perdre 5 minutes de ma vie à lire des aboiements no way !
Citation
SalmaRumi a écrit:
Déjà commences à parler correctement avant de dire que je suis a côté de la plaque tu n'as pas lu TOUS mes propos, donc avant de la ramener, lis les choses étape par étape au lieu d'interpréter les propos à ta sauce. Tu lis 1 ligne sur deux, ensuite tu viens parler pour faire tes remarques à deux balles. Si moi je suis à côté de la plaque, toi t'es à l'ouest.

Concernant les 8000 balles dont je parle c'est un EXEMPLE et une EXCEPTION pour certains diplômés, et j'ai NUANCÉ : j'ai évoqué que certains diplômés de bac +5 ou plus pouvaient démarrer avec 8000 balles par mois. C'est le cas des avocats qui bossent dans des cabinets prestigieux en droit des affaires. Quand ils sortent d'une école de commerce ou d'un LLM, je peux t'assurer que c'est bien le salaire auquel ils peuvent prétendre. Ensuite j'ai évoqué le fait que d'autres diplômés de bac +5, qui démarrent dans la vie active pouvaient prétendre à plus ou moins 2500 balles. Et il y a des cas de bac +5 qui ne touchent que dans les 1900-2000 euros. J'ai PRECISE que tout dépendait de la spécialité de notre domaine. Ensuite, concernant les 4000 balles, que c'était tout à fait possible de les gagner AVEC de l'expérience, tu piges la nuance là ?
Pour la femme du posteur, j'ai pas dit qu'elle pouvait prétendre à 4000 balles par mois, ni à 8000. Relis mes propos, au lieu de me faire dire ce que je n'ai pas dit. En revanche si elle a de l'ancienneté, et si avant son mariage elle a plusieurs années d'expériences, avec un bac +5, évidemment qu'elle peut prétendre à un salaire élevé.
De toutes façons ce n'était pas le sujet de base, j'ai en aucun cas parlé de son salaire puisque je ne dispose D'AUCUNES INFORMATIONS sur ses diplômes ou ses expériences.
J'ai évoqué des possibilités. Mais comme t'es bornée et limitée, faute de rigueur de ta part (mdr c'est pas de ma faute si t'es foireuse dans ta lecture j'y peux rien pour toi) tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.
Quand on veut contredire un propos, il faut lire l'argument DANS SON ENSEMBLE. Toi tu prends une phrase que j'ai dite en la sortant de son contexte pour l'interpréter à ta sauce.

En aucun je tourne en rond, TOUS MES PROPOS COHÉRENT ENSEMBLES. A toi d'apprendre à lire du début jusqu'à la fin.

Tu piges la nuance là ?
'
26 juillet 2022 01:41
Je peux aboyer encore plus fort ?? no worries.

Citation
Googlee a écrit:
Tu sais parler sans aboyer ?!!??

Parce que perdre 5 minutes de ma vie à lire des aboiements no way !
G
26 juillet 2022 01:50
Manque de pot je connais bien ce secteur et clairement les diplômés de l’EFB qui feront, à leurs sorties d’école, Mayer Brown, Cleary Gottlieb Steen & Hamilton, clifford ne touchent pas du 4K / mois. A moins que tu ne compte dans cette rétrocession, les charges qui seront déduites du «  salaire » ( quasi la moitié )
C’est d’ailleurs une minorité qui intégreront ce type de cabinet, la plupart galèreront un bon moment pour se dégager ne serait ce qu’une rétrocession convenable.

Et de toute façon tu sais aussi bien que moi que ce Type de poste dans un gros cab de cette envergure est quasi incompatible avec une vie de famille ( pas de retour à la maison avant minuit minimum ( certes le cab te paye le taxi et des sushis ?)

Par ailleurs j’ai également dans mon entourage des polytechniciens ainsi que des centraliens le salaire est loin de prendre une telle envergure en début de carrière ( a moins de se rendre à l’étranger type Londres JP morgan et compagnie )

Enfin si ça reste une exception quid de l’intérêt de soulever cette rareté ( c’est une exception ou un exemple ?!!!)

Je te conseille d’être moins virulente et agressive dans tes conclusions / plaidoiries ça joue rarement en sa faveur une telle agressivité et démontre plutôt des difficultés d’argumentation manifestes === aveux de faiblesse
Citation
SalmaRumi a écrit:
Déjà commences à parler correctement avant de dire que je suis a côté de la plaque tu n'as pas lu TOUS mes propos, donc avant de la ramener, lis les choses étape par étape au lieu d'interpréter les propos à ta sauce. Tu lis 1 ligne sur deux, ensuite tu viens parler pour faire tes remarques à deux balles. Si moi je suis à côté de la plaque, toi t'es à l'ouest.

Concernant les 8000 balles dont je parle c'est un EXEMPLE et une EXCEPTION pour certains diplômés, et j'ai NUANCÉ : j'ai évoqué que certains diplômés de bac +5 ou plus pouvaient démarrer avec 8000 balles par mois. C'est le cas des avocats qui bossent dans des cabinets prestigieux en droit des affaires. Quand ils sortent d'une école de commerce ou d'un LLM, je peux t'assurer que c'est bien le salaire auquel ils peuvent prétendre. Ensuite j'ai évoqué le fait que d'autres diplômés de bac +5, qui démarrent dans la vie active pouvaient prétendre à plus ou moins 2500 balles. Et il y a des cas de bac +5 qui ne touchent que dans les 1900-2000 euros. J'ai PRECISE que tout dépendait de la spécialité de notre domaine. Ensuite, concernant les 4000 balles, que c'était tout à fait possible de les gagner AVEC de l'expérience, tu piges la nuance là ?
Pour la femme du posteur, j'ai pas dit qu'elle pouvait prétendre à 4000 balles par mois, ni à 8000. Relis mes propos, au lieu de me faire dire ce que je n'ai pas dit. En revanche si elle a de l'ancienneté, et si avant son mariage elle a plusieurs années d'expériences, avec un bac +5, évidemment qu'elle peut prétendre à un salaire élevé.
De toutes façons ce n'était pas le sujet de base, j'ai en aucun cas parlé de son salaire puisque je ne dispose D'AUCUNES INFORMATIONS sur ses diplômes ou ses expériences.
J'ai évoqué des possibilités. Mais comme t'es bornée et limitée, faute de rigueur de ta part (mdr c'est pas de ma faute si t'es foireuse dans ta lecture j'y peux rien pour toi) tu me fais dire ce que je n'ai pas dit.
Quand on veut contredire un propos, il faut lire l'argument DANS SON ENSEMBLE. Toi tu prends une phrase que j'ai dite en la sortant de son contexte pour l'interpréter à ta sauce.

En aucun je tourne en rond, TOUS MES PROPOS COHÉRENT ENSEMBLES. A toi d'apprendre à lire du début jusqu'à la fin.

Tu piges la nuance là ?
G
26 juillet 2022 01:51
Confraternité consœur winking smiley
Citation
SalmaRumi a écrit:
Je peux aboyer encore plus fort ?? no worries.
'
26 juillet 2022 02:22
Dans ce cas, cette apparence d'agressivité est à l'image de propos consistant à dire d'une personne qu'elle serait "à côté de la plaque", dès lors qu'on vient lui poser des questions qui tendent à omettre tout le raisonnement posé au départ. Ça démontre un manque de rigueur, un raisonnement simpliste et également une tendance à l'attaque facile. Ainsi, il conviendrait d'exprimer respectueusement ses contradictions, au risque de passer pour une personne agressive. On ne récolte que ce que l'on sème.

Sinon, l'esprit de base et initial de mon propos était le suivant : il conviendrait de concilier entre vie de famille et vie professionnelle, dès lors que l'épouse souhaite travailler. Et qu'une femme diplômée, d'un bac +5, pouvant prétendre à un salaire confortable, ne pouvait se voir refusée par son mari qu'elle puisse travailler. Le sacrifice serait bien trop grand au regard des années d'études et de son diplôme.

Malheureusement, tu persistes à insister sur les 8000 euros par mois que j'ai évoqués, alors que c'était un exemple parmi tant d'autres. En aucun cas je n'ai généralisé pour tous les sortants de l'EFB. Toutefois, ça fait partie des cas que j'ai rencontrés, et avec de l'expérience, c'est tout a fait possible de grimper aux alentours de ces sommes. Évidemment, il y a les charges fiscales à prendre en compte, et toutes les déductions. Je ne l'omets pas.

Encore une fois, le défi consiste dans la conciliation entre les deux, vie de famille et vie professionnelle. Je connais pas mal de couples d'avocats, qui parviennent à bosser dans de très bons cabinets, tout en ayant une vie de famille. C'est certes beaucoup d'heures de travail, beaucoup de déplacements, mais pas impossible.



Citation
Googlee a écrit:
Manque de pot je connais bien ce secteur et clairement les diplômés de l’EFB qui feront, à leurs sorties d’école, Mayer Brown, Cleary Gottlieb Steen & Hamilton, clifford ne touchent pas du 4K / mois. A moins que tu ne compte dans cette rétrocession, les charges qui seront déduites du «  salaire » ( quasi la moitié )
C’est d’ailleurs une minorité qui intégreront ce type de cabinet, la plupart galèreront un bon moment pour se dégager ne serait ce qu’une rétrocession convenable.

Et de toute façon tu sais aussi bien que moi que ce Type de poste dans un gros cab de cette envergure est quasi incompatible avec une vie de famille ( pas de retour à la maison avant minuit minimum ( certes le cab te paye le taxi et des sushis ?)

Par ailleurs j’ai également dans mon entourage des polytechniciens ainsi que des centraliens le salaire est loin de prendre une telle envergure en début de carrière ( a moins de se rendre à l’étranger type Londres JP morgan et compagnie )

Enfin si ça reste une exception quid de l’intérêt de soulever cette rareté ( c’est une exception ou un exemple ?!!!)

Je te conseille d’être moins virulente et agressive dans tes conclusions / plaidoiries ça joue rarement en sa faveur une telle agressivité et démontre plutôt des difficultés d’argumentation manifestes === aveux de faiblesse



Modifié 3 fois. Dernière modification le 26/07/22 02:28 par SalmaRumi.
B
26 juillet 2022 03:19
Quel est l'intérêt pour un homme qui gagne bien sa vie de se marier avec une femme qui veut travailler? Si t'as les moyens de t'occuper de ta famille, la femme n'a absolument aucune bonne raison d'aller bosser.


Elle s'ennuie? Fais lui un enfant et on verra si elle s'ennuie toujours autant.
Elle veut s'acheter des trucs? T'es là pour ça.
Elle veut aider sa famille? C'est toi sa famille déjà, et ensuite tu peux les aider si tu veux.


Je comprend pas les femmes d'aujourd'hui. Elles ont la chance de pouvoir se consacrer à 100% a leurs foyer, leurs enfants et passer leurs temps libre à faire ce qu'elles veulent, et certaines viennent parler de fierté de travailler, comme si le travail était une fin en soi.

Si ma femme me parle de travailler, c'est soit que je suis pas à la hauteur en tant qu'époux et je dois donc gagner d'avantage d'argent, soit qu'elle est en mode féministe en carton qui pense qu'une femme au foyer c'est pas assez valorisant. Dans les deux cas y'a un problème.
G
26 juillet 2022 10:02
Il semblerait que tu es pris sur modeste forum de partage et de convivialité pour un concours d’éloquence.

A vouloir trop en étaler, le discours en devient inaudible ...

« Et qu'une femme diplômée, d'un bac +5, pouvant prétendre à un salaire confortable, ne pouvait se voir refusée par son mari qu'elle puisse travailler. Le sacrifice serait bien trop grand au regard des années d'études et de son diplôme.« 

Tu n’analyses la situation que du côté féminin et quel est l’intérêt de l’homme de voir son épouse travailler sans contribuer aux charges du foyer ? Car C’est bien là la question, et non la question de savoir si l’épouse a évidemment le droit il ou non de travailler. Tout le monde s’offusque à l’idée que l’épouse ne garde pas son salaire pour elle même en rappelant le droit islamique, enfin une partie seulement et en omettant délibérément l'autre partie du droit avantageant ainsi clairement l’épouse au détriment de l’époux. Il ne s’agit pas de tirer la couverture égoïstement pour soi même. Tu es bien placée pour savoir que selon le droit français les deux sont tenus à la participation des frais d’entretien du ménage.

Aussi tout cela a déjà été dit à maintes reprises, tu fais mine de ne pas comprendre la teneur du débat.

Bien sûr que les deux parents avocats peuvent avoir des enfants. Mais à quel prix pour les enfants ? Les modes de garde c’est pas ce qui manque mais quid de l’équilibre psychique des enfants ?

D’ailleurs la plus part des avocats dans ces structures sont soit célib soit divorcés. C’est une réalité ,,,
Citation
SalmaRumi a écrit:
Dans ce cas, cette apparence d'agressivité est à l'image de propos consistant à dire d'une personne qu'elle serait "à côté de la plaque", dès lors qu'on vient lui poser des questions qui tendent à omettre tout le raisonnement posé au départ. Ça démontre un manque de rigueur, un raisonnement simpliste et également une tendance à l'attaque facile. Ainsi, il conviendrait d'exprimer respectueusement ses contradictions, au risque de passer pour une personne agressive. On ne récolte que ce que l'on sème.

Sinon, l'esprit de base et initial de mon propos était le suivant : il conviendrait de concilier entre vie de famille et vie professionnelle, dès lors que l'épouse souhaite travailler. Et qu'une femme diplômée, d'un bac +5, pouvant prétendre à un salaire confortable, ne pouvait se voir refusée par son mari qu'elle puisse travailler. Le sacrifice serait bien trop grand au regard des années d'études et de son diplôme.

Malheureusement, tu persistes à insister sur les 8000 euros par mois que j'ai évoqués, alors que c'était un exemple parmi tant d'autres. En aucun cas je n'ai généralisé pour tous les sortants de l'EFB. Toutefois, ça fait partie des cas que j'ai rencontrés, et avec de l'expérience, c'est tout a fait possible de grimper aux alentours de ces sommes. Évidemment, il y a les charges fiscales à prendre en compte, et toutes les déductions. Je ne l'omets pas.

Encore une fois, le défi consiste dans la conciliation entre les deux, vie de famille et vie professionnelle. Je connais pas mal de couples d'avocats, qui parviennent à bosser dans de très bons cabinets, tout en ayant une vie de famille. C'est certes beaucoup d'heures de travail, beaucoup de déplacements, mais pas impossible.
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