Citation
lolotte* a écrit:
Il y a un fossé entre ne pas accepter une situation catastrophique et ne pas prendre en considération des réalités via des raccourcis et reproches.
Tu es libre de penser comme bon te semble mais n'oublie pas le poids de tes paroles.
Certaines réactions sont en lien direct avec ta façon de présenter les choses ainsi que certains raccourcis.
Lorsque je parle de ne pas oser pas cela n'a pas forcément de rapport avec la honte mais les positions familliales voire traditionelles: une femme qui va se proposer passant outre son père, qui s'ouvre à une certaine mixité réprouvée etc.
La religion est facilité mais toujours dans certaines limites: la fin ne justifie pas les moyens, que ce soit concernant la mixité ainsi que bien d'autres principes soyons honnêtes.
Pour ce qui est du raisonnement exposé: beaucoup de raccourcis basés en grande partie sur ta vision des choses.
J'ai déjà relevé plus haut qu'une majorité n'est pas aussi attachée aux principes religieux et qu'entrent en considération bien des éléments.
Bref, je pense que la vie t'apprendra à avoir moins de certitudes à ce propos.
Citation
alRazi a écrit:
J'espère plutôt que la vie m'apprendra à ne pas me poser des fausses limites et à ne pas en poser à mes enfants.
Tu me parles de mixité, de moyens illicites...
Les moyens dont je parle c'est faire le minimum pour montrer qu'on est intéressé et qu'on souhaite se marier.
Si les parents imposent à leur fille de rester à la maison pour éviter la mixité et ne l'aident pas à se marier en parallèle ils en rendront des comptes un jour
Si une femme est intéressée par un homme à la fac ou dans l'associatif est ne souhaite ni lui parler, ni demander à son frère de lui parler, ni demander à l'imam de lui parler, ni ni ni ni x 1000 : qu'elle assume son célibat
Pareil sur le net si une femme discute avec un homme et que son mahram lit avec elle les échanges tu me diras où est le haram...
Bref, encore une fois, à mes yeux c'est se trouver des prétextes non valides
etc etc
Citation
alRazi a écrit:
J'espère plutôt que la vie m'apprendra à ne pas me poser des fausses limites et à ne pas en poser à mes enfants.
Tu me parles de mixité, de moyens illicites...
Les moyens dont je parle c'est faire le minimum pour montrer qu'on est intéressé et qu'on souhaite se marier.
Si les parents imposent à leur fille de rester à la maison pour éviter la mixité et ne l'aident pas à se marier en parallèle ils en rendront des comptes un jour
Si une femme est intéressée par un homme à la fac ou dans l'associatif est ne souhaite ni lui parler, ni demander à son frère de lui parler, ni demander à l'imam de lui parler, ni ni ni ni x 1000 : qu'elle assume son célibat
Pareil sur le net si une femme discute avec un homme et que son mahram lit avec elle les échanges tu me diras où est le haram...
Bref, encore une fois, à mes yeux c'est se trouver des prétextes non valides
etc etc
Citation
Anamachicharlie a écrit:
Salam aleykoum,
Ce post juste par rapport à tout ce que je lis ici ou les opinions des gens à l'extérieur.
Moi personnellement, et depuis toute petite, quand je vois une femme de 30 ans ou plus, enfin la trentaine quoi, je vois : une femme, une belle jeune femme, mature (dans le sens plus une ado) et bien dans ses pompes. Voilà, chacune a sa vision de la vie, chacune a son histoire, ses rêves ses projets etc....
Mais lorsqu'on prete attention à la vision qu'on les hommes maghrébins, on croirait vraiment qu'il s'agit de vieille mémés toutes ridées, le dos cassé, ne pouvant plus enfanter. On a vraiment l'impression qu'il s'agit de ça. Que sa vie est fini, qu'elle est devenu trop vieille.
Chez les autres, c'est à partir de 60 ans (et encore) qu'on commence à parler de vieillesse, poubelle, femme "périmées" (même si c'est peu flateur), on pense à la "fin de sa vie", "retraire" dans le sens inactivité, et ça sert plus à rien de se bouger etc....
Dans notre mentalité à nous, sobhannallah, c'est dès l'âge de 30 ans qu'on commence déjà à penser comme ça, à s'imaginer la meuf en dentier etc.... Mais WTF ????
Vous avez jamais vu une femme de 30 ans de votre vie ou quoi ? Vous arrivez à faire la différence entre 20 et 30 ? Moi non perso...
Pourquoi 60 ans chez les autres équivaut à 30 ans au maghreb dans la tête des gens de chez nous ??? Je pige pas...
Et que se passe-t-il entre 29 et 30 ? Du jour au lendemain, les cheveux deviennent tout blanc, le cycle menstruel s'arrête, les dents tombent toutes en même temps ??? C'est n'importe quoi vraiment.
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Citation
Anamachicharlie a écrit:
Oui mais pourtant des hommes de la 30aine, 40aine célib c'est pas ce qui manque, maintenant ils préfèrent les p'tites jeunes quoi...
Citation
LeZalgerien a écrit:
Non mais franchement alRazi.
Plein de femmes sont arrogantes à 20 ans et se croient éternelles, elle recalent plein d'hommes bien avec des critères à la con, et d'années en années, elle voient que la situation change et se disent à mince, j'ai merdé, faudrait que j'essaye de me rattraper.
Mais les mêmes hommes qu'elle recalaient auparavant, et bien n'en ont rien à faire et vont voir des femmes plus jeunes.
Du coup beaucoup à 30 ans ont de moins en moins le choix et deviennent de plus en plus aigries, et développent une haine viscérale pour les hommes qui se marient avec des plus jeunes.
C'est aussi simple que ça, y' a pas besoin de faire un exposé
Citation
alRazi a écrit:
lol, j'aime faire des exposés car j'aime bien débattre
ce que tu dis existe peut-être, mais le vrai pb de la communauté tu vois c'est de s'éloigner de la religion
parce que si tout le monde se tenait fermement au hablu Llah on aurait pas tous ces soucis
- les hommes et femmes se marieraient jeunes: pas de fornication, pas d'enfants illégitimes, pas de pb
- les parents accepteraient tout musulman que leur enfant accepte
- la oumma ne serait pas en proie à une telle catastrophe de la vie maritale
Signée une utopiste à la recherche d'un utopiste pour vivre en utopie
Que Dieu nous pardonne toutes les bêtises qu'on fait quand même
De vrais ingrats nous sommes
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LeZalgerien a écrit:
Ah bon donc les blédards sont des recycleurs de filles en galère ?
Moi je les connais les blédars vu que j'en suis un à moitié, la plupart sont encore plus exigeant que les hommes de france. Il choisissent souvent une plus jeune, qui sait gérer une maison et qui casse pas trop la tête.
Si ils veulent les papiers, il y a plein de vieilles européenes qui leurs règle leurs situation en cinq cinq
Les féministes au bled sont encore plus en galère, elle finissent souvent par changer après leurs 40 ans de certitudes, y'en as elle deviennent carrément religieuse extrème du jour au lendemain pour qu'un homme les accepte
Pour revenir au sujet, moi qui ai 30 ans, pendant des années j'ai voulu me marier avec des femmes de mon age, elle ont toujours préféré des hommes plus vieux.
Du coup ben moi je vais prendre plus jeune, ainsi va la vie depuis des siècles
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Anamachicharlie a écrit:
Ben malheureusement y en a qui pensent comme ça. Que les "blédards" sont là que pour ça. Perso moi j'ai une dignité, je vais pas aller mendier un mariage au bled, ni à qui que ce soit.
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Macino a écrit:
Genre tu voudrai pas te marier avec un blédard habillé en Lacoste et avec des claquettes Fila ?
Citation
LeZalgerien a écrit:
Moi je vais te choquer, des blédard vous en croisez tout les jours dans le metro mais vous les remarquez pas parce qu'il sont souvent mieux habiller que les gens nées ici.
L'autre jour il y avait un gars à côté de moi dans le metro, l'occidental type, coupe, habit, allure, dès qu'il as commencé à parler au tél, j'étais choqué
Citation
alRazi a écrit:
Celles qui attendent volontairement les 35 ans, ne se plaignent pas d'être encore célib à 35 car c'est leur choix.
Non justement, certaines attendent pour finir leur étude ou avoir une situation pro, et considère cela comme un passe-droit au mariage. Ce qui n'est pas le cas
Les femmes trop exigeantes le reconnaissent très bien et évite de se plaindre en général.
C'est pas du tout une réalité absolue ça Keunelle, au contraire...
Après je ne sais pas trop ce que tu leur reproches, c'est à elles de venir toquer aux portes ? Ou de dire aux hommes d'éviter de taper sur tout ce qui bouge en attendant qu'elles viennent elles mêmes demander leur main ? Ou peut être doivent elles déposer des affiches/ annonce à tous les coin de rues ? ça fait fait "femme en chien, désespère pour se marier avec n'importe quoi de sexe masculin". Excuse moi du terme mais voilà, c'est comme ça que beaucoup de daleux vont prendre le message.
Déjà petite précaution oratoire: je ne reproche rien à personne. Chacun fait sa vie, je donne juste des idées ou pistes de réflexion sur le DEBAT qui parle de façon générale et pas de la situation de vie spécifique des trentenaires femmes de Yabi que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam
Justement tu soulignes un point important, déjà sur ce forum on le lit bcp, mais même irl:
il y a des femmes qui refusent catégoriquement d'aborder un homme, de lui faire comprendre qu'elles sont intéressées, voire même qu'elles veulent se marier.
Elles attendent qu'il fasse le premier pas. Donc pour certaines elles passent à côté du mariage comme ça.
J'ai parlé de voir avec la mosquée, l'associatif et les amis: si tu trouves que ça revient à dire "qu'on est en chien" je respecte. Mais du coup tu passes à côté de moyens très utiles.
Tu parles de études/ travail ? Que veux tu faire ? Toi tu dois encore être dans les études. Les fac je les ai fréquenté, je n'y voit pas beaucoup d'arabes déjà d'une, et sérieux encore moins...
As-tu utilisé tous les moyens que j'ai proposé, sans exception ?
Citation
lolotte* a écrit:
Comprends que personne ne clame que ton point de vue est totalement erroné ou ne se tiens pas mais qu'il ne concerne pas une majorité.
Je ne fais pas partie de la catégrie que tu vises mais vais essayer de te présenter certaines réalités.
Tu parles de recourrir à certains moyens notamment
- études/travail: tout le monde ne croise pas de musulmans ou bon musulmans dans ce milieu
- associatif musulman: tout le monde ne peux pas s'impliquer à ce stade (toutes les familles ne sont pas open à ce genre de choses)
- aide de l'imam de la mosquée : tout le monde n'ose pas à recourrir à l'imam, passer outre des parents qui ne souhaitent pas user de ce moyen.
- demander aux amis et à la famille: tout le monde n'a pas un carnet d'adresse avec des personnes ayant des prétendant(e)s ou souhaitant aider+personnalité timide très réservée
- recherche sur le net : totalement discutable car pour beaucoup moyen illicite, plein de fous et mythomanes
Certaines théories sont difficilement applicables en pratique, il y a à l'évidence un véritable souci à ce niveau en Europe (entre traditions-réalité-modernité).
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