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Festivals: l'imposture intégriste et la face cachée des extrémistes
J
JD
2 septembre 2005 21:35
bonsoir Bobobabil

OK, je partage toujours ton analyse...avec quelques nuances.

Que GW Bush et d'autres chefs d'état exploitent politiquement le terrorisme islamiste, c'est certain. Qu'il ait remplacé l'épouvantail communiste d'accord.
on sait bien que rien en vaut un bon vieil ennemi extérieur pour resserer les rangs autour du chef, faire taire les critiques et les divisions internes.

pour autant je ne crois pas au "complot" selon lequel ce terrorisme serait organisé par les néo conservateurs américains eux mêmes. ( Al jazihra qui diffuse complaisamment les cassettes de Ben Laden et Zarkaoui en ferait donc partie ?)

quand au fait que l'islamisme soit un thème à la mode, sans nier l'effet loupe grossisante des medias, il y a quand même quelques raisons objectives de s'y intéresser ( Casablanca, Madrid, Londres, pour ne citer que les plus proches ).

enfin ce que tu appelles l'islam de pacotille, cele rentre à mon avis dans ce que Bernard Monteau appelle les maladies de la foi.


ce dessous extrait d'un article de Bernard Monteau ( psychanaliste )

Mais bien sûr qu'il existe des maladies de la foi ! Et je vais vous en citer deux, que vous connaissez bien.

• La première - qui fait assez de bruit, mais qui n'est pas toujours diagnostiquée avec un vrai discernement - ce sont les sectes. Or, que sont les sectes, sinon généralement une intolérance envers l'homme moderne et la modernité ? Il faut une foi bien malade pour, en son nom, décrocher les gens de leur famille et du monde dans lequel nous vivons. Choisir Dieu contre sa femme, contre ses enfants ou contre la société, c'est déjà de l'immaturité spirituelle. Et je le dis haut et fort : une spiritualité qui consiste à rejeter le couple, ou la famille, ou la société dans laquelle nous sommes est un contre-sens absolu. Nous vivons une époque juste et belle, et la spiritualité - quand elle est saine - nous conduit à aimer le monde et notre famille, et non à nous révolter contre. La spiritualité - quand elle est saine - n'est pas intolérante, elle est tolérante, et les voies spirituelles sont des voies de réconciliation. pas des voies de jugement et de séparation.

• La deuxième maladie est celle des intégrismes religieux... Mais n'est-ce pas une maladie qui nous habite tous plus ou moins ? Car elle s'appelle aussi intolérance, non-acceptation de la différence. Là aussi il faut que la foi soit bien malade pour, en son nom, s'opposer avec force contre tout ce qui pense ou vit différemment.
Mais vous savez, les divers intégrismes ne font que témoigner d'une méconnaissance générale de l'évolution de la foi. Car l'Histoire nous montre que, depuis quelque temps, l'homme est en train d'achever une certaine maturité de la foi, celle qui allait de pair avec les religions. Regardez comme la foi a évolué au cours des temps. Il y eut d'abord l'animisme, auquel a succédé le polythéisme qui a permis le monothéisme. Aujourd'hui - et c'est peut-être un des remèdes à cette foi en désarroi - il est l'heure de glisser vers une foi non plus religieuse, non plus collective, non plus intransigeante dans la ressemblance, mais vers une foi spirituelle, plus personnelle, permettant à chacun de croire à sa façon et d'avoir droit à son Dieu à soi.

Mais il en existe une troisième : C'est celle des marchands de bonheur facile, vous savez, ceux qui vendent toutes sortes de gadgets ou d'énergies diverses en laissant croire qu'il est possible de se rééquilibrer, d'aller mieux, sans qu'on n'ait aucun travail à faire sur soi. Et il y en a beaucoup, surtout dans l'ésotérisme. Mais c'est une arnaque totale ! Comment peut-on croire qu'un morceau de cristal, un appareil quelconque peuvent donner les résultats d'un chemin spirituel sans travail sur soi, sans route à faire ! Il y a là-dedans un immense leurre de la vie intérieure, et c'est une maladie de la foi au même titre que les deux autres.
Une foi saine n'a pas besoin de gris-gris, une foi saine ne se vit pas dans la facilité d'une croyance de pacotille dans tel ou tel gadget des médecines soitdisant énergétiques ou des sorciers de l'ésotérisme. Et aujourd'hui encore plus qu'hier, il est capital de savoir ce qu'est un courant spirituel sain, ne serait-ce que pour savoir le discerner d'entre toutes ces déviances.




cordialement













J
JD
2 septembre 2005 21:41
ouriaghel a écrit:
-------------------------------------------------------
> alors continue dans tes supposition en attendant
> pour l instant l europe est plus sur la phase
> descendante que la majorité des pays
> musulmans!!!!!




bonsoir ouriaghel

je crois que là on s'écarte du sujet.


cordialement


B
3 septembre 2005 02:52
JD a écrit:
-------------------------------------------------------
> bonsoir Bobobabil
>
> OK, je partage toujours ton analyse...avec
> quelques nuances.
>
> Que GW Bush et d'autres chefs d'état exploitent
> politiquement le terrorisme islamiste, c'est
> certain. Qu'il ait remplacé l'épouvantail
> communiste d'accord.
> on sait bien que rien en vaut un bon vieil ennemi
> extérieur pour resserer les rangs autour du chef,
> faire taire les critiques et les divisions
> internes.
>
> pour autant je ne crois pas au "complot" selon
> lequel ce terrorisme serait organisé par les néo
> conservateurs américains eux mêmes. ( Al jazihra
> qui diffuse complaisamment les cassettes de Ben
> Laden et Zarkaoui en ferait donc partie ?)
>
> quand au fait que l'islamisme soit un thème à la
> mode, sans nier l'effet loupe grossisante des
> medias, il y a quand même quelques raisons
> objectives de s'y intéresser ( Casablanca, Madrid,
> Londres, pour ne citer que les plus proches ).
>
> enfin ce que tu appelles l'islam de pacotille,
> cele rentre à mon avis dans ce que Bernard Monteau
> appelle les maladies de la foi.
>
>
> ce dessous extrait d'un article de Bernard Monteau
> ( psychanaliste )
>
> Mais bien sûr qu'il existe des maladies de la foi
> ! Et je vais vous en citer deux, que vous
> connaissez bien.
>
> • La première - qui fait assez de bruit, mais qui
> n'est pas toujours diagnostiquée avec un vrai
> discernement - ce sont les sectes. Or, que sont
> les sectes, sinon généralement une intolérance
> envers l'homme moderne et la modernité ? Il faut
> une foi bien malade pour, en son nom, décrocher
> les gens de leur famille et du monde dans lequel
> nous vivons. Choisir Dieu contre sa femme, contre
> ses enfants ou contre la société, c'est déjà de
> l'immaturité spirituelle. Et je le dis haut et
> fort : une spiritualité qui consiste à rejeter le
> couple, ou la famille, ou la société dans laquelle
> nous sommes est un contre-sens absolu. Nous vivons
> une époque juste et belle, et la spiritualité -
> quand elle est saine - nous conduit à aimer le
> monde et notre famille, et non à nous révolter
> contre. La spiritualité - quand elle est saine -
> n'est pas intolérante, elle est tolérante, et les
> voies spirituelles sont des voies de
> réconciliation. pas des voies de jugement et de
> séparation.
>
> • La deuxième maladie est celle des intégrismes
> religieux... Mais n'est-ce pas une maladie qui
> nous habite tous plus ou moins ? Car elle
> s'appelle aussi intolérance, non-acceptation de la
> différence. Là aussi il faut que la foi soit bien
> malade pour, en son nom, s'opposer avec force
> contre tout ce qui pense ou vit différemment.
> Mais vous savez, les divers intégrismes ne font
> que témoigner d'une méconnaissance générale de
> l'évolution de la foi. Car l'Histoire nous montre
> que, depuis quelque temps, l'homme est en train
> d'achever une certaine maturité de la foi, celle
> qui allait de pair avec les religions. Regardez
> comme la foi a évolué au cours des temps. Il y eut
> d'abord l'animisme, auquel a succédé le
> polythéisme qui a permis le monothéisme.
> Aujourd'hui - et c'est peut-être un des remèdes à
> cette foi en désarroi - il est l'heure de glisser
> vers une foi non plus religieuse, non plus
> collective, non plus intransigeante dans la
> ressemblance, mais vers une foi spirituelle, plus
> personnelle, permettant à chacun de croire à sa
> façon et d'avoir droit à son Dieu à soi.
>
> Mais il en existe une troisième : C'est celle des
> marchands de bonheur facile, vous savez, ceux qui
> vendent toutes sortes de gadgets ou d'énergies
> diverses en laissant croire qu'il est possible de
> se rééquilibrer, d'aller mieux, sans qu'on n'ait
> aucun travail à faire sur soi. Et il y en a
> beaucoup, surtout dans l'ésotérisme. Mais c'est
> une arnaque totale ! Comment peut-on croire qu'un
> morceau de cristal, un appareil quelconque peuvent
> donner les résultats d'un chemin spirituel sans
> travail sur soi, sans route à faire ! Il y a
> là-dedans un immense leurre de la vie intérieure,
> et c'est une maladie de la foi au même titre que
> les deux autres.
> Une foi saine n'a pas besoin de gris-gris, une foi
> saine ne se vit pas dans la facilité d'une
> croyance de pacotille dans tel ou tel gadget des
> médecines soitdisant énergétiques ou des sorciers
> de l'ésotérisme. Et aujourd'hui encore plus
> qu'hier, il est capital de savoir ce qu'est un
> courant spirituel sain, ne serait-ce que pour
> savoir le discerner d'entre toutes ces déviances.
>
>
>
>
>
> cordialement
>

Là, mon Cher JD, tu commences à radotter. Cette article, tu l'as déjà posté sur ce site, et bien évidemment je l'avais déjà lu...

Ce que tu appelles "complot", à un autre niveau, à un haut niveau se nomme "Raison d'Etat"... Et en ce qui concerne la chaîne arabe dont tu parles, il y a longtemps que la fanfaronnade télévisuelle n'intéresse plus les esprits quelque peu sérieux...

Enfin, Casablanca, Madrid, Londres,... Ce ne sont là que les carnages de créatures se retournant contre leur créateur... A bon entendeur...




Modifié 2 fois. Dernière modification le 03/09/05 03:05 par Bobobabil.
A
3 septembre 2005 07:04
il faudra plutot parler d'imposture gauchiste. Les islamistes ne se sont jamais attaqué au festival d'Assila. Pourtant c'est un festival fait par des intellectuels laiques pour des laiques. Les islamistes ne se sont jamais attaqués aux moussems sauf dans le cas ou il y a des pratiques païennes. Au lieu de s'attaquer aux islamistes, ils faut s'attaquer aux problemes. la gauche a compris que son ideologie(ou plus Idiot-logie) est revolue, alors elle s'attaque a ceux qui veulent lui prendre sa place, i.e. le gagne pain de ces voleurs qui volent plus que ceux qu'ils critiquaient(Istiqlal etc...)
o
3 septembre 2005 09:35
alhamdoulillah des gens comme toi existent almouha..........
J
JD
3 septembre 2005 10:03
bonjour Bobobabil

rassures toi, je ne radote pas...enfin pas encore.
j'ignorais simplement que tu lisais tout ce qui est posté sur tous les forums.

en tous cas merci pour cet échange constructif

A+
M
5 septembre 2005 08:14
Les islamistes et leur vision diabolique existent parmi nous; ils ne sont pas seulement une çréation de l'occident: voir un échantillon (AL-AHDATH AL-MAGHRIBIA (Sept 2, 2005)

Arrestation d'un barbu qui a profité d'une dizaine de jeunes-filles après leur avoir fait croire qu'elles étaient ses épouses devant Dieu!
La police de Kénitra a arrêté un barbu qui a profité sexuellement d'une dizaine de jeunes-filles. Une source sécuritaire a indiqué que l'individu, âgé de 21 ans et portant l'habit traditionnel afghan, avait profité de l'ignorance de ses victimes de la religion, en leur faisant croire qu'elles étaient ses épouses devant Dieu, pour obtenir ce qu'il voulait.

Ignorance où naivité et stupidité:
Combien de marocains sont adhéreés àuux islamistes par ignorance où naivité
a
5 septembre 2005 10:17
marrakush a dit:

"Arrestation d'un barbu qui a profité d'une dizaine de jeunes-filles après leur avoir fait croire qu'elles étaient ses épouses devant Dieu!
La police de Kénitra a arrêté un barbu qui a profité sexuellement d'une dizaine de jeunes-filles. Une source sécuritaire a indiqué que l'individu, âgé de 21 ans et portant l'habit traditionnel afghan, avait profité de l'ignorance de ses victimes de la religion, en leur faisant croire qu'elles étaient ses épouses devant Dieu, pour obtenir ce qu'il voulai"



c un malade avant d'etre un musulman , vouloir absolument diaboliser l'islam quitte a passer sa journee a decortiquer la presse en esperant trouver un violeur ou un criminel meme avec 2 poil, ca fera l'agffaire murrakush s'occupera de son islamisation
t'es tres fort en communication toi
M
5 septembre 2005 12:55
rifton75 a écrit:
-------------------------------------------------------

> c un malade avant d'etre un musulman , vouloir
> absolument diaboliser l'islam quitte a passer sa
> journee a decortiquer la presse en esperant
> trouver un violeur ou un criminel meme avec 2
> poil, ca fera l'agffaire murrakush s'occupera de
> son islamisation
> t'es tres fort en communication toi



Rifton: au lieu de lire le message et fait ses commentaires, il préfère insulter le messager... la logique et le resainement des fanatques...

Ce n'est le criminel qui est important mais l'ideologie qui le permet de faire telles crimes... Rifton75 a monttré largement sa sympathie au terrorisme la vraie maladie... je te suggère de lire ce topic plusieurs fois pour te faire sogner... ton Ben Laden est une caricature de ce que tu es....
a
5 septembre 2005 13:43
Murakuch a écrit:
-------------------------------------------------------
> rifton75 a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
>
> > c un malade avant d'etre un musulman ,
> vouloir
> > absolument diaboliser l'islam quitte a passer
> sa
> > journee a decortiquer la presse en esperant
> > trouver un violeur ou un criminel meme avec
> 2
> > poil, ca fera l'agffaire murrakush
> s'occupera de
> > son islamisation
> > t'es tres fort en communication toi
>
>
>
> Rifton: au lieu de lire le message et fait ses
> commentaires, il préfère insulter le messager...
> la logique et le resainement des fanatques...
>
> Ce n'est le criminel qui est important mais
> l'ideologie qui le permet de faire telles
> crimes... Rifton75 a monttré largement sa
> sympathie au terrorisme la vraie maladie... je te
> suggère de lire ce topic plusieurs fois pour te
> faire sogner... ton Ben Laden est une caricature
> de ce que tu es....


je demissionnes parceque tu patauges das la bouse tel un bousier MR MARRAKUCH
p
5 septembre 2005 14:16
Murakuch a écrit:
-------------------------------------------------------
> Ce n'est le criminel qui est important mais
> l'ideologie qui le permet de faire telles
> crimes





Et jacques dutrou,emile louis sont sous l emprise de quelle ideologie?


Arréte de délirer murakuch,tu perd tout crédibilite en avançant de telles

foutaises!
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