Citation
Alkahina a écrit:
ZZ95
désolé, mais je n'ai vraiment rien compris !
Citation
sakki a écrit:
oulllahhhhhhh on parle le langage d'un enfant on parle le mot d'un enfant on ne fait pas la philo l'enfant à son âge il parle la pauvreté au sens propre et non spirituel on mélange tout
on doit laisser les enfants respirer la vie un peu
une fois grand il va comprendre de lui même ce que être pauvre socialement et intellectuellement et spirituellement
à ce stade il doit être épanoui point barre
au lieu de rentrer dans le sens figuré de la pauvreté
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alkahina a écrit:
Nanou, l'aumône telle que beaucoup de gens la comprennent est plus du domaine de la charité. Une Bonne Action que certaines religions conseillent pour se donner une belle image et pour teinter cela d'une morale religieuse qui par-dessus le marché est basée sur un calcul négatif à mes yeux : La récompense ! je ne fais jamais quelque chose de positif dans le but de gagner quoi que ce soit, et surtout pas le paradis. Seul le divin est témoin de ce qui est vraiment dans notre coeur et dans nos tripes.
quand j'étais jeune comme toi, il y a très longtemps, j'avais fait un exposé sur les petites bonnes, qui me faisaient vraiment pitié. J'avais mal pour elles. Elles ne mourraient pas de faim, mais elles assistaient impuissantes et résignées à la mort de leur enfance et cela me rendait fou. Après l'exposé, beaucoup de mes camarades sont venus me critiquer car je donnais une très mauvaise image des marocains et du Maroc, de surcroît devant un professeur français. Heureusement, cinquante ans après, une loi vient de passer (je crois que c'est déjà fait ! ) qui interdit d'employer un enfant qui a moins de 15 ou 16 ans.
ZZ95
désolé, mais je n'ai vraiment rien compris !
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zz95 a écrit:Citation
nessima a écrit:Citation
zz95 a écrit:Citation
nessima a écrit:
Salam aleyki,
Machaallah, c mignonje lui répondrais oui ce n'es pas faux mais plus tard pour nourrir ta famille convenablement, partager quelques loisirs avec eux,te faire plaisir de temps en temps et voyager, sa serai mieux que tu demandes à Allah de te donner un bon métier quand même et qu'il subvienne à tes besoins...
Salam Alaykoum,
Je lui ai lu ton intervention , il dit que le Prophète sws était pauvre.
Ah il veut juste un peu d'argent pour manger mais pas devenir riche.
LOL machaallah c vrai, mais après chacun son mektoub, faut pas oublier le loyer les impôts la nourriture etc hein :p mais dis lui une chose précieuse : Qu'il soit satisfait de ce qu'Allah lui donnera et il sera le plus riche des hommes
Subhanallah, continue comme sa oum... ? lol allé on va dire ZZ95, la descendance pieuse est une grande nihma, qu'Allah t'aide dans son éducation et qu'il en fasse un homme pieux
Salam Alaykoum,
C'est ce que j'ai essayé hier de lui expliquer qu'il devra se satisfaire des bienfaits d'Allah swt qu'il soit riche ou pauvre ,mais il maintient qu'il ne veut pas être riche.
J'invoque souvent Allah swt de nous aider dans l'éducation de nos enfants ,laisser une descendance pieuse est mon rêve.
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zz95 a écrit:
Salam Alaykoum,
Lors du gouter comme d'habitude je demande à mes enfants ,qu'avez vous appris aujourd'hui ,ils me disent rien nous avons fais que des révisions.
Alors je leur répond que la révision fais partie de l'apprentissage et c'est en travaillant et en révisant qu'ils auront inchallah leurs diplômes et ainsi ils pourront avoir un bon métier et donc un bon salaire.(c'est un peu le discours de toutes les mamans
Et là mon fils me dit moi je veut être pauvre.Alors moi ah bon ? et pourquoi souhaiterai tu être pauvre ?
Sa réponse m'a un peu scotché si l'on peut dire ainsi.
Il m'a dit si je suis pauvre je ne risque pas de devenir avare ,si je suis pauvre je n'aurait pas d'argent pour acheter des choses pas bien ,si je suis pauvre je pourrais pas faire n'importe quoi parce que j'aurais pas d'argent.
Je lui dit qu'avec un bon salaire il pourra aider les pauvres ,faire des choses pour la Oumma ,sa réponse a été mais je peux aider sans être riche.
Alors qu'avez vous à répondre à mon fils qui souhaite être pauvre ?
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alkahina a écrit:
Nanou Nanou Nanou Naou
c'est drôle j'appelle encore une de mes filles "Nanou" !
Encore une fois, personne ne peut laisser quelqu'un mourir de faim et ce pas besoin d'être ou pas religieux. Tu sais, "ma fille" depuis belle lurette, j'ai compris que le fait d'être religieux est tout simplement un leurre ! Regarde autour de toi et tu verras que beaucoup de gens sont dans le social et se battent contre l'injustice sans se draper du religieux. ce dernier fausse tout surtout dans notre pays au Maroc. je suis toujours malade, là-bas à force de voir que le mot dieu et le religieux sont à toutes les sauces et cela finit par devenir du vrai n'importe quoi. J'ai même un ami médecin, qui a accroché comme tout le monde une sourate dans un cadre. je l'ai critiqué fermement car non seulement ces tableaux sont lais et kitch, mais aussi parce qu'il ment. J'ai une éthique et j'y tiens énormément. Mon ami n'est plus musulman comme moi. Mais il me dit " laisse tomber, je fais ça pour le business. Ici tout le monde aime voir des cadres de genre, cela fait partie du paysage de notre pays. Le business le business" J'étais écoeuré, car dans un sens il avait raison. Mais pas à mon sens à moi où le mensonge est quelque chose d'abject. Chez-nous des centaines de milliers de personnes ne suivent plus l'islam, mais ils n'osent pas le dire. Cela leur compliquerait la vie. alors on préfère l'hypocrisie !
Oui Nanou on peut DONNER ! mais je suis pour les infrastructures pour une politique juste. Parfaite jamais, je le sais mais le plus juste possible. Je sais que dans certains pays, il est hors de question de parler de structures, mais il y a les ONG (là aussi je n'en suis pas toujours satisfait, car je n'aime pas le misérabilisme). Pour certains gouvernements qui laissent leur population dans la misère, je suis pour les présenter au tribunal international. L'ingérence me dira-t-on ! Oui parfois je suis pour, ce n'est pas l'idéal, mais parfois il y a des images insupportables des êtres qui ressemblent plus des bêtes abandonnés qu'à des humains ! Et souvent on leur dit HADA HOUWA AL MOUKTAB ALLAH YEHFOU OU YRHAM HOUM. on leur dit même qu'au paradis ils seront riches. en attendant ils crèvent les malheureux. D'aucuns pensent qu'ils ont de la chance car dieu leur envoyé une épreuve que si ils surmontent, c'est le paradis garanti ! Quel jeu macabre !!!
Alors dans cette colère laisse moi répéter Nanou Nanou Nanou, cela m'apaise et desserre le noeud qui est dans mon coeur à chaque fois que je parle de cette situation ! Nonou Nanou Nanou
Oui je comprends ce que tu veux dire. Il est vrai que malheureusement il y a beaucoup d'hypocrisie et on a pas besoin d'être religieux pour aimer et vouloir aider les gens c'est sur. Citation
alkahina a écrit:
Excuse-moi Nanou-Nanou
voici ma réponse :
Tout d'abord l'état c'est TOI et MOI et les AUTRES. Tous les autres y compris les pauvres ! Beaucoup de choses ont évolué depuis des siècles et des milliers de personnes sont mortes pour nous rendre la vie plus agréable et retrouver notre dignité humaine. Certes, il y a encore beaucoup de chose à faire. Il y a encore beaucoup de combats à mener.
Rassure-toi, je ne laisserai jamais quelqu'un mourir de faim et je peux même te dire que je sis très actif dans l'associatif. Personne ne laisserait quelqu'un mourir de faim. D'ailleurs il n'y a que dans de rares pays où l'on meurt de faim. Malheureusment dans ces pays il n'y souvent ni état ni un autre mouvement capable de sortir ces peuples de la misère. Ces peuples qui sont d'ailleurs souvent la proie idéal pour ceux qui prêchent l'aumône au nom de dieu. Ils ne font que les convertir et les abandonner après. J'ai même vu ici, quelqu'un proposer une vidéo où l'on voit des enfants en somalie crever de faim mais qui ont un coran dans la main
Et le commentaire fut terrible "même affamés ils récitent le coran".
La solidarité n'a rien avec l'aumône. Le combat social pour améliorer et partager doit être permanent. C'est l'esprit de cette manière d'aider les pauvres qui m'énerve. Dans les religions monothéiste on en a fait une caricature et on a perverti l'idée de solidarité. Car les religions acceptent la hiérarchie à outrance pour sauvegarder les pauvres et accomplir des BA. Imagine toi que dans certains pays la pauvreté a disparu, à quoi sert alors la zakat ?
Ton professeur d'histoire a raison et il n'est pas le seul à penser que nous ne voulons pas d'aumône mais la solidarité le partage et la justice pour TOUS.
Et encore une fois si j'ai quelqu'un en face de moi qui va mourir de faim, je lui donnerai à manger pour le sauver, même si c'était un riche !
J'espère avoir répondu à ta question et désolé encore de t'avoir "oubliée" ! J'ai accordé au féminin, car je pense que Nanou-Nanou est plutôt une fille. C'est bien ça, n'est-ce pas ?
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Soliwane a écrit:
Pour en revenir à "que dire à ton fils" :
Qu'on peut aider les pauvres en étant pauvres, mais qu'on aide plus de monde avec de l'argent.
Par exemple, il peut aider un pauvre à cultiver sa terre mais avec de l'argent, il l'aidera plus vite en lui achetant du matériel mais surtout il pourra en aider plusieurs à la fois.
Qu'il pourra également aider beaucoup de monde en devenant docteur car tout le monde ne peut pas se soigner ou un autre métier qui lui permettrait d'aider à développer une région pour qu'elle ne soit plus dépendante des autres ni du climat...
Autrement, cet enfant file une sacré gifle au niveau humilité, on a a visiblement loupé des leçons de ce côté là
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anissa4792 a écrit:Citation
sakki a écrit:
oulllahhhhhhh on parle le langage d'un enfant on parle le mot d'un enfant on ne fait pas la philo l'enfant à son âge il parle la pauvreté au sens propre et non spirituel on mélange tout
on doit laisser les enfants respirer la vie un peu
une fois grand il va comprendre de lui même ce que être pauvre socialement et intellectuellement et spirituellement
à ce stade il doit être épanoui point barre
au lieu de rentrer dans le sens figuré de la pauvreté
entièrement d'accord avec toi
un enfant a cet age la quelque soit son degré de maturité fait souvent des intervention qui nous parraisse waaaahouuuu mas c a prender avec des pincette et voir la chose avec des yeu d'enfant qui ne reflechi pas.
aprés cela étant dit ton enfant mashaallah à l'education musulmane qu'il faut et est entouré des bonne personne pour etre arriver seul à ce raisonnement.
mais encore une fois a prende avec des precocion
Citation
kazakzoz a écrit:Citation
zz95 a écrit:
Salam Alaykoum,
Lors du gouter comme d'habitude je demande à mes enfants ,qu'avez vous appris aujourd'hui ,ils me disent rien nous avons fais que des révisions.
Alors je leur répond que la révision fais partie de l'apprentissage et c'est en travaillant et en révisant qu'ils auront inchallah leurs diplômes et ainsi ils pourront avoir un bon métier et donc un bon salaire.(c'est un peu le discours de toutes les mamans
Et là mon fils me dit moi je veut être pauvre.Alors moi ah bon ? et pourquoi souhaiterai tu être pauvre ?
Sa réponse m'a un peu scotché si l'on peut dire ainsi.
Il m'a dit si je suis pauvre je ne risque pas de devenir avare ,si je suis pauvre je n'aurait pas d'argent pour acheter des choses pas bien ,si je suis pauvre je pourrais pas faire n'importe quoi parce que j'aurais pas d'argent.
Je lui dit qu'avec un bon salaire il pourra aider les pauvres ,faire des choses pour la Oumma ,sa réponse a été mais je peux aider sans être riche.
Alors qu'avez vous à répondre à mon fils qui souhaite être pauvre ?
c est pas vrai qu il faut un diplome pour avoir un savoir-faire, pour avoir un metier
dites lui tout de meme qu il faut bien apprendre un metier
et que c est allah qui distribue le pain aux gens ou en prive d autres
le choix ne lui revient pas de devenir pauvre ou pas
mais celle de se salir ou de se purifier l ame, oui
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sakki a écrit:
citation de ZZ 95
"Comme j'ai à une sœur j'arrive pas à comprendre pourquoi il raisonne ains"
tu es étonnée du pourquoi?
c'est le milieu familiale il est imprégné par ta conduite les enfants mémorisent trop vite il voit que tu es tout tout du matin au soir dans le dine il est totalement dedans c'est pour ça j'ai allusion à toi si tu peux faire la part des chose
l'enfant doit préparer sa carrière et son avenir et se concentrer sur ses études
bonne journée
Citation
zz95 a écrit:Citation
sakki a écrit:
citation de ZZ 95
"Comme j'ai à une sœur j'arrive pas à comprendre pourquoi il raisonne ains"
tu es étonnée du pourquoi?
c'est le milieu familiale il est imprégné par ta conduite les enfants mémorisent trop vite il voit que tu es tout tout du matin au soir dans le dine il est totalement dedans c'est pour ça j'ai allusion à toi si tu peux faire la part des chose
l'enfant doit préparer sa carrière et son avenir et se concentrer sur ses études
bonne journée
Salam Alaykoum,
Oui je suis étonné du pourquoi et je cherche à comprendre pourquoi il raisonne ainsi.
Qu'est ce que tu entend par je suis du matin au soir dans le dine ?
Si le milieu familiale était vraiment en cause son frère jumeau devrait réagir pareille or ce n'est pas le cas ,je parle pas H24 islam avec mes enfants ,je te rassure ils vont à l'école ,font du sport ,vont à des cours de langue ,sortie en famille.
Sache Sakki qu'il est tout fais possible d'enseigner à ses enfants nos valeurs ,tout en préparant leur avenir ,leur carrière et en leur permettant de se concentrer sur leur études ce n'est absolument pas incompatible.
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mais ne serai t il pas judicieux de lui expliqué c est quoi la pauvreté !
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