Citation
srnit a écrit:Citation
kricha a écrit:
Mais bien sûr que c'est la vérité des millions même des milliards, tout ç fait d'accord que c'est LEUR VERITE! Mais vous vous avez du mal a dire que les autres aussi ont LEUR VERITE.
la différence mes chères Sinsea et Fatima33 c'est que moi je COMPRENDS votre vérité même si je ne la partage pas, mais je comprends aussi la vérité des autres même si je ne la partage pas. Evidemment vous allez me dire " oui mais nous c'est la vérité des vérités, na !!! " Et je comprends, c'est votre droit de le dire, mais point l'imposer aux autres. Moi je n'ai pas de vérité, car comme je l'ai déjà dit la vérité pour moi n'est pas immobile comme la vérité de LA MORT, non la vérité pour moi c'est celle qui évolue et qui peut rendre la vérité d'hier complètement caduque !
Bonjour kricha,
Personne ici n'a voulu imposé quoi que ce soit à qui que ce soit.
On est dans la même configuration que toi, tu crois en quelque chose et nous on croit en autre chose c'est aussi simple que ça.
Pour mettre les choses au clair sur la vérité, on va prendre les choses dans l'ordre.
Donne moi une définition de la vérité pour commencer.
Ensuite, dis moi pour les affirmations allant de a à e si elles sont des vérités absolues ou relatives :
a. 1+1=2
b. kricha n'est pas musulman
c. srnit est un beau gosse
d. yabiladi est un forum très intéressant
e. demain est différent d'hier
sacré srnit(euh verité absolue ou relative?)
°Citation
JD a écrit:Citation
fatima35 a écrit:
oui ils ont leur vérité mais faussée !!
UNE VERITE FAUSSEE FALSIFIEE !
bonjour fatima35
et comment le sais tu
tu n'es pas d'accord avec Einstein ?
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
cordialement
Citation
mohamed_bis a écrit:Citation
JD a écrit:Citation
fatima35 a écrit:
oui ils ont leur vérité mais faussée !!
UNE VERITE FAUSSEE FALSIFIEE !
bonjour fatima35
et comment le sais tu
tu n'es pas d'accord avec Einstein ?
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
cordialement
salam arlikoum,
Comment peut on suivre le point de vue d'Albert Einstein===> une personne qui a mis au point une arme de destrution à savoir la bombe atomic... encourages-tu la violence... c'est vraiment pas le bonne exemple...
je te voi en admiration devan lui, ===> comment peut on admirer ce genre de personnage...
Et il aura des comptes a rendre pour les millions d'être humain, d'êtr vivant qui son mort a cause de se qu'il a fait... et aujourd'hui encore bcp en soufre... va calmer leur douleur au nom Albert Einstein si tu pretent êtr qlq1 de bien... mais j'en doute fort...
Et ils temoignerons contre lui et allah ne reste pas indifferents devant leur detresse... qu'il soi musulman ou non...
Citation
sinsea a écrit:Citation
JD a écrit:
Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles,
car Allah est certes, Haut et Grand !
( si tu es d'accord avec cette traduction j'espère que tu n'oseras pas désobeir à ton marivu que c'est Allah qui te le commande )"
commence ps à faire l'idiot jd et épargne moi ta mauvaise foi !!!!!
tu sais très bien que ds ce verset dieu s'adresse aux hommes en leur expliquant comment agir ds un cas particulier :femme rebelle irrespectueuse envers son mari.......
Citation
a écrit:
et pour répondre à ta question en bonne musulmane je doit RESPECTER mon mari,et mon mari me doit le RESPECT
une relation saine entre deux époux doit se baser sur le respet ,la tolérence le soutien mutuel c'est la base de la reussite de toute union
Citation
a écrit:
donc stp ne fais ps semblant de ps comprendre essaye d'avoir une approche globale de l'islam ; ne joue ps avec mes nerf
tu ne va ps à chaque fois me faire une lecture superficielle et bête du coran interprétes les choses intelligemment fait preuve d'un minimum de bonne foi et d'honnêteté!!!!!!!
et les versets ne sont ps incomprehensibles mais leur interprétation diffère d'un lecteur à l'autre ,c'est plus un test qu'autre chose relis le verset de manière aproffondi tu comprendras
Citation
srnit a écrit:
salam haleikoum mohamed_bis,
Est ce que tu penses que l'intention d'Einstein était de créer la bombe?
Son travail scientifique a peut être détourné? Qu'en penses tu?
Citation
JD a écrit:Citation
sinsea a écrit:Citation
JD a écrit:
Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d'elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles,
car Allah est certes, Haut et Grand !
( si tu es d'accord avec cette traduction j'espère que tu n'oseras pas désobeir à ton mari
commence ps à faire l'idiot jd et épargne moi ta mauvaise foi !!!!!
tu sais très bien que ds ce verset dieu s'adresse aux hommes en leur expliquant comment agir ds un cas particulier :femme rebelle irrespectueuse envers son mari.......
tu t'énerves parce que tu n'as pas raison ?
mais tu confirmes que l'homme a le droit de frapper la femme rebelle et irrespectueuse, mais où est le verset réciproque pour l'homme rebelle et irrespectueux ?
tu cites :
"elles sont un vêtement pour vous et vous un vêtement pour elles"
"les meilleurs parmis vous son ceux qui se comportent bien envers leur femmes..."
OK c'est un bon conseil mais pas de sanction pour l'homme qui ne le suit pas, tandis que la femme.....
c'est toi qui serait de mauvaise foi si tu ne reconnais pas que le coran est au minimum patriarcal, au pire macho.
la preuve c'est que tu dois chercher des hadiths pour essayer de rétablir l'équilibre.
mais tu sais bien que dans votre religion, le coran est supérieur aux hadiths puisque c'est la "parole de Dieu".
Citation
a écrit:
et pour répondre à ta question en bonne musulmane je doit RESPECTER mon mari,et mon mari me doit le RESPECT
une relation saine entre deux époux doit se baser sur le respet ,la tolérence le soutien mutuel c'est la base de la reussite de toute union
tout à fait d'accord mais celà n'a rien de musulman, pas besoin de coran ni de hadiths pour celà
Citation
a écrit:
donc stp ne fais ps semblant de ps comprendre essaye d'avoir une approche globale de l'islam ; ne joue ps avec mes nerf
tu ne va ps à chaque fois me faire une lecture superficielle et bête du coran interprétes les choses intelligemment fait preuve d'un minimum de bonne foi et d'honnêteté!!!!!!!
et les versets ne sont ps incomprehensibles mais leur interprétation diffère d'un lecteur à l'autre ,c'est plus un test qu'autre chose relis le verset de manière aproffondi tu comprendras
si le coran est la parole de Dieu, dictée par l'ange Gabriel et fidèlement retranscrite sans la moindre erreur par Mohammed et ses compagnons, alors chaque verset est important et tu ne peux pas lire une chose et interpréter autre chose. il est EXPLICITE c'est dit 32 fois dans le coran !
Al-Baqara - 2.2. C'est le livre au sujet duquel il n'y a aucun doute, c'est un guide pour les pieux
43.2. Par le Livre explicite !
Hud - 11.6. Il n'y a point de bête sur terre dont la subsistance n'incombe à Allah qui connaît son gîte et son dépôt; tout est dans un Livre explicite.
Yusuf - 12.1. Alif, Lam, Ra . Tels sont les versets du Livre explicite.
Al-Hijr - 15.1. Alif, Lam, Ra. Voici les versets du Livre et d'une Lecture explicite .
An-Nur - 24.1. Voici une Sourate que Nous avons fait descendre et que Nous avons imposée, et Nous y avons fait descendre des versets explicites afin que vous vous souveniez”.
An-Nur - 24.46. Nous avons certes fait descendre des versets explicites. Et Allah guide qui Il veut vers un droit chemin.
An-Naml - 27.75. Et il n'y a rien de caché, dans le ciel et la terre, qui ne soit dans un Livre explicite.
Al-Qasas - 28.2. Voici les versets du Livre explicite.
As-Saffat - 37.117. Et Nous leur apportâmes le livre explicite
Az-Zukhruf - 43.2. Par le Livre explicite
etc.......
cordialement
Citation
sinsea a écrit:Citation
JD a écrit:
"mais tu confirmes que l'homme a le droit de frapper la femme rebelle et irrespectueuse, mais où est le verset réciproque pour l'homme rebelle et irrespectueux ?"
il va me rendre folle ce type!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dieu n'a ps dit à l'homme DE FRAPPER SA FEMME pour la dernière fois je trouve que c'est une grosse ERREUR d'interprétation, on en a longuement débatu!!!
si LE PROPHETE n'a ps levé la main sur sa femme c'est que justement il n'avait ps ce droit et que dieu ne l'a ps incité à le faire
CAPICE!!!!!!!!!!!
Citation
coraçao azul a écrit:
JD, as-tu été frappé dans ton enfance?
Citation
JD a écrit:Citation
sinsea a écrit:Citation
JD a écrit:
"mais tu confirmes que l'homme a le droit de frapper la femme rebelle et irrespectueuse, mais où est le verset réciproque pour l'homme rebelle et irrespectueux ?"
il va me rendre folle ce type!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dieu n'a ps dit à l'homme DE FRAPPER SA FEMME pour la dernière fois je trouve que c'est une grosse ERREUR d'interprétation, on en a longuement débatu!!!
si LE PROPHETE n'a ps levé la main sur sa femme c'est que justement il n'avait ps ce droit et que dieu ne l'a ps incité à le faire
CAPICE!!!!!!!!!!!
nan !
1) tu dis que frapper n'est pas la bonne traduction
2) tu dis que ce verset indique le comportement du musulman face à une épouse rebelle et irrespectueuse.
alors quelle est la bonne traduction selon toi et que doit faire le mari face à une épouse "rebelle et irrespectueuse" ?
pour t'aider je te rappelle que mdlazreg avait proposé "séparer" c'est à dire en langage moderne "divorcer" tu confirmes ?
Citation
kricha a écrit:
Srnit
voilà une vérité qui est mienne c-à-d toute relative comme toute vérité et propice à toute évolution comme toutes les vérités :
LES ATHES ET LES AGNOSTIQUES SONT PLUS PROCHES DE DIEU - SI DIEU EXISTAIT BIEN SUR - QUE LES CROYANTS ET LES RELIGIEUX !
Les croyants ont tout à fait raison de dire que dieu existe, car personne ne peut les contredire Par contre dès qu'ils parlent en son nom et dire c'est lui c'est dieu qui l'a dit, voici ses paroles, là tout s'effondre car tout le monde peut les contredire, car ils mettent dans la bouche de dieu des choses figées immobiles donc mortes, dieu ne peut pas exister et être représenté par l'immobilité c-à-d la mort ! Dieu est sûrement vivant et sa demeure c'est l'humanité.
Citation
mohamed_bis a écrit:Citation
kricha a écrit:
Srnit
voilà une vérité qui est mienne c-à-d toute relative comme toute vérité et propice à toute évolution comme toutes les vérités :
LES ATHES ET LES AGNOSTIQUES SONT PLUS PROCHES DE DIEU - SI DIEU EXISTAIT BIEN SUR - QUE LES CROYANTS ET LES RELIGIEUX !
Les croyants ont tout à fait raison de dire que dieu existe, car personne ne peut les contredire Par contre dès qu'ils parlent en son nom et dire c'est lui c'est dieu qui l'a dit, voici ses paroles, là tout s'effondre car tout le monde peut les contredire, car ils mettent dans la bouche de dieu des choses figées immobiles donc mortes, dieu ne peut pas exister et être représenté par l'immobilité c-à-d la mort ! Dieu est sûrement vivant et sa demeure c'est l'humanité.
salam arlikoum,
""LES ATHES ET LES AGNOSTIQUES SONT PLUS PROCHES DE DIEU - SI DIEU EXISTAIT BIEN SUR - QUE LES CROYANTS ET LES RELIGIEUX !""
On aura tout entendu euh du moins tout lu...
Qui met quoi? et Où?...
Ce qui a été révélé dans le coran ainsi que dans les autres livres a été révélé pour l'eternité, où est l'immobilité, le coran a traverser des siècles, des generations, et ne cessera de continuer a exister a travers le temps... il n'y a pas besion de mettre quoi que ce soi dans la bouche de qui que se soi...
qlqch d'eternel ne peu pas être morte... voyez le paradoxe...
Citation
a écrit:
Ce qui a été révélé dans le coran ainsi que dans les autres livres a été révélé pour l'eternité, où est l'immobilité,
Citation
JD a écrit:
pour les athées je ne sais pas, mais les agnostiques sont certainement plus proches de Dieu que les croyants parce que ils ne cessent jamais de se poser la question de l'existence de Dieu et comme dit Gandhi "La poursuite incessante de la Vérité est le chemin qui mène à Dieu"
et si allah étai proche d'eux... il ne les laisserai pas dans le doute... tou cela me parai contradictoir mon chèr... Citation
JD a écrit:
les croyants s'imagine qu'ils savent tout de Dieu, ce qu'il est, ce qu'il veut, ce qu'il fera à notre mort etc...mais en réalité ils n'en savent pas plus que les athées la preuve c'est que les religions se contredisent entre elles et même entre croyants d'une même religion et qu'ils sont prets à se battre à cause de çà.
comment vous prendrait t on au sérieux ?
Citation
JD a écrit:
je ne sais pas si Dieu existe donc je dis que je ne sais pas. je ne vais pas inventer des enfers et des paradis des résurrections ou des réincarnations.
Puisque notre sort, ici-bas, est de souffrir puis de mourir,
ne devons-nous pas souhaiter de rendre le plus tôt possible à la terre notre corps misérable ?
Et notre âme, qu'Allah attend pour la juger selon ses mérites, dites-vous ?
Je vous répondrai là-dessus quand j'aurai été renseigné par quelqu'un revenant de chez les morts
Omar Khayyâm 1048-1131 poete perse
Citation
JD a écrit:
si la vérité est révélée pour l'éternité, s'il n'y a plus rien à attendre de neuf, la vie n'a plus aucun intérêt. voilà l'immobilité !.
alors bonne chance JD... Citation
mohamed_bis a écrit:Citation
JD a écrit:
pour les athées je ne sais pas, mais les agnostiques sont certainement plus proches de Dieu que les croyants parce que ils ne cessent jamais de se poser la question de l'existence de Dieu et comme dit Gandhi "La poursuite incessante de la Vérité est le chemin qui mène à Dieu"
Les agnostiques se pose la question de l'existence de Dieu dis-tu... et oui il sont dans le doute le plus parfait ===> dieu existe? cette question leur tarode l'esprit ===> et le doute s'installe en permanance...
pourquoi douter s'il pretendent être aussi proche de lui... c'est bien ambigue tou cela...
Citation
JD a écrit:Citation
a écrit:
les croyants s'imagine qu'ils savent tout de Dieu, ce qu'il est, ce qu'il veut, ce qu'il fera à notre mort etc...mais en réalité ils n'en savent pas plus que les athées la preuve c'est que les religions se contredisent entre elles et même entre croyants d'une même religion et qu'ils sont prets à se battre à cause de çà.
comment vous prendrait t on au sérieux ?
ILs se contredisent... il ne faut pas confondre les sectes qui se derivent des religion... dslé de te l'apprendre, mais oui il existe des sectes qui s'imprègnent de la religion...
il n'y qu'un islam pas mille... il ne suffit pas de porter un prenom et un nom musulman pour se dir musulman et de dire je croi en ceci ou cela, non, le prophète (saws) a bien mis les choses au clair (au sujet des hypocites, et des sectes===> innovations)... donc je trouve normal qu'une secte ne soit pas d'accord avec tel ou tel religion...
Citation
JD a écrit:Citation
a écrit:
je ne sais pas si Dieu existe donc je dis que je ne sais pas. je ne vais pas inventer des enfers et des paradis des résurrections ou des réincarnations.
Puisque notre sort, ici-bas, est de souffrir puis de mourir,
ne devons-nous pas souhaiter de rendre le plus tôt possible à la terre notre corps misérable ?
Et notre âme, qu'Allah attend pour la juger selon ses mérites, dites-vous ?
Je vous répondrai là-dessus quand j'aurai été renseigné par quelqu'un revenant de chez les morts
Omar Khayyâm 1048-1131 poete perse
Invention??? ====> l'enfer comme le paradis a été mentionné dans le coran ...
Citation
JD a écrit:Citation
a écrit:
si la vérité est révélée pour l'éternité, s'il n'y a plus rien à attendre de neuf, la vie n'a plus aucun intérêt. voilà l'immobilité !.
C'est là ou tu te trompe... la vie a bcp plus d'interet que tu ne le crois... Le coran ainsi que les autres livres on été révelé pour l'eternité, pour guider et avertir l'humanité... l'homme ainsi profite de cette vie pour mettre en pratique ce qui a été révelé et ainsi êtr guidé...
c'est durant cette vie que l'on doit faire nos preuves...
Citation
JD a écrit:
exact, j'aurai du dire non pas plus proche dieu mais plus proche de la vérité.
celui qui cherche la vérité a une petite chance de la trouver, celui qui croit qu'elle se trouve dans un livre tombé du ciel en est très loin. si dieu existe comment pourrait il tenir dans un livre !
s'il n'existe pas, n'en parlons plus !
bref, tu parle de ceux qui croient trouver la verité dans un livre... mais la verité ne s'arrête pas à un livre, l'islam existe depuis toujours (Allah (swt) n'a pas de debut ni de fin...) il est eternel, il ne peut donc pas tenir dans les livres qu'il a revelés en tant que guide et avertisseur aux hommes... c'est illogique voyons JD... Citation
JD a écrit:
je ne parle pas que de l'islam, les juifs, chrétiens, animistes, chamanistes, deistes, boudhistes...chacun a son dieu et sa vérite.
et même dans l'islam qu'y a t il de commun entre un soufi et un salafi ? lequel est le "vrai islam" ?
comment peut tu dire que ceux ci sont une secte égarée et pas ceux la ?
si on s'en detourne, ou l'une n'est pas respecté... on s'egare... normal tu est agnostique...Citation
JD a écrit:
pour moi il ne suffit pas que qqch soit écrit dans le coran pour que ce soit vrai
)j'ai foi en Allah===> la croyance aux livres fait partis des 6 piliers de la foi mon chèr ... Citation
JD a écrit:
t'inquiète, chez les bouddhistes on renait plusieurs fois, je crois que je vais aller m'inscrire chez eux..lol
A+
et demande a Kennedy s'il sai qui l'a assasiné ...peut êtr que les moines boudistes lui on dit... lol... tu dois certainement connaitre cette bonne et tendre chanson... et je te disai : ( euh oui là c'est bon je t'imagine faire le sage...) tu me dirai "oula mon petit tu te trompe..., tu a fait plusieurs erreur ici, et là et encor là... et moi je te dirai mais commen le sai tu? 
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