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La loi sur le génocide Arménien va probablement être avortée.
8 février 2012 03:58
Citation
belane a écrit:
C'est une sotte réflexion.


Ce sont vraiment de misérables contorsions qui déforment la réalité pour essayer de mettre sur le même plan des choses qui ne sont pas du tout comparables.
.

tu vois comment tu peux etre une de ces sionistes que le temps finira par demasquer jusqu,au dernier aux yeux du monde entier.

alors pour toi un palestinien ou un africain sont inferieurs a un juif?
:o
B
8 février 2012 10:20
Le terme génocide s'applique au Rwanda, d'après les nations unies.
Genocide in Rwanda

In 1994, Rwanda’s population of seven million was composed of three ethnic groups: Hutu (approximately 85%), Tutsi (14%) and Twa (1%). In the early 1990s, Hutu extremists within Rwanda’s political elite blamed the entire Tutsi minority population for the country’s increasing social, economic, and political pressures. Tutsi civilians were also accused of supporting a Tutsi-dominated rebel group, the Rwandan Patriotic Front (RPF). Through the use of propaganda and constant political maneuvering, Habyarimana, who was the president at the time, and his group increased divisions between Hutu and Tutsi by the end of 1992. The Hutu remembered past years of oppressive Tutsi rule, and many of them not only resented but also feared the minority.

[www.unitedhumanrights.org]

Le génocide cambodgien d'après l'université de Yale

The CGP, 1994-2011

The Cambodian genocide of 1975-1979, in which approximately 1.7 million people lost their lives (21% of the country's population), was one of the worst human tragedies of the last century. As in the Ottoman Empire during the Armenian genocide, in Nazi Germany, and more recently in East Timor, Guatemala, Yugoslavia, and Rwanda, the Khmer Rouge regime headed by Pol Pot combined extremist ideology with ethnic animosity and a diabolical disregard for human life to produce repression, misery, and murder on a massive scale. On July 18, 2007, Cambodian and international co-prosecutors at the newly established mixed UN/Cambodian tribunal in Phnom Penh found evidence of "crimes against humanity, genocide, grave breaches of the Geneva Convention, homicide, torture and religious persecution."

[www.yale.edu]
B
8 février 2012 10:32
Quand il s'agit de l'Algérie et les massacres de 1945; l'hypocrisie française!

Le réalisateur franco-algérien Rachid Bouchareb a réalisé le film Hors-la-loi, sorti en septembre 2010, qui évoque ces événements. Avant même sa sortie, le film est critiqué en France par des associations de pieds noirs et de harkis, certains députés et le Secrétaire d'État aux Anciens combattants Hubert Falco. En réaction, le Ministre de la culture est interpellé à l'Assemblée Nationale par le député Daniel Goldberg qui juge que l'État n'a pas à dicter une histoire officielle41.
b
8 février 2012 14:07
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amir a écrit:
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belane a écrit:
C'est une sotte réflexion.


Ce sont vraiment de misérables contorsions qui déforment la réalité pour essayer de mettre sur le même plan des choses qui ne sont pas du tout comparables.
.

tu vois comment tu peux etre une de ces sionistes que le temps finira par demasquer jusqu,au dernier aux yeux du monde entier.

alors pour toi un palestinien ou un africain sont inferieurs a un juif?




Tu as vraiment des raisonnements bizarres. D'abord je ne vois pas ce que le sionisme vient faire la-dedans et je ne vois pas en quoi le fait d'avoir été génocidé rend quelqu'un supérieur à un autre. Un mort est un mort, et ils sont tous égaux dans la guerre.

Un génocide n'a rien avoir avec la supériorité ou l'infériorité. C'est l'extermination volontaire, organisée et planifiée d'un peuple ou d'une ethnie. Compte tenu de la démographie et de la natalité palestiniennes, il n'y a pas de génocide. Il y a aujourd'hui plus de palestiniens à Gaza qu'il n'y en avait dans toute la Palestine en 1940.

[www.monde-diplomatique.fr]

Un conflit ou une guerre et un génocide, c'est différent.
c
8 février 2012 15:13
Citation
amir a écrit:
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belane a écrit:
C'est une sotte réflexion.


Ce sont vraiment de misérables contorsions qui déforment la réalité pour essayer de mettre sur le même plan des choses qui ne sont pas du tout comparables.
.

tu vois comment tu peux etre une de ces sionistes que le temps finira par demasquer jusqu,au dernier aux yeux du monde entier.

alors pour toi un palestinien ou un africain sont inferieurs a un juif?


sous la botte nazi, un projet d'extermination des juifs, tsiganes et autres a été mis en oeuvre. en turquie ce sont les arméniens qui ont fait l'objet d'une extermination programmée. c'est ça un génocide. rien de tel en Palestine.
w
8 février 2012 15:22
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coldman a écrit:
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amir a écrit:
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belane a écrit:
C'est une sotte réflexion.


Ce sont vraiment de misérables contorsions qui déforment la réalité pour essayer de mettre sur le même plan des choses qui ne sont pas du tout comparables.
.

tu vois comment tu peux etre une de ces sionistes que le temps finira par demasquer jusqu,au dernier aux yeux du monde entier.

alors pour toi un palestinien ou un africain sont inferieurs a un juif?


sous la botte nazi, un projet d'extermination des juifs, tsiganes et autres a été mis en oeuvre. en turquie ce sont les arméniens qui ont fait l'objet d'une extermination programmée. c'est ça un génocide. rien de tel en Palestine.

Salam

Parce que tu vois une différence entre le sionisme et le nazisme ?

La Palestine est en lambeau pour un temps et tu appelle ça comment ?

Nous sommes convaincu de la fin de l'entité usurpatrice du sionisme.

Tu fais bien ton travail de sayanim Gold men.

Un vrai sioniste, ça transpire de ton visage. qui dit un vrai sioniste, dit un vrai ... enfin tu comprends de quoi je parle.
c
8 février 2012 17:31
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wakrim a écrit:
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coldman a écrit:
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amir a écrit:
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belane a écrit:
C'est une sotte réflexion.


Ce sont vraiment de misérables contorsions qui déforment la réalité pour essayer de mettre sur le même plan des choses qui ne sont pas du tout comparables.
.

tu vois comment tu peux etre une de ces sionistes que le temps finira par demasquer jusqu,au dernier aux yeux du monde entier.

alors pour toi un palestinien ou un africain sont inferieurs a un juif?


sous la botte nazi, un projet d'extermination des juifs, tsiganes et autres a été mis en oeuvre. en turquie ce sont les arméniens qui ont fait l'objet d'une extermination programmée. c'est ça un génocide. rien de tel en Palestine.

Salam

Parce que tu vois une différence entre le sionisme et le nazisme ?

La Palestine est en lambeau pour un temps et tu appelle ça comment ?

Nous sommes convaincu de la fin de l'entité usurpatrice du sionisme.

Tu fais bien ton travail de sayanim Gold men.


ben les mots ont un sens. si les nazis avaient entrepris d'exterminer les palestiniens, ça leur aurait pris quelques mois.
si jamais tu vois pas la différence entre l'ideologie nazie et les différentes formes de sionisme, je t'invite à te renseigner.
est ce que charles enderlin est un nazi? c'est pourtant un sioniste.
sinon, je ne suis ni juif ni sémite. sioniste? méme pas. je comprends ce qui a pu pousser dans cette voie les survivants de l'holocauste, y compris les plus opposés avant guerre. maitenant, israel existe depuis plus de 60 ans, est un etat puissant, démocratique, moderne. il va pas délocaliser son armée, son économie, son administration, son peuple....etc. il faut faire avec. nasser et les pays arabes de la région ont tenté à l'époque de le rayer de la carte. et peinards en plus, avec l'onu qui se retire à la demande de nasser et sans que les pays européens ou les usa lévent le petit doigt. cela s'est finit par une déroute mémorable. on peut méme reconnaitre à israel la bonté de ne pas avoir enfermé dans des camps les milliers de prisonniers faits sans coup férir. les nazis n'avaient pas cette mansuétude.


Un vrai sioniste, ça transpire de ton visage. qui dit un vrai sioniste, dit un vrai ... enfin tu comprends de quoi je parle.
b
8 février 2012 17:42
C'est dingue, en reparlant de Nasser, tu m'as rappelé que l'Égypte et la Syrie avaient fusionné pour former un seul Etat dans les années 50: la République Arabe Unie. Ca nous rajeunit pas ....
w
8 février 2012 17:59
Citation
coldman a écrit:
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amir a écrit:
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belane a écrit:
C'est une sotte réflexion.


Ce sont vraiment de misérables contorsions qui déforment la réalité pour essayer de mettre sur le même plan des choses qui ne sont pas du tout comparables.
.

tu vois comment tu peux etre une de ces sionistes que le temps finira par demasquer jusqu,au dernier aux yeux du monde entier.

alors pour toi un palestinien ou un africain sont inferieurs a un juif?


sous la botte nazi, un projet d'extermination des juifs, tsiganes et autres a été mis en oeuvre. en turquie ce sont les arméniens qui ont fait l'objet d'une extermination programmée. c'est ça un génocide. rien de tel en Palestine.

Salam

Petit rappelle qui ne va très certainement pas te plaire enfin bref.

Le fondateur du sionisme et apostat, Théodore Herzl, a cherché à intensifier la haine du Juif en vue de servir la cause du sionisme politique. Voici quelques uns de ses « perles » :

« Il est essentiel que les souffrances des Juifs s'intensifient...cela aidera à la réalisation de nos plans...J'ai une excellente idée...Je vais inciter les antisémites à liquider la richesse des juifs...Les antisémites nous aideront ainsi en ce qu'ils renforceront la persécution et l'oppression des Juifs. Les antisémites seront nos meilleurs amis. » (Tiré de son journal intime, 1ère partie, p. 16)


« Ainsi, l'antisémitisme, qui est une force profondément ancrée dans le subconscient des masses, ne nuira pas aux Juifs. En fait, je trouve qu'il est avantageux de construire le caractère juif, l'éducation par les masses qui mènera à l'assimilation. Cette éducation ne peut se faire qu'à travers la souffrance, et les Juifs vont s'adapter. » (Page 68de la 1ère partie de son journal intime.)


L'opinion haineuse selon laquelle les Juifs sont des sous-hommes n'a pas été inventée par les théoriciens nazis tels que Hitler, Goebbels, Rosenberget Streicher. Cette idéologie a été simplement adaptée à partir des déclarations faites par les sionistes politiques comme celles qu'on trouve dans les écrits du sioniste Yehezkel Kaufman en 1933.

En 1920, il y avait des déclarations hostiles aux Juifs exprimées à l'Université de Heidelberg. Ces déclarations, affirmant que les Juifs d'Allemagne avaient provoqué les troubles qui ont suivi la guerre, que les Juifs d'Allemagne n'avaient rien de commun avec les Allemands, et que les Allemands avaient le droit d'empêcher les Juifs d'Allemagne de s'ingérer dans les affaires de leur « Volk », n'ont pas été faites par Adolf Hitler dans Mein Kampf, mais par Nahoum Goldmann, qui devint le Président de l'Organisation Sioniste Mondiale et dirigeant du Congrès juif mondial, et, incontestablement, le plus influent sioniste politique dans le monde, devancé seulement par le Premier Ministre de l’État d'Israël. Le but de toutes ses déclarations étaient de susciter la haine des Allemands envers les Juifs dans l'espoir que cela provoquerait la destruction des Juifs d'Allemagne, ce qui permettrait, en retour, aux sionistes de justifier la création du futur état qu'ils prévoyaient d'implanter en Palestine, en disant au monde « Nous avons besoin d'un état afin que plus jamais cela ne puisse se reproduire pour notre peuple ! »

En 1921, les Allemands s'entendaient dire que :

« Nous les Juifs sommes des étrangers ... un peuple étranger au milieu de vous, et nous souhaitons le rester. Un Juif ne peut jamais être un allemand fidèle, et le juif qui considère l'Allemagne comme étant sa patrie est un traître envers peuple juif. » Etc...

Source:==> la propagande nazie ne s est inspirée que de ce que les sionistes ont dit et écrit
8 février 2012 19:17
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coldman a écrit:
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amir a écrit:
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belane a écrit:
C'est une sotte réflexion.


Ce sont vraiment de misérables contorsions qui déforment la réalité pour essayer de mettre sur le même plan des choses qui ne sont pas du tout comparables.
.

tu vois comment tu peux etre une de ces sionistes que le temps finira par demasquer jusqu,au dernier aux yeux du monde entier.

alors pour toi un palestinien ou un africain sont inferieurs a un juif?


sous la botte nazi, un projet d'extermination des juifs, tsiganes et autres a été mis en oeuvre. en turquie ce sont les arméniens qui ont fait l'objet d'une extermination programmée. c'est ça un génocide. rien de tel en Palestine.

en palestine arabe c,est pire encore: les juifs tuent les arabes a petit feu dans des centres de concentrations qui sont gaza et la cijordanie. en cijordanie ils ont meme leurs capo: le pseudo gouvernement de abbas.

non?
je sais que tu vas dire non.
:o
8 février 2012 19:34
Citation
belane a écrit:
Citation
amir a écrit:
Citation
belane a écrit:
C'est une sotte réflexion.


Ce sont vraiment de misérables contorsions qui déforment la réalité pour essayer de mettre sur le même plan des choses qui ne sont pas du tout comparables.
.

tu vois comment tu peux etre une de ces sionistes que le temps finira par demasquer jusqu,au dernier aux yeux du monde entier.

alors pour toi un palestinien ou un africain sont inferieurs a un juif?




Tu as vraiment des raisonnements bizarres. D'abord je ne vois pas ce que le sionisme vient faire la-dedans et je ne vois pas en quoi le fait d'avoir été génocidé rend quelqu'un supérieur à un autre. Un mort est un mort, et ils sont tous égaux dans la guerre.

Un génocide n'a rien avoir avec la supériorité ou l'infériorité. C'est l'extermination volontaire, organisée et planifiée d'un peuple ou d'une ethnie. Compte tenu de la démographie et de la natalité palestiniennes, il n'y a pas de génocide. Il y a aujourd'hui plus de palestiniens à Gaza qu'il n'y en avait dans toute la Palestine en 1940.

[www.monde-diplomatique.fr]

Un conflit ou une guerre et un génocide, c'est différent.

tu ne vois pas ce que le sionisme vient faire dans ça? pourtant c,est simple;le sioniste veut avoir l'exlusivité dans le genocide. il veut que lui seul soit considédé comme avoir gouté a cette horible chose et que son chantage soit eternel. n,est ce pas a cause de ça que les occidentaux,pour se dedoiner ont offert aux fils d'israel la palestine arabe?
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( Un génocide n'a rien avoir avec la supériorité ou l'infériorité. C'est l'extermination volontaire, organisée et planifiée d'un peuple ou d'une ethnie. Compte tenu de la démographie et de la natalité palestiniennes, il n'y a pas de génocide)]

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le nombre n'a rien d'importance dans ton stupide raisonement et en meme temps tu parle du nombre de palestinien en evocant la demographie.
et les juifs ne se sont pas multipier en palestine? pourtant on co parle d'un genocide juif.
:o
b
8 février 2012 20:00
Mais c'est vraiment du n'importe quoi. Tu ne n'as pas compris ce qu'est un génocide.

Alors je vais t'aider: c'est comme si les Israéliens exterminaient les Arabes d'Israël et rasaient Gaza, définitivement.
R
8 février 2012 20:24
Pour Badinter, docteur honoris causa de l'université de Galatasaray à Istanbul (Turquie), il convient que la loi Gayssot reste la seule loi de son espèce car un seul «génocide» mérite la protection de la loi, celui des juifs. Les autres génocides (arménien, rwandais...) ne doivent pas bénéficier, à leur tour, d’une loi spécifique interdisant toute contestation.
Monsieur Badinter évoque l'absence d’un jugement par une juridiction pénale internationale. Mais c’est faux. Le génocide arménien a été reconnu par une vingtaine de pays et par le tribunal permanent des peuples, la sous-commission de l'ONU pour la prévention des droits de l'homme et la protection des minorités, le parlement européen, l'association internationale des historiens des génocides, le conseil de l'Europe...
Cette loi n’est pas une loi liberticide. La liberté d’expression ne peut pas être le paravent des insultes, des provocations et de la négation d’un génocide.
Un génocide est en fait historique mais il est avant tout un acte politique résultat d’une décision politique.
Dès lors que les faits historiques sont établis par les historiens (ce qui est le cas pour le génocide arménien), la condamnation d’un acte génocidaire et la répression de sa négation par une loi entrent naturellement dans le champ politique.
b
9 février 2012 00:58
La Turquie s'enfonce dans sa pourriture:

"Le Ministère public du canton de Zurich a lancé une enquête sur des propos niant le génocide arménien qu'aurait tenus le ministre turc pour l'Union Européenne Egemen Bagis la semaine dernière à Zurich, a indiqué lundi l'agence de presse suisse ATS."

[www.romandie.com]

Et voila maintenant que ce sont les petits Arméniens qui ont génocidé les Turcs:

"Le parlementaire d’Igdir, Sinan Ogan (MHP) a présenté à la Grande Assemblée nationale de la Turquie (TBMM) la proposition de la loi sur la reconnaissance du génocide de Khodjaly. "

[fr.apa.az]


La Turquie n'a vraiment rien à faire en Europe. Aucun honneur, aucune décence, juste des grandes gueules qui pètent plus haut que leur cul et qui rampent comme des larbins pour avoir les subventions de l'Union Européenne.

On aurait mieux fait de filer les 800 millions d'euros annuels que nous coûtent ces glands à la Tchéquie ou à la Lettonie. Au moins on a les mêmes valeurs.
B
9 février 2012 09:35
Citation
Rescapé a écrit:

Monsieur Badinter évoque l'absence d’un jugement par une juridiction pénale internationale. Mais c’est faux. Le génocide arménien a été reconnu par une vingtaine de pays et par le tribunal permanent des peuples, la sous-commission de l'ONU pour la prévention des droits de l'homme et la protection des minorités, le parlement européen, l'association internationale des historiens des génocides, le conseil de l'Europe...

Mais le génocide juif par les nazis a été établi et ses auteurs condamnés par le Tribunal militaire international de Nuremberg. A cette juridiction créée par l'Accord de Londres du 8 août 1945, signé par la France, participaient des magistrats français. Les jugements rendus par ce tribunal ont autorité de la chose jugée en France. Rien de tel s'agissant du génocide arménien qui n'a fait l'objet d'aucune décision émanant d'une juridiction internationale ou nationale dont l'autorité s'imposerait à la France. Le législateur français peut-il suppléer à cette absence de décision judiciaire ayant autorité de la chose jugée en proclamant l'existence du génocide arménien commis en 1915 ? Le Parlement français peut-il se constituer en tribunal de l'histoire mondiale et proclamer la commission d'un crime de génocide par les autorités de l'Empire ottoman il y a un siècle de cela, sans qu'aucun Français n'y ait été partie soit comme victime, soit comme bourreau ? Le Parlement français n'a pas reçu de la Constitution compétence pour dire l'histoire. C'est aux historiens et à eux seuls qu'il appartient de le faire.
c
9 février 2012 11:40
mais il n'y a pas besoin de juger des coupables pour reconnaitre des faits avérés. et cette decision ne concerne que la france. en turquie, le pouvoir pourra continuer à sanctionner les historiens qui font allusion au génocide et faire apprendre aux gamins une histoire falsifiée. en france par contre, les négationnistes turcs risqueront désormais des condamnations. et c'est très bien.
B
9 février 2012 13:41
C'est vrai que le génocide arménien, est une priorité pour la france.

Alors, que pendant ce temps en france:

5 morts en France et 300 dans toute Europe paralysée par la vague de froid

Le génocide arménien existe et doit être reconnu.

Mais le moment choisi par sarko, est opportuniste.

Tout le reste n'est que du blabla...........

Au revoir, et n'oubliez pas la solidarité avec vos morts de froidptdr
B
9 février 2012 15:17
Citation
belane a écrit:
On aurait mieux fait de filer les 800 millions d'euros annuels que nous coûtent ces glands à la Tchéquie ou à la Lettonie. Au moins on a les mêmes valeurs.

C'est vrai que vous avez les mêmes valeursptdr

En République tchèque, la police est intervenue une fois de plus le week-end dernier pour empêcher des manifestants dits « blancs » de pénétrer dans des ghettos Rom (tziganes), dans trois villes du nord du pays. La manifestation était infiltrée par des militants d’extrême-droite. Depuis la mi-août, la tension monte entre Roms et non-Roms dans cette région pauvre de Bohème du nord.

Et la lettonie:

Racisme et homophobie:

En janvier, la première peine d'emprisonnement pour agression à caractère raciste a été prononcée au titre de l'article 78 du Code pénal letton. L'affaire concernait un homme agressé dans le centre de Riga à la mi-2006. La deuxième condamnation de même nature a été annoncée en mai : deux adolescents ont été jugés pour avoir agressé une femme en décembre 2006 en raison de ses origines brésiliennes, et l'un d'entre eux a été condamné à une peine d'emprisonnement.

En juin, l'Union européenne a adressé aux autorités lettones une demande officielle concernant l'application de la Directive 2000/43/EE relative à l'égalité raciale, que la Lettonie n'avait pas encore mise en œuvre.
c
9 février 2012 15:25
il faut pas confondre peuple et dirigeants. la turquie, c'est aussi des historiens honnetes, une gauche humaniste, des syndicalistes, des intellectuels.....
on peut reduire la turquie aux pantins au pouvoir. et le peuple, si on lui cache délibérément un massacre d'une telle ampleur, que l'enseignant lambda ne peut évoquer le génocide sans etre inquiété, qu'aucun travail historique ne peut etre entrepris, alors il ne peut que reprendre les théses officielles.
b
9 février 2012 16:34
Citation
Bengi a écrit:
Citation
belane a écrit:
On aurait mieux fait de filer les 800 millions d'euros annuels que nous coûtent ces glands à la Tchéquie ou à la Lettonie. Au moins on a les mêmes valeurs.

C'est vrai que vous avez les mêmes valeursptdr

En République tchèque, la police est intervenue une fois de plus le week-end dernier pour empêcher des manifestants dits « blancs » de pénétrer dans des ghettos Rom (tziganes), dans trois villes du nord du pays. La manifestation était infiltrée par des militants d’extrême-droite. Depuis la mi-août, la tension monte entre Roms et non-Roms dans cette région pauvre de Bohème du nord.

Et la lettonie:

Racisme et homophobie:

En janvier, la première peine d'emprisonnement pour agression à caractère raciste a été prononcée au titre de l'article 78 du Code pénal letton. L'affaire concernait un homme agressé dans le centre de Riga à la mi-2006. La deuxième condamnation de même nature a été annoncée en mai : deux adolescents ont été jugés pour avoir agressé une femme en décembre 2006 en raison de ses origines brésiliennes, et l'un d'entre eux a été condamné à une peine d'emprisonnement.

En juin, l'Union européenne a adressé aux autorités lettones une demande officielle concernant l'application de la Directive 2000/43/EE relative à l'égalité raciale, que la Lettonie n'avait pas encore mise en œuvre.



Mais en Turquie, c'est l'Etat qui se vante des massacres et les revendiquent,; ce ne sont pas des citoyens à moitié gogols. C'est ça qui est énorme !

L l'Union verse des fonds pour l'intégration des Roms et fait son boulot politique comme avec la Hongrie actuellement.

Des négationnistes, il y en aura toujours partout. Mais en Turquie ils envisagent carrément d'édifier des monuments à la mémoire des Turcs "génocidés" par les Arméniens ! Et les ministres et les parlementaires turcs applaudissent.

Tu imagines si les gouvernants allemands édifiaient des monuments à la gloire des SS tués par les résistants juifs ? ou si le gouvernement français faisait la même chose pour les Français tués à Sétif ?

Ces comportements aux plus hauts sommets de l'état turc sont indignes, inadmissibles et en plus ça en dit quand même long sur leur absence totale d'intelligence politique. Ce sont vraiment des bourrins.
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