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lolotte* a écrit:Citation
1Cappuccino a écrit:
Je le pense sincèrement. Face à tous ces gens qui parlent de partage de dépenses, de répartitions des couts et autres, je reste perplexe: Un mariage, c'est pas la fin de moi, de toi et le début du partage, de la mise en commun?
Salam,
Soyons honnêtes les choses ne sont pas aussi simples.
Dommage de voir autant de jugements de valeurs alors que la posteuse n'a pas encore precisé ce qu'elle entendait par "charges"...
Si l'Islam a imposé la separation stricte des biens c'est pour des raisons bien précises dire automatiquement d'une femme qui demande de son époux d'accomplir l'un de ses devoirs majeure qu'elle est automatiquement égoiste, interessée ou autre n'est pas justifié.
Dans le cas où il y a une separation (que l'on ne souhaite pas bien entendu) ou qu'il y a un décès les choses se compliquent.
Imaginons que le mari use une majeure partie de son argent dans une maison a son seul et unique nom en se déchargeant de ses autres obligations... Crois-tu sincèrement que si divorce il y a ou décès le resultat final sera juste?
Chacun doit se protéger tout en oeuvrant pour le bien être du couple.
Allah a imposé un cadre le plus juste possible il faut bien entendu être raisonnable et s'abstenir de cal queer son histoire perso a celle des autres (comme certaines intervenantes).
Il faut apprendre a mesurer ses paroles.
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Amiloucha a écrit:
franchement j'ai plus les mots je me perds entre tout ca , je pense plus à l'amour , je me force à accepter la situation , même ce que je fais je le fais pas par plaisir , je me sens obliger de dépenser rien car il le faut , le fait est fait je suis mariée j'ai aucune autre solution à part admettre et accepter ce que je vie , je ne déguste vraiment rien , franchement c pas à cause de l'argent mais je ne me sens pas heureuse ,
je suis dans l'obligation de faire et pour faire face aux yeux et dires des autres , je me plain à fond puisque ce n'est que 6 moi et déjà mon état morale est déstabilisé.
je ne sais pas si ca peut arriver a tt le monde ou pas.
Citation
Amiloucha a écrit:
franchement j'ai plus les mots je me perds entre tout ca , je pense plus à l'amour , je me force à accepter la situation , même ce que je fais je le fais pas par plaisir , je me sens obliger de dépenser rien car il le faut , le fait est fait je suis mariée j'ai aucune autre solution à part admettre et accepter ce que je vie , je ne déguste vraiment rien , franchement c pas à cause de l'argent mais je ne me sens pas heureuse ,
je suis dans l'obligation de faire et pour faire face aux yeux et dires des autres , je me plain à fond puisque ce n'est que 6 moi et déjà mon état morale est déstabilisé.
je ne sais pas si ca peut arriver a tt le monde ou pas.
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lolotte* a écrit:Citation
Nananananereuuh a écrit:
Je suis désolée mais je ne te rejoins pas du tout dans tes propos, déjà d'une commencer sa vie de couple en pensant à une séparation, c'est pas très saint tout ça, il y'a d'autre valeurs dans la vie, pas que l'argent, autrement il ne faut pas se marier, coffrer et profiter pleinement de son argent SEULE, donc oui il y'a bien de l'égoïsme, à ce que je sache seul un linceul nous accompagnera sous terre.
Ensuite tu parle de protéger la femme, le mariage fait dans les normes de l'ISLAM, c'est à dire avec le nikah (le contrat) et tout ce qui s'en suit est fait pour justement apporter une protection à la femme, dans le cas de la perte du mari. Les femmes sont bien contente une dot bien salée, mais après c'est chacun pour soi ?]
Vous avez tout juste alors !
Salam,
La separation des biens est la NORME en Islam, je t'invite a te renseigner a ce sujet...
Elle est en effet automatique.
Organizer ce genre de choses ne signifie pas du tout avarice, ne penser qu'à l'argent... Le materiel cause beaucoup de discorde et chacun doit respecter la propriété de chacun.
Tu vas trop loin dans tes propos en faisant beaucoup de racourcis qui n 'ont pas lieu d'être (demander a ce que ses droits soient respectés et la mort qui dépouille de tout).
Concernant le contrat de mariage tu fais erreur, certaines choses sont automatiques y compris la séparation des biens de chaque époux...
Et le mariage ne fait pas que protéger la femme ainsi que ses possessions il en va de même pour l'homme.
Pour la dote aucun rapport tu fais une nouvelle fois des raccourcis qui n 'ont pas lieu d'être.
Allah a mis en place un cadre censé être le meilleurs pour nous aussi bien homme que femme.
A chacun d'être prudent et faire en sorte de rester raisonnable pour éviter tout gros désagrement dans le futur.
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Nananananereuuh a écrit:
Aleykoum Salam,
Il n'existe pas de séparation des biens dans l'islam, et il est dit que si la femme craint d'être délaisser quelle en parle à son mari et qu'il se réconcilient, c'est la meilleure des solutions.
On parle de séparation des biens en cas de divorce, mais pourquoi commencer et penser à une fin ?
Ensuite il me semble avoir lu quelque part que la femme marié est libre de faire ce quelle veut de 30% de ses biens, et je t'invite à mon tour à approfondir le sujet.
L'islam protège la femme marié parce que en se mariant la femme n'est pas censée penser au divorce, mais en cas de décès du mari, celle-ci "hérite" (que ce mot plait à certaine femmes).
Et enfin j'ai parler de la Dot pour donner un exemple, pourquoi la femme ne ma partage pas avec le mari alors ?
Les règles sont les règles et la Charia est bien faite.
Cordialement
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amirene a écrit:Citation
Nananananereuuh a écrit:
Aleykoum Salam,
Il n'existe pas de séparation des biens dans l'islam, et il est dit que si la femme craint d'être délaisser quelle en parle à son mari et qu'il se réconcilient, c'est la meilleure des solutions.
On parle de séparation des biens en cas de divorce, mais pourquoi commencer et penser à une fin ?
Ensuite il me semble avoir lu quelque part que la femme marié est libre de faire ce quelle veut de 30% de ses biens, et je t'invite à mon tour à approfondir le sujet.
L'islam protège la femme marié parce que en se mariant la femme n'est pas censée penser au divorce, mais en cas de décès du mari, celle-ci "hérite" (que ce mot plait à certaine femmes).
Et enfin j'ai parler de la Dot pour donner un exemple, pourquoi la femme ne ma partage pas avec le mari alors ?
Les règles sont les règles et la Charia est bien faite.
Cordialement
salam
c'est inquiétant cette ignorance et ce qui fait peur est ton ton très affirmatif quand tu dis une bêtise énorme
la séparation des biens est bien la norme en islam, renseigne toi
de plus, la dote est un droit qu'allah a réservé aux femmes
tu veux encore le supprimer ?
la femme dispose de ses biens librement
elle peut aider son mari si elle le souhaite mais rien ne l'oblige
c'est à l'homme de gérer son foyer
sans te vexer, il n'y a aucun fondement islamique à tes propos
Citation
Nananananereuuh a écrit:
Aleykoum Salam,
Ce que j'entendais pas séparations des biens c'est que en cas de séparation en Islam Y'a pas de 50/50. Donc non je n'ai pas tord.
Ensuite, où tu m'as vu dire qu'il fallait supprimer la dot, j'ai pris ca à titre d'exemple.
Enfin, dans l'islam la richesse n'est pas un critère de mariage et loin de là, un homme ayant atteints l'âge de travailler et en bonne santé est apte à ce marier, le principal critère étant sa foi !!
Après seul les Oulémas sont en mesure de débattre tous les sujets, mais quand je donne mon opinion je suis sure de mes propos et je préfère avoir face à moi quelqu'un qui tiens des arguments solide, pas qui se permet de parler par pur esprit de contradiction.
Citation
amirene a écrit:Citation
Nananananereuuh a écrit:
Aleykoum Salam,
Ce que j'entendais pas séparations des biens c'est que en cas de séparation en Islam Y'a pas de 50/50. Donc non je n'ai pas tord.
Ensuite, où tu m'as vu dire qu'il fallait supprimer la dot, j'ai pris ca à titre d'exemple.
Enfin, dans l'islam la richesse n'est pas un critère de mariage et loin de là, un homme ayant atteints l'âge de travailler et en bonne santé est apte à ce marier, le principal critère étant sa foi !!
Après seul les Oulémas sont en mesure de débattre tous les sujets, mais quand je donne mon opinion je suis sure de mes propos et je préfère avoir face à moi quelqu'un qui tiens des arguments solide, pas qui se permet de parler par pur esprit de contradiction.
salam
j'ai du mal à comprendre où tu veux en venir
il y a séparation des biens dans le sens où chacun garde ce qu'il a acquis personnellement
il n'y a pas de 50/50 car chaque chose appartient à l'un ou à l'autre
tu as bien écrit que la dot n'était pas partagé
c'est un droit pour la femme donc je ne vois pas pourquoi elle devrait la partager
et pour ce qui est des conditions du mariage, la seule qui compte vraiment est de trouver un conjoint qui veuille bien de nous
pour tes convictions, ça te regarde mais ne va pas appuyer ça avec la religion en affirmant de manière péremptoire que la séparation des biens n'existe pas en islam alors que ton affirmation est clairement fausse
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Nananananereuuh a écrit:
Tu te répètes, ou alors tu fais exprès de pas comprendre ce que je dis, par séparation des biens j'entendais 50/50, je pense que c'est claire, ou il faut que je reformule ma phrase pour que tu comprenne ?
La dot est un droit certes, mais l'homme n'est pas obliger de donner des milles et des cents, pour le bonheur de madame, c'est symbolique !
Dans le contexte actuel monsieur fait si devoir c'est à dire loyer et charge, c'est pour sa que jai parler de partage de la dot, le nécessaire est FAIT, d'où mon exemple, c'est la DROIT de la femme, soit, mais tant que monsieur paye loyer + charges il a lui aussi DROIT sur son salaire.
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amirene a écrit:Citation
Nananananereuuh a écrit:
Tu te répètes, ou alors tu fais exprès de pas comprendre ce que je dis, par séparation des biens j'entendais 50/50, je pense que c'est claire, ou il faut que je reformule ma phrase pour que tu comprenne ?
La dot est un droit certes, mais l'homme n'est pas obliger de donner des milles et des cents, pour le bonheur de madame, c'est symbolique !
Dans le contexte actuel monsieur fait si devoir c'est à dire loyer et charge, c'est pour sa que jai parler de partage de la dot, le nécessaire est FAIT, d'où mon exemple, c'est la DROIT de la femme, soit, mais tant que monsieur paye loyer + charges il a lui aussi DROIT sur son salaire.
je pense que tu as seulement des problèmes pour t'exprimer et ne sais pas ce qu'est un argumentaire
tu es en droit de dire ce que tu penses à titre personnel mais ne viens pas le justifier avec la religion
tu mélanges tout, c'est assez problématique pour entretenir une discussion sensée avec toi
séparation des biens, c'est la séparation des biens soit chacun garde ce qu'il est à lui
ta définition personnelle n'a pas à être considérée
à toi d'apprendre ce que ça signifie, ne demande pas à autrui d'essayer de comprendre tes maladresses de langage
l'homme n'est pas obligé de donner des milliards mais si une femme demande une grosse somme et qu'il veut l'épouser elle et pas une autre, il assume
chacun pose ses conditions et libre à l'autre de les accepter ou non
la dot est un droit pour la femme et elle a le droit de fixer librement le montant qu'elle souhaite
si le monsieur n'est pas content, il peut renoncer à son projet de mariage avec cette femme
la femme n'est pas obligée de changer son souhait pour faire plaisir à monsieur
la dot n'est pas symbolique contrairement au courant de pensée actuel : les filles du prophètes ont elles-mêmes demandé des dot et le prophète lui-même a versé des dots de valeurs (environ 500 dirhams de l'époque, ce qui représente environ 42 g d'or, soit 1700 euros environ avec le cours de l'or actuel)
sinon, elle n'a pas répondu sur ce qui était des charges : on ne sait même pas s'il paie le loyer donc tu t'avances un peu
et même si c'est le cas, je ne vois pas en quoi la dot entre dans l'histoire
la dot est à la femme et elle n'a en aucun cas à la partager car si l'homme paie le loyer et les charges, il ne fait que son devoir
il a tous les droits sur son salaire, personne ne lui enlève mais avant tout, il a surtout le devoir d'entretenir son foyer
sur ce, bonne journée
en espérant que tu ne répondra pas encore pour démontrer des choses tant que tu n'auras pas appris à tenir un argumentaire logique et sensé
.Citation
Nananananereuuh a écrit:
En espérant que je ne réponde pas ...
La religion musulmane recommande que la dot soit modeste et symbolique.
Uqba ibn cÂmir rapporte que le Prophète, prière et salut d'Allah sur lui, a dit :
« La meilleure dot est la plus modeste. » (2)
Par ailleurs, le Prophète, prière et salut d'Allah sur lui, a dit à l'un de ses Compagnons lorsqu'il voulut le marier avec une femme qui s'est proposée en mariage à lui :
« Cherche-lui ne serait-ce qu'une bague en fer. » (3)
Mais lorsqu'il n'eut rien trouvé, le Prophète le maria à elle en échange de quoi il devrait lui apprendre certaines sourates du Coran que le prétendant a citées
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