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Chadili a écrit:
n'importe quoi c'est pas l'irak c'est Riyad maintenant les troupe du chaytan travail mon frére ils ont changé le nom pour trompé les gens
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bahjaoui25 a écrit:Citation
Chadili a écrit:
n'importe quoi c'est pas l'irak c'est Riyad maintenant les troupe du chaytan travail mon frére ils ont changé le nom pour trompé les gens
salam o aleykoum,
le frére rosiles ta indiqué les sources du charh du hadith, a toi de donner tes source, c'est pas le tout de dire c'est n'importe quoi faut le prouvé, surtout que tu manque de respect a des gens de science, qui je suis sure on beaucoup plus de science que nous,
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Chadili a écrit:
n'importe quoi c'est pas l'irak c'est Riyad maintenant les troupe du chaytan travail mon frére ils ont changé le nom pour trompé les gens
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caramel et chocolat a écrit:
Salam!!
Je ne comprend plus rien, Najd est connu comme étant GEOGRAPHIQUEMENT, une region qui recouvre notamment la province de riyad, pourquoi tout simplement , najd serait devenu tout à coup l'Irak??!!!
Il n'y a pas à ma connaissance une région, province, commune ou ce que vous voulez...portant le nom de Najd en Irak, à moins biensur qu'on m'en apporte les preuves...
Donc pourquoi et comment, ils en ont conclu que c'était l'Irak?!!!
(Je suis simplement une débutante qui essai de comprendre certaines choses, je ne fait parti d'aucun groupe, bien au contraire j'y comprend pas grand chose à vrai dire à toutes ces tendances, et cela ne facilite pas du tout la tâche, pour ceux qui sont en quête de savoir!! Je préfère pour l'instant regarder ça avec bcpppppp de recul, car je crois qu'on en a bien besoin de nos jours)
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abdel aziz a écrit:Citation
caramel et chocolat a écrit:
Salam!!
Je ne comprend plus rien, Najd est connu comme étant GEOGRAPHIQUEMENT, une region qui recouvre notamment la province de riyad, pourquoi tout simplement , najd serait devenu tout à coup l'Irak??!!!
Il n'y a pas à ma connaissance une région, province, commune ou ce que vous voulez...portant le nom de Najd en Irak, à moins biensur qu'on m'en apporte les preuves...
Donc pourquoi et comment, ils en ont conclu que c'était l'Irak?!!!
(Je suis simplement une débutante qui essai de comprendre certaines choses, je ne fait parti d'aucun groupe, bien au contraire j'y comprend pas grand chose à vrai dire à toutes ces tendances, et cela ne facilite pas du tout la tâche, pour ceux qui sont en quête de savoir!! Je préfère pour l'instant regarder ça avec bcpppppp de recul, car je crois qu'on en a bien besoin de nos jours)
As-salaamou 3alaykoum ma soeur tu as bien raison et on est tous des débutants qui comme toi cherchons à avancer. Continue à garder du recul sur cela, beaucoup tombent dans les sectes pk? Ignorance tous simplement.
Pour le hadiith « Il s’y [dans le Nejd] produira un tremblement de terre,
des épreuves et des tourments et de là apparaîtra la corne de chaytan». 2
Il faut voir le hadiith en arabe. Ensuite voir ce que disent les grands savants (as300 qu'Allah le (ou la ) récompense a donné un exemple) Ensuite moi je me dis en voyant cela, que veut dire la corne de cheytane premièrement, deuxièmement, le nadj dans le hadiith qu'est que le Nadj
Car beaucoup oublient que le lexique arabe de l'époque pour certains mots n'ont rien à voir avec aujourd'hui
Par exemple ce qui récitent bien le Qour'âne aujourd'hui on dit les qourâ un mot qu'on entend souvent alors que dans le lexique religieux d'avant c'était ce qui récitait le Qour'âne, connaissait la signification et le mettaient en pratique. Autre exemple le mot Fiqh, aujourd'hui le fiqh n'est pas celui d'hier dans le sens qui lui même n'est pas pareil que le sens du mot fiqh à l'époque environ 630 ap J.C.
Donc voilà tous ça pour dire que le mot dans le hadiith peut peut-être existé aujourd'hui mais son sens a peut-être changé et est très différent wa Allahou a3lam
Le débat je vois que certains disent Arabie d'autres Irak, moi je ne connais pas, mais faut voir justement historiquement lequel des deux a eu le fameux tremblement de terre du hadiith, ensuite niveau tourments, et calamités, à notre époque elel est plus présente en Iraq qu'en arabie! Iraq suffit juste de voir les chiites, les guerres, le chirk etc comparé à l'arabie saoudite!
Mais quoiqu'il en soit on peut pas réellement savoir sauf si on a une très bonne connaissance des choses, de leur significations et du contexte
Wa Allahou a3lam
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caramel et chocolat a écrit:Citation
abdel aziz a écrit:Citation
caramel et chocolat a écrit:
Salam!!
Je ne comprend plus rien, Najd est connu comme étant GEOGRAPHIQUEMENT, une region qui recouvre notamment la province de riyad, pourquoi tout simplement , najd serait devenu tout à coup l'Irak??!!!
Il n'y a pas à ma connaissance une région, province, commune ou ce que vous voulez...portant le nom de Najd en Irak, à moins biensur qu'on m'en apporte les preuves...
Donc pourquoi et comment, ils en ont conclu que c'était l'Irak?!!!
(Je suis simplement une débutante qui essai de comprendre certaines choses, je ne fait parti d'aucun groupe, bien au contraire j'y comprend pas grand chose à vrai dire à toutes ces tendances, et cela ne facilite pas du tout la tâche, pour ceux qui sont en quête de savoir!! Je préfère pour l'instant regarder ça avec bcpppppp de recul, car je crois qu'on en a bien besoin de nos jours)
As-salaamou 3alaykoum ma soeur tu as bien raison et on est tous des débutants qui comme toi cherchons à avancer. Continue à garder du recul sur cela, beaucoup tombent dans les sectes pk? Ignorance tous simplement.
Pour le hadiith « Il s’y [dans le Nejd] produira un tremblement de terre,
des épreuves et des tourments et de là apparaîtra la corne de chaytan». 2
Il faut voir le hadiith en arabe. Ensuite voir ce que disent les grands savants (as300 qu'Allah le (ou la ) récompense a donné un exemple) Ensuite moi je me dis en voyant cela, que veut dire la corne de cheytane premièrement, deuxièmement, le nadj dans le hadiith qu'est que le Nadj
Car beaucoup oublient que le lexique arabe de l'époque pour certains mots n'ont rien à voir avec aujourd'hui
Par exemple ce qui récitent bien le Qour'âne aujourd'hui on dit les qourâ un mot qu'on entend souvent alors que dans le lexique religieux d'avant c'était ce qui récitait le Qour'âne, connaissait la signification et le mettaient en pratique. Autre exemple le mot Fiqh, aujourd'hui le fiqh n'est pas celui d'hier dans le sens qui lui même n'est pas pareil que le sens du mot fiqh à l'époque environ 630 ap J.C.
Donc voilà tous ça pour dire que le mot dans le hadiith peut peut-être existé aujourd'hui mais son sens a peut-être changé et est très différent wa Allahou a3lam
Le débat je vois que certains disent Arabie d'autres Irak, moi je ne connais pas, mais faut voir justement historiquement lequel des deux a eu le fameux tremblement de terre du hadiith, ensuite niveau tourments, et calamités, à notre époque elel est plus présente en Iraq qu'en arabie! Iraq suffit juste de voir les chiites, les guerres, le chirk etc comparé à l'arabie saoudite!
Mais quoiqu'il en soit on peut pas réellement savoir sauf si on a une très bonne connaissance des choses, de leur significations et du contexte
Wa Allahou a3lam
Merci pour ta réponse Abdel Aziz
J'avoue que je m'intéresse de plus en plus à ma religion ces temps ci, et je ne rentrerais en aucun cas aveuglement dans une mouvance en n'ayant pas appris les choses par moi même!!Chacun à sa vison des choses, de plus en plus de cheikh se contredisent les uns les autres sur certains sujet, ou encore l’interprétation varie d'un cheikh à l'autre.Cela ne facilite le travail pour personne bien au contraire cela crée beaucoup d'incompréhension et de discorde.
C'est vrai que l'arabe a énormément évolué un peu comme toutes les langues d'ailleurs.
Donc Irak ou Arabie, on aura toujours des interprétations qui diffèrent!!Mais géographiquement parlant le najd est bien la région de Riyad, après si l’interprétation du hadith dit que c'est l'Irak ...Allah ou 3alam!!!
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as300 a écrit:Citation
caramel et chocolat a écrit:Citation
abdel aziz a écrit:Citation
caramel et chocolat a écrit:
Salam!!
Je ne comprend plus rien, Najd est connu comme étant GEOGRAPHIQUEMENT, une region qui recouvre notamment la province de riyad, pourquoi tout simplement , najd serait devenu tout à coup l'Irak??!!!
Il n'y a pas à ma connaissance une région, province, commune ou ce que vous voulez...portant le nom de Najd en Irak, à moins biensur qu'on m'en apporte les preuves...
Donc pourquoi et comment, ils en ont conclu que c'était l'Irak?!!!
(Je suis simplement une débutante qui essai de comprendre certaines choses, je ne fait parti d'aucun groupe, bien au contraire j'y comprend pas grand chose à vrai dire à toutes ces tendances, et cela ne facilite pas du tout la tâche, pour ceux qui sont en quête de savoir!! Je préfère pour l'instant regarder ça avec bcpppppp de recul, car je crois qu'on en a bien besoin de nos jours)
As-salaamou 3alaykoum ma soeur tu as bien raison et on est tous des débutants qui comme toi cherchons à avancer. Continue à garder du recul sur cela, beaucoup tombent dans les sectes pk? Ignorance tous simplement.
Pour le hadiith « Il s’y [dans le Nejd] produira un tremblement de terre,
des épreuves et des tourments et de là apparaîtra la corne de chaytan». 2
Il faut voir le hadiith en arabe. Ensuite voir ce que disent les grands savants (as300 qu'Allah le (ou la ) récompense a donné un exemple) Ensuite moi je me dis en voyant cela, que veut dire la corne de cheytane premièrement, deuxièmement, le nadj dans le hadiith qu'est que le Nadj
Car beaucoup oublient que le lexique arabe de l'époque pour certains mots n'ont rien à voir avec aujourd'hui
Par exemple ce qui récitent bien le Qour'âne aujourd'hui on dit les qourâ un mot qu'on entend souvent alors que dans le lexique religieux d'avant c'était ce qui récitait le Qour'âne, connaissait la signification et le mettaient en pratique. Autre exemple le mot Fiqh, aujourd'hui le fiqh n'est pas celui d'hier dans le sens qui lui même n'est pas pareil que le sens du mot fiqh à l'époque environ 630 ap J.C.
Donc voilà tous ça pour dire que le mot dans le hadiith peut peut-être existé aujourd'hui mais son sens a peut-être changé et est très différent wa Allahou a3lam
Le débat je vois que certains disent Arabie d'autres Irak, moi je ne connais pas, mais faut voir justement historiquement lequel des deux a eu le fameux tremblement de terre du hadiith, ensuite niveau tourments, et calamités, à notre époque elel est plus présente en Iraq qu'en arabie! Iraq suffit juste de voir les chiites, les guerres, le chirk etc comparé à l'arabie saoudite!
Mais quoiqu'il en soit on peut pas réellement savoir sauf si on a une très bonne connaissance des choses, de leur significations et du contexte
Wa Allahou a3lam
Merci pour ta réponse Abdel Aziz
J'avoue que je m'intéresse de plus en plus à ma religion ces temps ci, et je ne rentrerais en aucun cas aveuglement dans une mouvance en n'ayant pas appris les choses par moi même!!Chacun à sa vison des choses, de plus en plus de cheikh se contredisent les uns les autres sur certains sujet, ou encore l’interprétation varie d'un cheikh à l'autre.Cela ne facilite le travail pour personne bien au contraire cela crée beaucoup d'incompréhension et de discorde.
C'est vrai que l'arabe a énormément évolué un peu comme toutes les langues d'ailleurs.
Donc Irak ou Arabie, on aura toujours des interprétations qui diffèrent!!Mais géographiquement parlant le najd est bien la région de Riyad, après si l’interprétation du hadith dit que c'est l'Irak ...Allah ou 3alam!!!
Ma soeur, on ne te demande de rentrer dans une mouvance
Il faut rester dans le cadre des ahl us sunnah wal jama3a, c'est tout
Même s'il s'agissait du Najd qui est visé, cela n'impliquerait rien
Car cela ne vautpas dire que la terre ou les gens soient maudits...
Citation
caramel et chocolat a écrit:Citation
as300 a écrit:Citation
caramel et chocolat a écrit:Citation
abdel aziz a écrit:Citation
caramel et chocolat a écrit:
Salam!!
Je ne comprend plus rien, Najd est connu comme étant GEOGRAPHIQUEMENT, une region qui recouvre notamment la province de riyad, pourquoi tout simplement , najd serait devenu tout à coup l'Irak??!!!
Il n'y a pas à ma connaissance une région, province, commune ou ce que vous voulez...portant le nom de Najd en Irak, à moins biensur qu'on m'en apporte les preuves...
Donc pourquoi et comment, ils en ont conclu que c'était l'Irak?!!!
(Je suis simplement une débutante qui essai de comprendre certaines choses, je ne fait parti d'aucun groupe, bien au contraire j'y comprend pas grand chose à vrai dire à toutes ces tendances, et cela ne facilite pas du tout la tâche, pour ceux qui sont en quête de savoir!! Je préfère pour l'instant regarder ça avec bcpppppp de recul, car je crois qu'on en a bien besoin de nos jours)
As-salaamou 3alaykoum ma soeur tu as bien raison et on est tous des débutants qui comme toi cherchons à avancer. Continue à garder du recul sur cela, beaucoup tombent dans les sectes pk? Ignorance tous simplement.
Pour le hadiith « Il s’y [dans le Nejd] produira un tremblement de terre,
des épreuves et des tourments et de là apparaîtra la corne de chaytan». 2
Il faut voir le hadiith en arabe. Ensuite voir ce que disent les grands savants (as300 qu'Allah le (ou la ) récompense a donné un exemple) Ensuite moi je me dis en voyant cela, que veut dire la corne de cheytane premièrement, deuxièmement, le nadj dans le hadiith qu'est que le Nadj
Car beaucoup oublient que le lexique arabe de l'époque pour certains mots n'ont rien à voir avec aujourd'hui
Par exemple ce qui récitent bien le Qour'âne aujourd'hui on dit les qourâ un mot qu'on entend souvent alors que dans le lexique religieux d'avant c'était ce qui récitait le Qour'âne, connaissait la signification et le mettaient en pratique. Autre exemple le mot Fiqh, aujourd'hui le fiqh n'est pas celui d'hier dans le sens qui lui même n'est pas pareil que le sens du mot fiqh à l'époque environ 630 ap J.C.
Donc voilà tous ça pour dire que le mot dans le hadiith peut peut-être existé aujourd'hui mais son sens a peut-être changé et est très différent wa Allahou a3lam
Le débat je vois que certains disent Arabie d'autres Irak, moi je ne connais pas, mais faut voir justement historiquement lequel des deux a eu le fameux tremblement de terre du hadiith, ensuite niveau tourments, et calamités, à notre époque elel est plus présente en Iraq qu'en arabie! Iraq suffit juste de voir les chiites, les guerres, le chirk etc comparé à l'arabie saoudite!
Mais quoiqu'il en soit on peut pas réellement savoir sauf si on a une très bonne connaissance des choses, de leur significations et du contexte
Wa Allahou a3lam
Merci pour ta réponse Abdel Aziz
J'avoue que je m'intéresse de plus en plus à ma religion ces temps ci, et je ne rentrerais en aucun cas aveuglement dans une mouvance en n'ayant pas appris les choses par moi même!!Chacun à sa vison des choses, de plus en plus de cheikh se contredisent les uns les autres sur certains sujet, ou encore l’interprétation varie d'un cheikh à l'autre.Cela ne facilite le travail pour personne bien au contraire cela crée beaucoup d'incompréhension et de discorde.
C'est vrai que l'arabe a énormément évolué un peu comme toutes les langues d'ailleurs.
Donc Irak ou Arabie, on aura toujours des interprétations qui diffèrent!!Mais géographiquement parlant le najd est bien la région de Riyad, après si l’interprétation du hadith dit que c'est l'Irak ...Allah ou 3alam!!!
Ma soeur, on ne te demande de rentrer dans une mouvance
Il faut rester dans le cadre des ahl us sunnah wal jama3a, c'est tout
Même s'il s'agissait du Najd qui est visé, cela n'impliquerait rien
Car cela ne vautpas dire que la terre ou les gens soient maudits...
Je sais bien as300, mais à travers ce sujet je met en relief certaines de mes craintes qui sont tout à fait légitimes je pense, mais après on s'éloignent du sujet je te l'accorde
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Houdeyfa28 a écrit:
salam alikom
le site al baida est connue pour etre un site salafi-wahabi donc c'est normal que celui-ci ne diras pas de mal de l'arabie saoudite ou de wahab donc trouve nous un autre site comme source
l'Imam d'Al Haram à la Mecque le Cheikh Saleh Al Taleb :
"certains de qui nous pensions du bien, ont accompli le projet de leur ennemi,ils se sont alors affiliés aux Salafs et ont porté leur nom, ils ont donc formé des groupes et des organisations qui ont volé ce noble nom et se l'ont réservé de façon exclusive, puis ont commis en son nom (la Salafiya) des déviances et ont crée des polémiques, et leur ennemi n'a pas laissé passer cette chance, alors il a poussé ses Collabos à prendre la vague avec eux, et creuser le fossé en s'affiliant aux pieux prédécesseurs, ils se sont alors auto-proclamés les représentants de la Salafiya..."
Une fois Sheikh al-Ya`qoubi à qui on avait demandé :
"Que veut dire le Najd dans ces ahadith ? est-ce que ça veut dire l'Irak ?"
Il a répondu :
" Non le Najd ça veut dire... le Najd.
Ce sont les savants du Najd qui disent que le Najd veut dire l'Iraq".
Le Prophète sallallâhu `alayhi wa sallam a dit : «Mon Seigneur, bénis nos Damascènes (Shâmanâ/notre Shâm), Mon Seigneur, bénis nos Yéménites (Yamananâ/notre Yémen) !Et nos Nejdites ? (wa fî najdanâ) Demandèrent quelques-uns des assistants.Mon Dieu, bénis nos Damascènes et nos Yéménites ! Répéta le Prophète (sallallâhu `alayhi wa sallam).t nos Nejdites ?Il me semble qu'à la troisième fois le Prophète (sallallâhu `alayhi wa sallam) conclut : «C'est là-bas qu'auront lieu des tremblements de terre et des troubles, et c'est de là que sortira la corne du diable.» (Bukhari, Tirmidhî)
UNE AUTRE VERSION DE CE HADITH FAIT LA DIFFERENCE ENTRE LE NEJD ET L'IRAQ
« Ils dirent : “Ô Messager d'Allâh et notre Iraq ?”,
[D'autres rétorquèrent] : “Non, notre Najd.”,
Il dit alors : De là proviendront les secousses et la sédition.»
Rapporté par Abou Nou'aym et at-Tabarânî
PS : FAITES UNE RECHERCHE SUR L'ALLIANCE ENTRE MOHAMED ABDELWAHAB ET LA FAMILLE AL SAOU... LA VOUS COMPRENDRER COMMENT LE WAHABISME A ETER CREER