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Harcèlement de rue au Maghreb : A qui la faute ?
U
31 mai 2016 18:59
Wa 'alaykum us-salâm


Essayer d'aborder les causes ce n'est pas justifier. Quand il y a une fuite dans la salle de bain, on se demande d’où ça vient. Il y a les effets et les causes. Il n'y a pas un gène maghrébin (égyptien ou indien) particulièrement hostile à la femme.

Ne confondons pas cause et conséquence.

Quand je lis simplement projet de loi comme si on occultait totalement la responsabilité du gouvernement là-dedans ça me dérange.
31 mai 2016 19:03
Le harcèlement sexuelle n'est pas particulier aux maghrébins ou autre.

Toutefois on retrouve des harceleurs, des coureurs de jupon et des fornicateurs même parmi les hommes marié.

Je ne pense pas que la frustration soit une cause principale, plutôt une cause secondaire.

Je n'ai pas compris ta dernière phrase.
Citation
Un solitaire 2 a écrit:
Wa 'alaykum us-salâm


Essayer d'aborder les causes ce n'est pas justifier. Quand il y a une fuite dans la salle de bain, on se demande d’où ça vient. Il y a les effets et les causes. Il n'y a pas un gène maghrébin (égyptien ou indien) particulièrement hostile à la femme.

Ne confondons pas cause et conséquence.

Quand je lis simplement projet de loi comme si on occultait totalement la responsabilité du gouvernement là-dedans ça me dérange.
a
31 mai 2016 19:03
Comme des religieux qui sont de vrais pervers. ( dans la mesure du comportement attendu d'un soi-disant savant musulman ) Par exemple, une amie à moi a visité la mosquée de Paris avec une association de l'université, et elle est revenue hilare parce qu'un religieux qui devait leur faire un petit topo sur l'histoire de l'endroit et l'Islam a eu un comportement assez inattendu. Ils se sont retrouvés tous les deux car elle voulait lui poser d'avantage de question sur le sujet qu'elle étudie et il l'a littéralement draguée, lui demandant à la fin son numéro pour " aller boire un café".
C'est pourtant une belle française blonde et bien athée. No doubt.

Je ne dirais pas que cela est déplacé mais quand même assez hypocrite.
Citation
Fleur de tiaré a écrit:
C'est lié.

Toutefois il existe des non religieux qui savent bien se tenir.
31 mai 2016 19:05
Ton anecdote ne me parait pas choquante.

L'homme cherchait peut être à se marier, et partait du principe que la femme qui allait à la mosquée pouvait se convertir, enfin on ne connait pas ses intentions.
Citation
athenaa a écrit:
Comme des religieux qui sont de vrais pervers. ( dans la mesure du comportement attendu d'un soi-disant savant musulman ) Par exemple, une amie à moi a visité la mosquée de Paris avec une association de l'université, et elle est revenue hilare parce qu'un religieux qui devait leur faire un petit topo sur l'histoire de l'endroit et l'Islam a eu un comportement assez inattendu. Ils se sont retrouvés tous les deux car elle voulait lui poser d'avantage de question sur le sujet qu'elle étudie et il l'a littéralement draguée, lui demandant à la fin son numéro pour " aller boire un café".
C'est pourtant une belle française blonde et bien athée. No doubt.

Je ne dirais pas que cela est déplacé mais quand même assez hypocrite.
31 mai 2016 19:11
Personnellement on m'a mis la main sur les fesses au sook et pourtant ma grand-mère était de vant moi et ma grande tante derrière. J'ai insulté le gars de Hmar il voulait m'assassiner, je devais avoir 13 ans pas plus. Ce qui me choque le plus c'est les petits vieux ils te lancent des( ti es li solil di mon cœur...) berk!!! Ma Soeur avait 13/14 ans elle s'est fait coiner par 2 hommes au coin de notre rue elle revenait de chez ma tante, l'un deux avait un couteau, je suis arrivé et j'ai fait mine de parler à mon père et m'a soeur a couru vers moi et ils ont fuit. Une fois je suis rentrée chez des gens que je ne connaissais pas parce qu'un monsieur me suivait. Enfin bref, on a pris l'habitude de sortir qu'entre cousins cousines ou avec la famille parce que sinon c'était pas possible. J'ai toujours pas compris pourquoi labas il faisait comme ca!!!!
U
31 mai 2016 19:12
Accessible pour qui?

Le matraquage idéologique et le réel c'est pas pareil. En France par exemple c'est des bimbos et corps d'hommes bodybuildés à la télé et dans le réel souvent célibat et frustration.

Les femmes et les hommes sont différents. Il y a des comportements de femmes que je trouve aussi blâmable dans la rue mais après tout dépend du cadre de référence de chacun et de toute manière c'est pas le sujet je veux pas dévier.
C'est incomparable au niveau de l'intensité du désir.

Il ne faut pas être d'un idéalisme creux, dans une société il faut gérer tout le monde et non une catégorie de personne.
Citation
Fleur de tiaré a écrit:
S'ils veulent le haram avec une femme c'est accessible partout.

Vraiment je ne suis pas d'accord avec ton raisonnement.

Vois-tu des femmes agir ainsi ?

Mo jamais. Pourtant il y a des périodes où les femmes aussi ont des pulsions fortes.

Tu évoques la télé, mais il suffit de ne pas la regarder.
U
31 mai 2016 19:12
Qui en est responsable?
Citation
Fleur de tiaré a écrit:
A mon avis les causes principales sont le manque d'éducation, le non respect des femmes et des autres en général, l'image de la femme dans la société.
31 mai 2016 19:16
Accessible à tous, dans les lieux de débauche et en fréquentant une certaine catégorie de personnes.

Après peut être que je me trompe.
Mais je pense que quand on veut on peut, celui qui souhaite se préserver et rester respectueux le peut, celui qui souhaite se pervertir le peut.
Citation
Un solitaire 2 a écrit:
Accessible pour qui?

Le matraquage idéologique et le réel c'est pas pareil. En France par exemple c'est des bimbos et corps d'hommes bodybuildés à la télé et dans le réel souvent célibat et frustration.

Les femmes et les hommes sont différents. Il y a des comportements de femmes que je trouve aussi blâmable dans la rue mais après tout dépend du cadre de référence de chacun et de toute manière c'est pas le sujet je veux pas dévier.
C'est incomparable au niveau de l'intensité du désir.

Il ne faut pas être d'un idéalisme creux, dans une société il faut gérer tout le monde et non une catégorie de personne.
31 mai 2016 19:17
La société entière, de l'individu au gouvernement.

Mais je pense que la base est vraiment le manque d'éducation, en tout cas certains manquements.
Citation
Un solitaire 2 a écrit:
Qui en est responsable?
U
31 mai 2016 19:18
En même temps, la mosquée de Paris c'est pas vraiment une référence.
Citation
athenaa a écrit:
Comme des religieux qui sont de vrais pervers. ( dans la mesure du comportement attendu d'un soi-disant savant musulman ) Par exemple, une amie à moi a visité la mosquée de Paris avec une association de l'université, et elle est revenue hilare parce qu'un religieux qui devait leur faire un petit topo sur l'histoire de l'endroit et l'Islam a eu un comportement assez inattendu. Ils se sont retrouvés tous les deux car elle voulait lui poser d'avantage de question sur le sujet qu'elle étudie et il l'a littéralement draguée, lui demandant à la fin son numéro pour " aller boire un café".
C'est pourtant une belle française blonde et bien athée. No doubt.

Je ne dirais pas que cela est déplacé mais quand même assez hypocrite.
a
31 mai 2016 19:19
C'est justement la question que je pose.

La faute vient en grande partie de leur petit cerveau mal placé mais aussi, et je pense que c'est le point que tu veux soulever, de leur mère qui ne leur a pas enseigné le respect des femmes. Voir a cautionné la comportement machiste en affirmant la suprématie de l'homme dans la société, et en affirmant également que le seul honneur de la femme était sa pudeur, mais au sens où, plus elle se cache et se tait, plus elle est pieuse.
En gros, subis et tais toi, s'il t'arrive quelque chose, c'est forcément que tu l'as bien cherché.

Et la mienne elle même en s'en étant pris à moi a validé l'idée que la faute en incombe à la femme, que l'homme est tout puissant dans la rue et que le pauvre, il faut le ménager. A ce moment là, elle a envoyé un très mauvais signal à mon frère par exemple, en lui montrant que l'homme ne serait pas condamné pour son attitude mais la femme seulement. Double peine pour nous donc.


Citation
Un solitaire 2 a écrit:
Qui en est responsable?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 31/05/16 19:22 par athenaa.
T
31 mai 2016 19:21
Je vais passer les témoignages et les anecdotes et ke vais répondre directement à la question de savoir à qui est la faute dans tout ça. Ben ça dépend je dirais : si la fille qui se fait harceler est réservée, discrète, avec une tenue pudique un minimum (j'ai pas dit voile, on peut être voilée et indécente comme non voilée et pudique), c'est la faute aux harceleurs et seulement à eux.

En revanche si une fille est aguicheuse, que ce soit par sa tenue ou son comportement ou les deux, et qu'elle se fait harceler, alors les torts sont partagés, faut dire ce qui est.
U
31 mai 2016 19:23
C'est pas gratuit. Il faut un endroit et quand tu n'as rien d'autres à offrir qu'une misère qui est déjà la tienne c'est très difficile. C'est comme beaucoup de maghrébins de banlieue en France gorgés de désirs. Sans aucun fond, c'est pas aussi simple que pour une femme.
Citation
Fleur de tiaré a écrit:
Accessible à tous, dans les lieux de débauche et en fréquentant une certaine catégorie de personnes.

Après peut être que je me trompe.
Mais je pense que quand on veut on peut, celui qui souhaite se préserver et rester respectueux le peut, celui qui souhaite se pervertir le peut.
U
31 mai 2016 19:24
Oui, le gouvernement encore plus.
Citation
Fleur de tiaré a écrit:
La société entière, de l'individu au gouvernement.

Mais je pense que la base est vraiment le manque d'éducation, en tout cas certains manquements.
31 mai 2016 19:26
Je ne te pale pas de mariage lol.

Même sans moyen c'est beaucoup plus simple, il y a beaucoup de femmes aussi dépravées que ce genre d'hommes.
Citation
Un solitaire 2 a écrit:
C'est pas gratuit. Il faut un endroit et quand tu n'as rien d'autres à offrir qu'une misère qui est déjà la tienne c'est très difficile. C'est comme beaucoup de maghrébins de banlieue en France gorgés de désirs. Sans aucun fond, c'est pas aussi simple que pour une femme.
U
31 mai 2016 19:36
Je suis d'accord pour dire qu'il existe un discours ancien qui dit que quand c'est l'homme qui agresse, la femme n'avait qu'à pas le tenter. Après, attention à ne pas faire l'inverse.
Citation
athenaa a écrit:
C'est justement la question que je pose.

La faute vient en grande partie de leur petit cerveau mal placé mais aussi, et je pense que c'est le point que tu veux soulever, de leur mère qui ne leur a pas enseigné le respect des femmes. Voir a cautionné la comportement machiste en affirmant la suprématie de l'homme dans la société, et en affirmant également que le seul honneur de la femme était sa pudeur, mais au sens où, plus elle se cache et se tait, plus elle est pieuse.
En gros, subis et tais toi, s'il t'arrive quelque chose, c'est forcément que tu l'as bien cherché.

Et la mienne elle même en s'en étant pris à moi a validé l'idée que la faute en incombe à la femme, que l'homme est tout puissant dans la rue et que le pauvre, il faut le ménager. A ce moment là, elle a envoyé un très mauvais signal à mon frère par exemple, en lui montrant que l'homme ne serait pas condamné pour son attitude mais la femme seulement. Double peine pour nous donc.
U
31 mai 2016 19:38
Moi non plus je ne parle pas de mariage.
Citation
Fleur de tiaré a écrit:
Je ne te pale pas de mariage lol.

Même sans moyen c'est beaucoup plus simple, il y a beaucoup de femmes aussi dépravées que ce genre d'hommes.
a
31 mai 2016 19:41
Comment ça l'inverse ?
Citation
Un solitaire 2 a écrit:
Je suis d'accord pour dire qu'il existe un discours ancien qui dit que quand c'est l'homme qui agresse, la femme n'avait qu'à pas le tenter. Après, attention à ne pas faire l'inverse.
31 mai 2016 19:43
C'est une réalité qui touche tous les pays mais cela se résume à plus de tentations.

Après chacun à le choix: se laisser guider par ses pulsions, chercher à les assouvir par tout moyens ou faire tout le contraire.
Le souci de nos jours c'est la banalisation du comportement purement animal.

Il est dramatique de voir la multiplication des harcèlements constemment accompagné de
victimisation de l'homme.

Ce dernier est présenté comme être totalement faible voire irresponsable quant à ses pulsions mais largement supérieure à la femme quant à sa raison ou position sociale.
Grosses incohérences.
Citation
Un solitaire 2 a écrit:
Ils peuvent voir des bimbos à la télé.
Ils sont harcelés par la mode féminine et ils ne peuvent pas consommer, c'est une frustration permanente pour eux.


Je sais pas comment ça se passe là-bas à ce niveau mais ici tout ce qui est certains dessin animés, rap, pornographie ne fait qu'aggraver les choses à mon avis.

Peut être que le contexte joue aussi. Exaltation des passions et des désirs, glorification de l'égo.
U
31 mai 2016 19:50
Dire qu'une femme peut s'habiller comme elle le souhaite et que l'homme n'a pas à regarder.
Citation
athenaa a écrit:
Comment ça l'inverse ?
Emission spécial MRE
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