Citation
PellYm785 a écrit:
Oui le voile est obligatoire.
Les savants sont en consensus depuis 14 siècles sur cette obligation.
Tu as un ensemble de preuves ici :
[www.havredesavoir.fr]
Ceux qui nient le caratère obligatoire du voile sont soit ignorants soit mal honnête comme ces personnes :
Au passage n'écoute pas Xavier, il est là pour faire apostasier les musulmans.
Il critique le Coran, il critique l'existance d'Allah, il critique les hadiths, il critique les savants, il critique les musulmans.
Il critique tout.
Il est juste là pour faire croire que tout est faux donc il te proposera toujours des informations qui viennent remettre en question l'Islam.
Et fausse au passsge
Citation
Xavier33* a écrit:
Au passage n'écoute pas Xavier, il est là pour faire apostasier les musulmans.
dirais tu que ce musulman est lui aussi là pour faire apostasier les musulmans ?
argumentaire en video
ou en lecture
ICI[/quo te]
Modifié 1 fois. Dernière modification le 14/09/22 11:18 par PellYm785.
Citation
PellYm785 a écrit:
C'est faux, c'est explicite dans le Coran du moment que la personne a un certain niveau en langue arabe.
Citation
Ehtimal a écrit:
Qui te dis que je n'ai pas ce niveau ?
Je le répète, aucun verset ds le Coran n'oblige la femme à se couvrir la tête de façon explicite. Par contre les les versets enjoignent à la décense et la pudeur.
Citation
PellYm785 a écrit:
Qui te dis que je n'ai pas ce niveau ?
J'en doute.
Je le répète, aucun verset ds le Coran n'oblige la femme à se couvrir la tête de façon explicite. Par contre les les versets enjoignent à la décense et la pudeur.
Oh que si le verset enjoint clairement les femmes a avoir quelque choses sur la tête.
Elles ont été interpellé en tant que croyantes. C'est comme cela la croyante s'habille.
Et dans tout les cas, ce n'est pas un problème cette question, la Sunnah tranche de manière très explicite.
L'Islam, c'est le Coran et la Sunnah, Allah et Son Messager.
Citation
PellYm785 a écrit:
Qui te dis que je n'ai pas ce niveau ?
J'en doute.
Je le répète, aucun verset ds le Coran n'oblige la femme à se couvrir la tête de façon explicite. Par contre les les versets enjoignent à la décense et la pudeur.
Oh que si le verset enjoint clairement les femmes a avoir quelque choses sur la tête.
Elles ont été interpellé en tant que croyantes. C'est comme cela la croyante s'habille.
Et dans tout les cas, ce n'est pas un problème cette question, la Sunnah tranche de manière très explicite.
L'Islam, c'est le Coran et la Sunnah, Allah et Son Messager.
Citation
PellYm785 a écrit:
Qui te dis que je n'ai pas ce niveau ?
J'en doute.
Je le répète, aucun verset ds le Coran n'oblige la femme à se couvrir la tête de façon explicite. Par contre les les versets enjoignent à la décense et la pudeur.
Oh que si le verset enjoint clairement les femmes a avoir quelque choses sur la tête.
Elles ont été interpellé en tant que croyantes. C'est comme cela la croyante s'habille.
Et dans tout les cas, ce n'est pas un problème cette question, la Sunnah tranche de manière très explicite.
L'Islam, c'est le Coran et la Sunnah, Allah et Son Messager.
Citation
PellYm785 a écrit:
Qui te dis que je n'ai pas ce niveau ?
J'en doute.
Je le répète, aucun verset ds le Coran n'oblige la femme à se couvrir la tête de façon explicite. Par contre les les versets enjoignent à la décense et la pudeur.
Oh que si le verset enjoint clairement les femmes a avoir quelque choses sur la tête.
Elles ont été interpellé en tant que croyantes. C'est comme cela la croyante s'habille.
Et dans tout les cas, ce n'est pas un problème cette question, la Sunnah tranche de manière très explicite.
L'Islam, c'est le Coran et la Sunnah, Allah et Son Messager.
Citation
PellYm785 a écrit:
Qui te dis que je n'ai pas ce niveau ?
J'en doute.
Je le répète, aucun verset ds le Coran n'oblige la femme à se couvrir la tête de façon explicite. Par contre les les versets enjoignent à la décense et la pudeur.
Oh que si le verset enjoint clairement les femmes a avoir quelque choses sur la tête.
Elles ont été interpellé en tant que croyantes. C'est comme cela la croyante s'habille.
Et dans tout les cas, ce n'est pas un problème cette question, la Sunnah tranche de manière très explicite.
L'Islam, c'est le Coran et la Sunnah, Allah et Son Messager.
Citation
PellYm785 a écrit:
Qui te dis que je n'ai pas ce niveau ?
J'en doute.
Je le répète, aucun verset ds le Coran n'oblige la femme à se couvrir la tête de façon explicite. Par contre les les versets enjoignent à la décense et la pudeur.
Oh que si le verset enjoint clairement les femmes a avoir quelque choses sur la tête.
Elles ont été interpellé en tant que croyantes. C'est comme cela la croyante s'habille.
Et dans tout les cas, ce n'est pas un problème cette question, la Sunnah tranche de manière très explicite.
L'Islam, c'est le Coran et la Sunnah, Allah et Son Messager.
Citation
Haida13 a écrit:
Lorsque les femmes sont interpellées c'est par le mot croyantes et non musulmanes. Quel est le sens de cette interpellation ( la croyance par rapport à quoi ?). Pourquoi alors nous différencions les musulmanes par leur habit ( lorsqu'elle porte le voile elle est forcément musulmane) alors que les femmes juives par exemple ont un habit presque similaires
Citation
PellYm785 a écrit:
Qui te dis que je n'ai pas ce niveau ?
J'en doute.
Je le répète, aucun verset ds le Coran n'oblige la femme à se couvrir la tête de façon explicite. Par contre les les versets enjoignent à la décense et la pudeur.
Oh que si le verset enjoint clairement les femmes a avoir quelque choses sur la tête.
Elles ont été interpellé en tant que croyantes. C'est comme cela la croyante s'habille.
Et dans tout les cas, ce n'est pas un problème cette question, la Sunnah tranche de manière très explicite.
L'Islam, c'est le Coran et la Sunnah, Allah et Son Messager.
Citation
Ehtimal a écrit:
Dans le Coran, il n'y a pas d'uniforme que les musulmanes doivent arborer. C'est un texte qui a une vocation universelle et qui s'adresse à l'ensemble de l'humanité quelle que soit la culture et l'origine géographique.
La sunna dont tu.me parles est liée à un contexte culturel et historique particulier : l'Arabie du moyen-âge. Il n'est prescrit nulle part ds le Coran que les femmes doivent se vêtir selon le model culturel arabe. Le Coran nous laisse une grande liberté d'action et ne statue pas sur des futilités de type.
Une croyante qui ne se couvrirait pas les cheveux serait donc moins croyante que celle qui arboré un voile ? Et la croyante chauve ? Et la croyante âgée ?
Citation
PellYm785 a écrit:
Dans le Coran, il n'y a pas d'uniforme que les musulmanes doivent arborer.
Si justement. Le voile
C'est un texte qui a une vocation universelle et qui s'adresse à l'ensemble de l'humanité quelle que soit la culture et l'origine géographique.
Oui ? Ou est le problème ? Les femmes ne se voilent pas depuis 14 siècles à travers le monde ?
La sunna dont tu.me parles est liée à un contexte culturel et historique particulier : l'Arabie du moyen-âge. Il n'est prescrit nulle part ds le Coran que les femmes doivent se vêtir selon le model culturel arabe.
Que ce soit présent dans la culture ou qu'il y est un contexte n'est pas un argument.
Plusieurs obligations étaient déjà présente
Et le Coran est un texte contextuelle de base. Il ne cesse relaté des événements et de donner des ordres par rapport aux événements au moment de la révélation et aux gens présent à ce moment.
Ce n'est pas pour autant que ce qui a été préscrit à ce moment n'est plus à appliquer.
Sinon faut que tu me donnes le verset ou Allah autorise les gens qui viendront après à agir différemment.
Ou est-ce qu'Allah autorise cela ?
D'ailleurs ce schéma se répéte avec les histoires des prophètes, ou Allah dit que le Prophète n'était pas là
Donc conclusion ? On doit faire comme le Prophète, on prend les ordres et les enseignements et on les applique pareil.
Et sinon je le répète, la Sunnah est clair sur la prescription du voile. C'EST SUFFISANT
et ne statue pas sur des futilités de type.
وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّنًا وَهُوَ عِندَ اللَّهِ عَظِيمٌ
et vous le comptiez comme insignifiant alors qu'auprès d'Allah cela est énorme.
(Sourate An-nur)
Tu vois le contexte change mais les choses se répétent ^^.
Une croyante qui ne se couvrirait pas les cheveux serait donc moins croyante que celle qui arboré un voile ? Et la croyante chauve ? Et la croyante âgée ?
Tout à fait car les croyants ont entendu et obéi. C'est la caractérisque des croyants dans le Coran.
Citation
Ehtimal a écrit:
Nous ne sommes n'avons pas la même façon de voir les choses. Il n'y a pas de problème.
La sunna est contestable donc pas fiable. Le seul texte de référence est le Coran et ce dernier nord-ouest pas de se couvrir les cheveux.
Citation
PellYm785 a écrit:
Non la Sunnah n'est pas contestable.
Le Prophète صلى الله عليه وسلم n'est pas contestable.
Le Messager d'Allah n'est pas contestable.
Sinon tu dis que l'Islam est contestable.
Non il n'y a pas que le Coran.
Le Coran est venue avec un Messager, un Prophète صلى الله عليه وسلم que ce même Coran nous a ordonné d'obéir et de suivre.
De se référer à lui et de l'aimer plus que tout.
Citation
Ehtimal a écrit:
"De se référer à lui "
OK. Comment te référer à une personne décédée il y a 14 siècles ? Par les "hadiths" rapportés 2 siècles après son décès ? Ce ne sont pas des sources fiables. La seule source fiable et valable en tous temps, c'est le hadith d'Allah.
"et de l'aimer plus que tout."
Ça c'est de l'association. Obéissance à Allah l'Unique.
Nous ne sommes pas d'accord et je ne cherche pas à te convaincre. Paix.
Citation
PellYm785 a écrit:
Oui le voile est obligatoire.
Les savants sont en consensus depuis 14 siècles sur cette obligation.
Tu as un ensemble de preuves ici :
[www.havredesavoir.fr]
Ceux qui nient le caratère obligatoire du voile sont soit ignorants soit mal honnête comme ces personnes :
Au passage n'écoute pas Xavier, il est là pour faire apostasier les musulmans.
Il critique le Coran, il critique l'existance d'Allah, il critique les hadiths, il critique les savants, il critique les musulmans.
Il critique tout.
Il est juste là pour faire croire que tout est faux donc il te proposera toujours des informations qui viennent remettre en question l'Islam.
Et fausse au passsge
Citation
PellYm785 a écrit:
Celui qui tient la chaîne fait parti d'une secte, les mu'tazila.
Il y en a même après avoir discuté avec lui ont dit qu'il n'était pas musulman mais mécréant au vu de ses croyances.
2ème est douteux, égaré et il est lui-même incapable de trouver un savant disant que le voile n'est pas obligatoire
Et il a tenu un propos très douteux sur la Coran, lui parlant du Coran "Globalement le sens est préservé en très très grande, voir en totalité"
Il n'a pas dit clairement que le Coran est préservé de tout erreur. Il subsiste un doute sur le Coran ?
Obligatoire pour la femme libre, vu que t'aime bien chipoter.
Dans les cas, ces 2 personnes que tu nous présentes n'arrives absolument pas à la cheville d'un savant.
On ne peut absolument pas compter leur avis comme une divergence.
chargement...
0 
0 
+ 
