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Hirak : Des milliers de manifestants battent le pavé à Rabat
I
17 juillet 2018 18:17
Quand Au drapeau ..tu brandis celui de notre ancien empire coloniale ..celui de Lyautey qui lui a avoue les raisons de ses manigance pour les intérêts de l empire coloniale 
Il ne représente ni les marocains ni autre chose si ce n est la vassalité a l empire coloniale
 
Julie

En ce qui me concerne,je tire ma reverance au regne de feu hassan 2...

Je ne sais pas quels traites et conventions il a signe avec les francais et les israeliens mais on ne peut que le remercier.Un grand visionnairethumbs up

Aujourd hui,sans le soutien affichee de mama fransa et israel,le Maroc serait pire que l afganistan.

D ailleurs,toutes les vagues successives de propagande sur le Maroc se sont cassees les dents sur le soutien francoisraeliens..meme les rats d internet le reconnaissentptdr

Bref ca ne me derange pas du tout que le drapeau marocain soit jumelee avec celui de mama fransa et d israel.

Le marocain n est pas un ingrat!
Citation
Juliameun a écrit:
Dans un état autoritaire comme l est le Maroc ou la Russie poutine il ne fait pas bon d exprimer librement sa pensée
La peur est souvent la pour dissuader les gens de confessr leur convection'

Quand Au drapeau ..tu brandis celui de notre ancien empire coloniale ..celui de Lyautey qui lui a avoue les raisons de ses manigance pour les intérêts de l empire coloniale
Il ne représente ni les marocains ni autre chose si ce n est la vassalité a l empire coloniale

Pour dépassionner le débat c est comme Hérode qui opprima son peuple juf pour la grandeur de Rome

Je n ai encore jamais vu un juif faire l éloge d Hérode ou d en louer les actions et sa collaboration envers les romains
Ou portant les emblèmes de l empire romain

Sinon' le nationalisme n est pas la question' car lui même est le fruit d une collaboration avec l empire coloniale!
17 juillet 2018 18:40
@Itwasntme

La couleur rouge du drapeau marocain représente le sang des martyrs et l'étoile à cinq branches (pentagramme) est un symbole de l'islam qu'on trouve sur le drapeau de la plupart des pays musulmans (5 piliers de l'islam) et la couleur verte est à la fois symbole de l'islam et de la paix. Donc, ce drapeau nous va à merveille peu importe son créateur.
I
17 juillet 2018 18:51
@wisdom time,

Merci pour ce partage et tutorial sur notre drapeau national marocain..

In love

Fier d etre marocain ...Cheers

Citation
WisdomTime a écrit:
@Itwasntme

La couleur rouge du drapeau marocain représente le sang des martyrs et l'étoile à cinq branches (pentagramme) est un symbole de l'islam qu'on trouve sur le drapeau de la plupart des pays musulmans (5 piliers de l'islam) et la couleur verte est à la fois symbole de l'islam et de la paix. Donc, ce drapeau nous va à merveille peu importe son créateur.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/07/18 19:08 par Itwasntme.
J
17 juillet 2018 21:19
Itwasntme
Il n y a pas de naïveté dans mes propos , car comme je le dis je suis plus de l extrême gauche bien que je me revendique abstentionniste

L ultra gauche n a jamais dévié sur le sujet du droit du peuple de disposer de soit même, et ne s est donc pas contredite sur le cas du royaume uni

Ce que tu confonds c est la conviction de liberaliste qui oeuvre pour ce qui il pense être l intérêt économique de l Europe

Le royaume uni n est pas le Maroc c est la 5 e puissance mondiale..et donc une nation qui a une histoire économique mouvements (désindustrialisation ainsi que la monte en puissance de la finance qui a conduit a une monte du populisme..)
A ce jeu il y a eu des perdants , et les perdants furent notamment les proletaires..

Si macron s est contredit cela n engage que lui et non la France et le peuple français.
Il a pourtant accepte le vote pour certaines colonies française et la corse pour les questions national
C est donc bien l aspect économique et stratégique pour l Europe que macron prend en compte, avant celle de l intérêt personnel de la France ( au contraire la France y gagne car des grandes sociétés anglaise sont obligees d implanter en Europe des siege
Je ne suis pas une macroniste winking smiley au passage, je n adhère pas a sa vision des choses sur de nombreux sujets

Dans le cas du hirak il y a des revendications sociales notamment mais parfois d autre qui sont indépendantiste

Si tu comprends l avis du royaume uni , alors c est pareil pour hirak il me semble ainsi que pour l Écosse

Sinon' je pense que tu connais mal le sionisme moderne du Likoud qui ne se cache pas d haire et mépriser les arabes

Si tu fais un tour sur Jss news, Europe israël, ou pire dreuz info tu vas te farcir la prose de tous les racistes anti arabe qui vous dénigré matin midi et soir

Le sionisme socialiste des premiers temps et de la dite hachkala n a rien a voir avec le sionisme raciste du Likoud

Eux oeuvre pour l instauration d un grand israël en spoliant les terres arabes

On est donc bien face a un état colonisateur et spoliateur ne reconnaissant pas aux arabes des droits communs
Et je le reorouve

D autre part relis ces sites..la majorité des sites sionistes exalte la grandeur berbère et le séparatisme
C est bien mauvais choix

Juste hier je suis tombee sur un article d un laïc kabyle faisant les louanges d israel..et méprisant les arabes
Et il était cite dans un journal pro sionistes
Tu devrais les lire crois moi c est a gerbee!

Je pensais que les panarabistes étaient anti israël?!

Et j ai aussi lu un livre et en effet on note que certains panarabistes évitaient la question' de l empire coloniale français mais s en prenait aux othomans et anglais

J ai lu que s était car certains intellectuels se réunissaient a Paris jadis et que donc ils étaient moins critique envers la France
Citation
Itwasntme a écrit:
Salam julie,
Ca va..mercithumbs up

Tu m as l air un peu naive julie...

Le Maroc est belle et bien maintenu sous pression mediatiques et politiques par l occident pour freiner son developpement,

L europe a des interets existentiels en afrique et ne tolerera jamais la naissance et l essor d un challenger et competiteur marocain dans le continent africain

D ailleurs je te donne l exemple simple qui validera et appuiera mon argument sur l imperialisme evident de l europe;c est le brexit des anglais!

En effet,malgre le oui par referendum populaire des anglais pour acter un divorce du royaume d angleterre de l union europeenne;force est de constater qu apres presque 3 ans l EU refuse ce divorce et tente par tous les moyens a imposer un second referendum au royaume uniAre you crazy

Les menaces et harcellements sont quotidiens sur l angleterre comme des sanctions economiques,mise en place de visa avec fermeture des frontieres communes et retour aux cartes de residents pour les salaries UK.

Le Maroc est bien dans le collimatteur des europeens..

La crise du Rif a ete contenue et geree tant bien que mal par le Maroc;les rifains sont sortis du coma juste a temps face a la propagande des sepzratistes teleguides du benelux.

Mieux,Le Maroc en a profite pour purger et passer au tamis l executif corrompu d al hoceima et relancer les projets rifains qui accusaient un retard important.

Soyond vigilants,d autres vagues de destabilisations suivront.

Comme les anglais,les marocains doivent rester solidaires et ne rien lacher.
J
17 juillet 2018 21:40
Le rouge du maroc représente les martyrs?

Tu as une interprétation personnel de cette couleur?
Ce n est pas la couleur des alaouites?

Pour l étoile du Maroc arrêté il n existe aucun emblème religieux en islam , qui réprouve le tribalisme au oassage

L islam a juste des couleurs blanc et noir ..l étoile a 5 branches n a aucune connotation religieuse

D autre part tu occultes le fait que Lyautey se donne le droit d écarter le sceau de Salomon

Dans une France jadis antisémite.. Ou le scandale de l affaire Dreyfus hante les esprits..et ou le juifs est caricature en félon Le choix Lyautey n est pas innocent surtout pour un monarchiste comme lui qui voit dans le rouge du drapeau français le martyre de saint Deniswinking smiley
Les monarchiste ont une vision. différentes des emblemes

D autre part Lyautey méprisa l islam en avouant que le rétablissement de "l antique prière du vendredi" est un calcul de sa part ..façonner un homme religieux est un calcul et noir' une clnviction réelle !
D ailleurs n est ce oas l islam qui interdit a un musulman d aider des nom' musulmans contre leur frère?
Si pourtant le makhzen et le pouvoir l a fait !
Elle est belle l éthique musulmane du makhzen
Il n y a rien de religieux dedans, juste un amour incommensurable pour le pouvoir et les richesses!

L instrumentalisation de l islam a été faite par les colonialistes mais aussi certains panarabistes pour conserver le pouvoir et se légitimer aux yeux de tous!
Et cela pour se rendre plus acceptable
Citation
WisdomTime a écrit:
@Itwasntme

La couleur rouge du drapeau marocain représente le sang des martyrs et l'étoile à cinq branches (pentagramme) est un symbole de l'islam qu'on trouve sur le drapeau de la plupart des pays musulmans (5 piliers de l'islam) et la couleur verte est à la fois symbole de l'islam et de la paix. Donc, ce drapeau nous va à merveille peu importe son créateur.
J
17 juillet 2018 22:22
Sinon je n ai pas comprise en quoi le Maroc serait devenu l Afghanistan sans cela?
L Afghanistan est le résultat d une hégémonie ursso américaine qui l ont détruite, et au fond c est le résultat de la guerre froide
En quoi les impérialistes, les nationalistes de tour bord ont aide dans cet exemple?
Je peux me tromper mais je ne vois pas ici l apport

L hégémonie détruit les cultures et les peuples pour l intérêt des elites ,il en est de même pour l idéologie coloniale et de ceux qui les serts

L URSS a souvent prônait l anti religion, et on le note dans certaines dictatures d Asie ou l islam a été interdire et ou il est purement culturel

L hégémonie sert les peuples dominant jamais ceux domine!

Israël sert son empire atlantico sioniste..l URSS le siens et ainsi de suite..Il n y a rien louable selon moi dans l opportunisme humains qui se fait au détriment de l autre


Les politiciens marocains eux meme souffrent de contradiction comprenant la cause kabyles et les soutenant , mais reprimants les rifains

Tu vois le paradoxe se trouve la , sur le fait de l intérêt purement nationaliste et politique

Il n est pas d ordre logique car ils savent qui ils se contredisent
Citation
Itwasntme a écrit:
Quand Au drapeau ..tu brandis celui de notre ancien empire coloniale ..celui de Lyautey qui lui a avoue les raisons de ses manigance pour les intérêts de l empire coloniale 
Il ne représente ni les marocains ni autre chose si ce n est la vassalité a l empire coloniale
 
Julie

En ce qui me concerne,je tire ma reverance au regne de feu hassan 2...

Je ne sais pas quels traites et conventions il a signe avec les francais et les israeliens mais on ne peut que le remercier.Un grand visionnairethumbs up

Aujourd hui,sans le soutien affichee de mama fransa et israel,le Maroc serait pire que l afganistan.

D ailleurs,toutes les vagues successives de propagande sur le Maroc se sont cassees les dents sur le soutien francoisraeliens..meme les rats d internet le reconnaissentptdr

Bref ca ne me derange pas du tout que le drapeau marocain soit jumelee avec celui de mama fransa et d israel.

Le marocain n est pas un ingrat!
J
17 juillet 2018 23:05
D ailleurs le premier drapeau marocain était blanc a connotation elle bien musulmane

L islam ne reconnaît que quelques couleurs comme le noir ..le rouge ne fait pas partie des emblèmes de l islam

Le rouge que tu cités est en réalité le drapeau rouge des fanatiques almohades
Dans l histoire de ce drapeau c est le premier rouge!
C est le premier drapeau rouge dans l histoire de la géographie marocaine
Quand tu parlais de martyre c est de ce drapeau "du sang martyr des fanatisés almohade qui ont été comme daech voir pire!

Mais pour Lyautey s était dans le sens des martyres de saint denis

D autre part je n ai pas comprise ton aversion pour le socialisme

Les premiers panarabistes étaient marxiste socialiste et aussi communiste

Ils revendiquaient une indépendance et une reconnaissance de la culture arabe, ainsi que des droits sociaux et une égalité

Leur revendications étaient la meme que ce mouvement donc c est plutôt contradictoires de s attaquer au socialisme

Nasser était un socialiste arabe..donc c est plutôt contradictoire de parler d indépendance..de nation e' critiquant ce qui a permis a vos nations d atteindre la décolonisation ( bien qu en réalité ce soit Hitler et l affaiblissement de l Europe qui a mène a la décolonisation.. Le plan marshall est en soit un des réels artisans de la décolonisation)
a
18 juillet 2018 09:17
T'es un vrai militant du Makhzen Clap

Si les occidentaux ont le dessein de saboter le Maroc, qu'est-ce que le Maroc envoie comme signes forts de pouvoir de nuisance pour les contrecarrer ?

Parce que entre Macron et M6 c'est plutôt la lune de miel en ce moment. Et j'ai cru comprendre que l'Espagne et l'Italie avait bien notifié à Brussels qu'une Afrique du Nord instable seraient ingérables de leur côté.

Alors le Maroc en Syrie bis au seuil de l'Europe j'y crois pas trop. Et puis le chaos Syrien sert d'abord les intérêts d'Israel. Les intérêts d'Israel au Maroc sont déjà préservés.

Le pays qui représente une bombe à moyen terme est plutôt l'Algérie mais ils auraient préféré qu'elle soit plus loin pour la faire éclater...

Itwasntme, des fois t'es un génie de l'analyse.....
Citation
Itwasntme a écrit:
@bouza,

Le Roi M6 et le Maroc sont sous stress test permanent des pourris d occidentaux qui ne tolereront jamais qu un pays arabomusulman comme le Maroc puisse lever la tete,se developper et jouir de ses propres ressources...

Par contre,leur methode de chaos controle des medias et des masses via les reseaux sociaux a des limites dans le temps.

Le Maroc et le Rif sont sortis indemnes de cette epreuve dont le but inavouee des occidentaux est de faire du Maroc une syrie bis.

Le Maroc a eu raison de rester ferme dans l application de la loi.laissons les avocats et procureur du roi poursuivre sereinement la procedure judiciaire qui j espere aboutira a la relaxe des membres du hirak.

La priorite d aujourd hui c est de tripler voir quadrupler les efforts et les ressources humaines pour achever le projet al hoceima phare de la mediterrannee.

Zefzafi et ses potes ont sans aucun doute un traitement humain tres correct en prison malgre les articles science fictions de yabiladi
I
18 juillet 2018 12:15
@julie,

Donc s j ai bien compris ton raisonnement,le liberalisme economique a plus d importance et annule de facto le referendum populaire pour le brexit (divorce EU-UK)moody smiley

Donc,Bruxelles ne respecte pas et ne reconnait pas les referendums separatistes qui menaceraient la cohesion et l unite du bloc europeen.

La reponse de bruxelles au brexit est exactement la meme vision que celle du Maroc;une vision basee sur des priorites economiques et securitaires de la region du Rif.

Le Hirak a deviee de ses principales revendications sociales en adoptant une ligne separatiste qui menacait la preservation de l unite nationale et de l integrite territoriale du royaume;

Le Maroc n avait d autres choix que d intervenir et de mettre un terme au hirak.

Ceci dit ce fut la bonne decision du Maroc puisque la region du Rif a retrouve un certain calme et les projets rifains respectent dorenavant le calendrier et le cahier des charges pour achever a temps les travaux.

Israel comme la France sont des allies importants du Maroc;il n y aucune animosite entre les 3 peuples.

Les medias sionistes que tu cites sont minoritaires.Ils ont vitrines sur le web car israel comme le Maroc n appliquent pas la censure totale.

Tu seras surpris du racisme des juifs qui couve dans les societes arabes si leurs gouvernements donnaient la liberte d expression sans restrictions.

D ailleurs pour ma part,j ai toujours soutenu un echange d embassades entre rabat et tel aviv.
I
18 juillet 2018 12:21
Le cas de la lybie?il faudra revoir tes cours de geographiesleeping

Sir tkamich et remercies mama fransa pour l accueil le gite et le couvert ptdr

Il n y a ni makzen ni cia;il y a seulement des citoyens lambdas.spinning smiley sticking its tongue out

C est un debat ouvert avec plusieurs opinions differentes.

Libre a toi de ne pas etre d accord..

Citation
ashabar a écrit:
T'es un vrai militant du Makhzen Clap

Si les occidentaux ont le dessein de saboter le Maroc, qu'est-ce que le Maroc envoie comme signes forts de pouvoir de nuisance pour les contrecarrer ?

Parce que entre Macron et M6 c'est plutôt la lune de miel en ce moment. Et j'ai cru comprendre que l'Espagne et l'Italie avait bien notifié à Brussels qu'une Afrique du Nord instable seraient ingérables de leur côté.

Alors le Maroc en Syrie bis au seuil de l'Europe j'y crois pas trop. Et puis le chaos Syrien sert d'abord les intérêts d'Israel. Les intérêts d'Israel au Maroc sont déjà préservés.

Le pays qui représente une bombe à moyen terme est plutôt l'Algérie mais ils auraient préféré qu'elle soit plus loin pour la faire éclater...

Itwasntme, des fois t'es un génie de l'analyse.....



Modifié 2 fois. Dernière modification le 18/07/18 14:44 par Itwasntme.
I
18 juillet 2018 13:08
@julie,

Je pense pour ma part que l islam respecte toutes les couleurs du spectre visible;reduire l islam a juste 2 couleurs (noir & blanc) est a mon avis triste et non gratifiants pour une si belle religion.

L association des couleurs avec les logos,drapeaux ou causes politiques ou religieuses sont purement des actes artistiques humains et n ont rien de divins.

Au fil de l histoire,d autres artistes ont rajoute leur coup de plumes aux drapeaux nationaux existants.

Le drapeau marocain a sans doute ete revisite lors de la derniere colonisation,mais ce n est pas important.

Le drapeau marocain n est pas un simple objet ni une propriete exclusive de la religion islam;il represente l unite nationale de 35 000 000 de marocains musulmans,catholiques ou juifs

Un blog interressant sur l islam et les couleurs.

(A propos de la couleur dans l'art, il est intéressant de noter les caractéristiques  de la couleur dans certaines civilisations non occidentales.)

                 Le rapport de l'Islam à la couleur est particulier.
 Dès les débuts, l'Islam montre une prédilection pour le blanc, le vert et le noir.

                   Le blanc et le noir sont des couleurs élémentaires, achromatiques.

                 - Le blanc est symbole de pureté et les pèlerins sont vêtus de blanc : c'est une couleur joyeuse et bénéfique.

                - Le noir jouit d'une grande considération: un turban noir signifie que le religieux descend de la lignée du prophète. Le noir est la couleur dynastique des Abassides.

                - Le vert est incontestablement la couleur islamique par excellence. (cette couleur est fréquente dans les drapeaux en orient)
Issue de montagnes désertiques, la civilisation musulmane montre ainsi sa prédilection pour l'eau et la végétation. L'eau et la ciel peuvent paraître verts.
Le vert est la couleur du basilic qui est un parfum du Paradis. Le jardin du paradis est vert et c'est la couleur de l'éternité. Le printemps, le renouveau de la vie sont toujours verts.

Suite...

[viapictura.over-blog.com]


Citation
Juliameun a écrit:
D ailleurs le premier drapeau marocain était blanc a connotation elle bien musulmane

L islam ne reconnaît que quelques couleurs comme le noir ..le rouge ne fait pas partie des emblèmes de l islam

Le rouge que tu cités est en réalité le drapeau rouge des fanatiques almohades
Dans l histoire de ce drapeau c est le premier rouge!
C est le premier drapeau rouge dans l histoire de la géographie marocaine
Quand tu parlais de martyre c est de ce drapeau "du sang martyr des fanatisés almohade qui ont été comme daech voir pire!

Mais pour Lyautey s était dans le sens des martyres de saint denis

D autre part je n ai pas comprise ton aversion pour le socialisme

Les premiers panarabistes étaient marxiste socialiste et aussi communiste

Ils revendiquaient une indépendance et une reconnaissance de la culture arabe, ainsi que des droits sociaux et une égalité

Leur revendications étaient la meme que ce mouvement donc c est plutôt contradictoires de s attaquer au socialisme

Nasser était un socialiste arabe..donc c est plutôt contradictoire de parler d indépendance..de nation e' critiquant ce qui a permis a vos nations d atteindre la décolonisation ( bien qu en réalité ce soit Hitler et l affaiblissement de l Europe qui a mène a la décolonisation.. Le plan marshall est en soit un des réels artisans de la décolonisation)
j
18 juillet 2018 18:43
Absolument pas!

Tu as mal compris car je cite la pensée ou la logique des liberalistes
Je ne suis pas liberaliste pour croire en cela winking smiley

Donc je ne crois pas en la logique de macron sur ce sujet

Sinon tu t emelles, au Royaume uni c est une nation état qui se separe d une entité qu est l Europe

Le cas le plus proche de celui Hirak est le cas corse ou ceux de nos iles ..Et la macron accorde bien le droit a ces derniers de choisir
Ce qui n est pas le cas du Maroc, contre hirak

Concernant l europe je ne suis pas une pro européennes convaincu
Je n ai jamais dites que l Europe respecter quoi que se soit

Mais l Europe est face a une montée des populismes identitaires et racialistes
Le populisme sociale n a absoluement rien a voir a celui identitaire

Celui de Trump , Poutine et du Brexit sont avant tout identitaire!

La preuve tous ont en commun la chasse aux émigres!

Je doute que cette doctrine soit bonne ni pour le maroc ni pour les autres pays qui ont une population qui vont vers ces pays

Le brexit c est le ras le bol des Anglais de voir de plus en plus d émigres

Si le l idéologie etend c est simple, il n y aura plus d immigration et le maghreb se retrouvera face a ses responsabilites, et sombrera avec l Europe

D autre part la majorité des populismes identitaires revent d un homme de providence fort et d une dictature!
L europe a connut Hitler, donc il est normal que l Europe craigne que des detraqyes nationalistes nous refont un remake


Autre chose, je cite des dictateurs comme poutine, et d autre, car ils sont la pire idéologie qu il soit!

Le monde arabe qui a suivi le modele soviéte c est planté royalement!

C est a cause de la servitude au puissance que le maghreb ne joue aucun role


D autre part seul l Europe et la chine sont en mesure de contrecarrer les usa
Le monde arabe en est incapable, et bien que les panafricains revent d une Afrique forte, ils sont face a la réalite que les dictateurs servent l europe et non leeur peuple


D autre part tu emets l hypothese que l occident soit sur le coup

La France a des interets économique au MAROC! Peugeot, le TGV....
Si la France serait aussi sournoise elle n accorderait pas de pret pour le TGV marocain et ne se preterait pas garant
Compare cela a la position sous hollande concernant l iran, et la tu vois la difference quand la France fait des coups de crasse!
Si la France etait dans cet état d esprit, tu peux etre certains qu elle aurait manigancer de tel sortes que le maroc se retrouve dans son coin seul et isolé
Si la France s entend bien avec les saouds et le Maroc, c est derriere y a comme qui dirait une collaboration intense!

La France a besoin d un maroc consommateur et moins industrialise , et depuis des decenies c est ce que lui offre le Maroc bien que des innovations se sont faites depuis



Citation
Itwasntme a écrit:
@julie,

Donc s j ai bien compris ton raisonnement,le liberalisme economique a plus d importance et annule de facto le referendum populaire pour le brexit (divorce EU-UK)moody smiley

Donc,Bruxelles ne respecte pas et ne reconnait pas les referendums separatistes qui menaceraient la cohesion et l unite du bloc europeen.

La reponse de bruxelles au brexit est exactement la meme vision que celle du Maroc;une vision basee sur des priorites economiques et securitaires de la region du Rif.

Le Hirak a deviee de ses principales revendications sociales en adoptant une ligne separatiste qui menacait la preservation de l unite nationale et de l integrite territoriale du royaume;

Le Maroc n avait d autres choix que d intervenir et de mettre un terme au hirak.

Ceci dit ce fut la bonne decision du Maroc puisque la region du Rif a retrouve un certain calme et les projets rifains respectent dorenavant le calendrier et le cahier des charges pour achever a temps les travaux.

Israel comme la France sont des allies importants du Maroc;il n y aucune animosite entre les 3 peuples.

Les medias sionistes que tu cites sont minoritaires.Ils ont vitrines sur le web car israel comme le Maroc n appliquent pas la censure totale.

Tu seras surpris du racisme des juifs qui couve dans les societes arabes si leurs gouvernements donnaient la liberte d expression sans restrictions.

D ailleurs pour ma part,j ai toujours soutenu un echange d embassades entre rabat et tel aviv.
j
18 juillet 2018 19:12
Juste pour te repondre, en europe pas beaucoup d européens aiment briuxel ou soutiennent sa politique!

On est donc pas dans le même cas de figure, car la majorite des européens au font critique bien la gouvernance européenne

Ce qui n est pas vraiement le cas au maroc et tu le sais je pense
Il y a une peur de contredire le pouvoir qui fait que l avis demeure personnel ou dissimulé

Citation
Itwasntme a écrit:
Le Hirak a deviee de ses principales revendications sociales en adoptant une ligne separatiste qui menacait la preservation de l unite nationale et de l integrite territoriale du royaume;

Le Maroc n avait d autres choix que d intervenir et de mettre un terme au hirak.


Je n ai pas vu le chef de ce mouvement en appeller au separatisme

J ai pu consulter des vidéo le concerant et traduite, et a aucun moment il ne parle de separatisme

Il en appelle au roi, contre le makhzen

Et c est cette revendication qui selon moi a été la plus lourde, car il mettait en peril le makhzen

Des lors la reaction etait celle du makhzen qui a tout interet à le faire taire

Sinon la majorité des pro hirak que j ai entendue n etait pas separatiste!

Mais les évenements les poussent en effet a reviser leur opinion sur le maroc
Des lors c est plutot la fermete qui les pousses dans ces retranchement ainsi que le fait qu on les ecoute pas vraiment sinon il n y aurait pas eu ses sentances


Citation
Itwasntme a écrit:
Ceci dit ce fut la bonne decision du Maroc puisque la region du Rif a retrouve un certain calme et les projets rifains respectent dorenavant le calendrier et le cahier des charges pour achever a temps les travaux.

C est un avis que je ne partage pas, puisque les passions sont toujours aussi forte!
On ne regle jamais un soucis en faisant du bricolage
Pour les projets certains ont pris du retard

Entre nous un hopital en oncologie ne sert que de symbole , car tous ceux qui ont fait oncologie savent que certains cancer sont tres mortel dont notamment celui des poumons et estomac qui sont tres virulent et cause le deces tres rapidement
Pour moi l oncologie est un gouffre financier servant a enrichir les laboratoires
D autre part les traitements sont hors de prix ce qui constitue l une des pires réalites
Passer un scanner est un luxe chez nombre de marocain!
il n y a donc pas de prevention , et ceux qui decouvriront leur cancer le feront trop tard a un stade trop évolué
En france si nous n aurions pas un systeme sociale il est claire que la majorité des personnes n auraient pas de traitement


Il ne regle qu en facade le soucis

D autre part je doute que le Makhzen souhaite maintenant que le rif se developpe
Pour eux c est une offense qui leur a été faites, et une remise en cause de leur systeme rode


Citation
Itwasntme a écrit:
Israel comme la France sont des allies importants du Maroc;il n y aucune animosite entre les 3 peuples.

Les medias sionistes que tu cites sont minoritaires.Ils ont vitrines sur le web car israel comme le Maroc n appliquent pas la censure totale.

C est le likoud qui gouverne en Israel!
Ces medias sont simplement la transcription du sionisme d extrême droite du likoud
Le likoud est allié a des élements radicaux !
Donc JSS News, europe israel, ...sont bien des organes de propagande du likoud
D ailleurs le franco maroccain Drahi qui est entrain de ruiner sfr et Altice, a obtenu le droit de diffuser une chaine en israel la fameuse i24
C est simplement car son groupe est bien sioniste!
BFM TV et d autre comme RMC ont l art de caricaturer les arabes!
Ils sont donc dans la même ligne editoriale que les autres et que le likoud!

Enfin j ai du mal a suivre la logique du panarabisme qui jadis se disait anti sioniste et instrumentalise cela

Sinon cela pose une seconde question, pouruqoi le roi est responsable d un comite pro palestinien, si la doctrine du maroc c est de collaborer avec Israel?
L intervention de trump aurait donc reveler l alliance antlantico sioniste des saouds et du maroc si je te suis bien?
Et erdogan bien qu etant un identitaire nationaliste a au fond incarne la vrai conviction pro palestinienne

Au fond on se perd dans les alliances, le maroc serait donc pro israel (le pouvoir marocain)
C est precisement ce que dis la propagande de certains journal Algeriens


Citation
Itwasntme a écrit:
Tu seras surpris du racisme des juifs qui couve dans les societes arabes si leurs gouvernements donnaient la liberte d expression sans restrictions.

Je me suis habituée au racisme de tous, celui sioniste se conjugue a merveille avec celui du nazisme (croyance en une race superieur)


Citation
Itwasntme a écrit:
D ailleurs pour ma part,j ai toujours soutenu un echange d embassades entre rabat et tel aviv

D accord je pense que tu voulais dire une normalisation des relations par là
Pour ma part c est cmme communiquer jadis avec l afrique du sud raciste et segregationiste
Je ne concois pas cela, car fondementalement Israel est un état colonialiste
Des lors cela fait perdre au Maroc et a
Citation
Itwasntme a écrit:
@julie,

Donc s j ai bien compris ton raisonnement,le liberalisme economique a plus d importance et annule de facto le referendum populaire pour le brexit (divorce EU-UK)moody smiley

Donc,Bruxelles ne respecte pas et ne reconnait pas les referendums separatistes qui menaceraient la cohesion et l unite du bloc europeen.

La reponse de bruxelles au brexit est exactement la meme vision que celle du Maroc;une vision basee sur des priorites economiques et securitaires de la region du Rif.

Le Hirak a deviee de ses principales revendications sociales en adoptant une ligne separatiste qui menacait la preservation de l unite nationale et de l integrite territoriale du royaume;

Le Maroc n avait d autres choix que d intervenir et de mettre un terme au hirak.

Ceci dit ce fut la bonne decision du Maroc puisque la region du Rif a retrouve un certain calme et les projets rifains respectent dorenavant le calendrier et le cahier des charges pour achever a temps les travaux.

Israel comme la France sont des allies importants du Maroc;il n y aucune animosite entre les 3 peuples.

Les medias sionistes que tu cites sont minoritaires.Ils ont vitrines sur le web car israel comme le Maroc n appliquent pas la censure totale.

Tu seras surpris du racisme des juifs qui couve dans les societes arabes si leurs gouvernements donnaient la liberte d expression sans restrictions.

D ailleurs pour ma part,j ai toujours soutenu un echange d embassades entre rabat et tel aviv.
j
18 juillet 2018 19:27
Citation
Itwasntme a écrit:
Je pense pour ma part que l islam respecte toutes les couleurs du spectre visible;reduire l islam a juste 2 couleurs (noir & blanc) est a mon avis triste et non gratifiants pour une si belle religion.

Je ne parlais pas de respect de couleur, mais de symbolique islamique
L islam de spremiers temps a toujours arborer que ces couleurs!
Ce n est pas reduire l Islam acela, mais que ces couleurs étaient des symbole en islam
A la prise de la mecque se fut ces couleurs, lors de bataille comme Ohoud,badr fosse ou qadissiya se durent encore ces couleur
Elles etaient conjugué a des slogans religieux tel que ahadone ahad par opposition au polytheisme arabe, et pour arborer la notion de l unicité en Islam

Les seuls sources ou j ai vu la présence de code couleur different c est le chiisme qui en fait l apologie et non le sounisme et ne se basant sur aucune source islamique

Dans la cinématographie chiites, on voit souvent 2 camps s affronter l un vert l un rouge
Je n ai pas bien compris , mais il me semble que c est contre Mouawiya

Il n y a rien d islamique dans cela! Il n a aucune dimension islamique dans le drapeau marocain (dans le sens des premiers temps)
Plus jeune , on etudiait le Maghreb et on m avait sortie cela, mais ca n a absoulement rien a voir avec la réalite

Le premier drapeau marocain fut blanc, et portait par des berberos arabes
C est la ou tout change, car il y a une communion sous un drapeau religieux, representant les 2 parties (celui de Lyautey n incarne pas cela!car il vient s opposer a celui des rifains)

Dans le cas du Maroc la source la plus ancienne remonte aux Almohades radicalise qui arbore le rouge du sang de leur martyre de leur combattant (comme le ferait du noir les radicalises de EIIL)
C est pour cela qu il n a pas été précise ici de quels martyrs il s agissait
Ce n est pas le martyre de persécute, mais de persécuteur Almohade dont il est question dans celui du drapeau Marocain
La tour hassan 2 A rabat incarne bien l héritage Almohade

La nuance est grande

Sinon on peut critiquer le drapeau Francais, franchement cele ne me fait rien du tout
Je ne suis pas sensible sur ce sujet là,





Citation
Itwasntme a écrit:
@julie,

Donc s j ai bien compris ton raisonnement,le liberalisme economique a plus d importance et annule de facto le referendum populaire pour le brexit (divorce EU-UK)moody smiley

Donc,Bruxelles ne respecte pas et ne reconnait pas les referendums separatistes qui menaceraient la cohesion et l unite du bloc europeen.

La reponse de bruxelles au brexit est exactement la meme vision que celle du Maroc;une vision basee sur des priorites economiques et securitaires de la region du Rif.

Le Hirak a deviee de ses principales revendications sociales en adoptant une ligne separatiste qui menacait la preservation de l unite nationale et de l integrite territoriale du royaume;

Le Maroc n avait d autres choix que d intervenir et de mettre un terme au hirak.

Ceci dit ce fut la bonne decision du Maroc puisque la region du Rif a retrouve un certain calme et les projets rifains respectent dorenavant le calendrier et le cahier des charges pour achever a temps les travaux.

Israel comme la France sont des allies importants du Maroc;il n y aucune animosite entre les 3 peuples.

Les medias sionistes que tu cites sont minoritaires.Ils ont vitrines sur le web car israel comme le Maroc n appliquent pas la censure totale.

Tu seras surpris du racisme des juifs qui couve dans les societes arabes si leurs gouvernements donnaient la liberte d expression sans restrictions.

D ailleurs pour ma part,j ai toujours soutenu un echange d embassades entre rabat et tel aviv.
j
18 juillet 2018 19:37
PS si je ne réponds plus c est que certains s amusent a me signaler pour me censurer

Notament une membre qui use de ses methodes douteuse et qui l assume pleinement cette derive, ainsi qu un autre membre qui me l a avoué qu il allait me censurer et signaler

Je recois ainsi des messages bizarre qui sont le fruit de cette volonté de faire taire l autre

Enfin je pensais ce traitement et ces méthodes que propres a nos identitaire, mais il semblerait que non

En tout cas Itwasntme , je salut le fait que toi et moi pouvons dialoguer ainsi, en partageant des avis

Même si on est pas d accord , on peut ainsi sonder les travers de nos politiciens

Enfin moi je m en fou des politiciens , pour moi ils incarnent l opportuniste humain c est pour cela que lol macron je m en fou, et même méllenchon je le trouve idéologue et contradictoire
Le brexit n est pas seulement ce que tu decris, mais un ressentiment de ras le bol de l émigration, et en cela je ne peux approuver l idéologie de rejet identitaire

C est pour cela que je suis abstentioniste, je ne crois ni aux politiciens ni en la politique!
Les politiciens populiste sont comme hitler, des bons comediens et des beaux parleurs qui cause la ruine de leur nation!

Pour moi la politique sert juste à étre analyser, je n y crois pas qu importe le courant qui en parle


Citation
Itwasntme a écrit:
@julie,

Donc s j ai bien compris ton raisonnement,le liberalisme economique a plus d importance et annule de facto le referendum populaire pour le brexit (divorce EU-UK)moody smiley

Donc,Bruxelles ne respecte pas et ne reconnait pas les referendums separatistes qui menaceraient la cohesion et l unite du bloc europeen.

La reponse de bruxelles au brexit est exactement la meme vision que celle du Maroc;une vision basee sur des priorites economiques et securitaires de la region du Rif.

Le Hirak a deviee de ses principales revendications sociales en adoptant une ligne separatiste qui menacait la preservation de l unite nationale et de l integrite territoriale du royaume;

Le Maroc n avait d autres choix que d intervenir et de mettre un terme au hirak.

Ceci dit ce fut la bonne decision du Maroc puisque la region du Rif a retrouve un certain calme et les projets rifains respectent dorenavant le calendrier et le cahier des charges pour achever a temps les travaux.

Israel comme la France sont des allies importants du Maroc;il n y aucune animosite entre les 3 peuples.

Les medias sionistes que tu cites sont minoritaires.Ils ont vitrines sur le web car israel comme le Maroc n appliquent pas la censure totale.

Tu seras surpris du racisme des juifs qui couve dans les societes arabes si leurs gouvernements donnaient la liberte d expression sans restrictions.

D ailleurs pour ma part,j ai toujours soutenu un echange d embassades entre rabat et tel aviv.
A
19 juillet 2018 09:40
Si tu ne te sens pas concerné par des gens qui ont libéré et voulu libèrer ton pays, c'est ton problème.

Vous faites une fixette sur le drapeau rif, alors que moi perso je n'ai rien contre le drapeau marocain, c'est le drapeau du Maroc, point.

Mais pourquoi en vouloir à des gens qui brandissent un drapeau symbole de leur résistance ? La dernière fois je zappais et je suis tombée sur une de ces émissions reportages avec des gendarmes et des policiers... dans ce comissariat j'y ai vu un drapeau basque accroché... Eux ils n'en font pas toute une histoire, et pourtant c'est dans une institution étatique...

C'est quand même étrange d'en vouloir à des gens qui brandissent un drapeau qui ne comporte rien de péjoratif bien au contraire. Moi je dis qu'il faut commencer à vous soigner...


Citation
solero a écrit:
Dans le titre de l'article, il est question de milliers de personnes. Et quand on connait la ligne éditoriale de Yabiladi, alors cela suffit comme preuve que cette manif n'a eu aucun succès auprès des Marocains qui ne se sentent pas concernés, ni de près ni de loin, par cette affaire. Pourquoi devraient-ils se sentir concerné alors que Zefzafi et sa bande brandissent un drapeau qui ne nous représente pas, et considèrent qu'en dehors des rifains, les marocains sont de simples 3roubias ? Si vous voulez avoir mon avis, tous ses séparatistes racistes et fachos peuvent aller en enfer !!!!



Modifié 2 fois. Dernière modification le 19/07/18 09:42 par Ahwal..
I
19 juillet 2018 11:48
@julie,

Un referendum national est un referendum d une nation;c est pas un menu a la carte.

La situation est tres simple...

L europe bloque le divorce avec le royaume uni.Si le divorce est actee,ca encouragera d autres membres a quitter l union;bref une implosion de l Europe.

N oublies pas et ne sous estimes pas le royaume d angleterre;la reine elisabeth regne via ses gouverneurs sur les 4 continents tel l australie,le canada,iles pacifiques,iles atlantiques,nouvelle zelande...etc...

Concernant le hirak,je te rappelle julie que c etait un mouvement social interne au Maroc;ce n etait en aucun cas un mouvement politique puisque aucun electeur marocain,rifain inclu,n ont vote ou donne mandat au hirak pour les representer ou parler en leur nom.

Le declic et l imposture etaient le virage a 360 degres du hirak qui s est range sous les revendications separatistes d une organisation etrangere.

Le Maroc avait les pleins droits constitutionnels pour interdire et dissoudre le hirak.
France,espagne ou tout autre pays fera de meme sans hesitations et la matraque a la main.

Fais attention a ne pas melanger revendications sociales et atteinte a un Etat souverain d un pays.

D autres parts,les relations economiques et industrielles entre le Maroc et l europe (merci mama fransa) ont depasse le stade du End user (packaging et mise en carton produits finis).

Le Maroc connait des integrations partielles et certaines completes dans plusieurs secteurs tel l automotive,l avionic,banques et services,telecommunications...etc...

C est devenu un partenaire africain incontournable ou les europeens n hesitent plus a transferer technologies et filiales de production dans plusieurs villes et hubs industriels du Maroc.

Enfin,comme tu l as note dans ton com,le Maroc est cotee positivement par les agences de notation.

Les investisseurs et sponsors affluent en masse et n hesitent pas a financer differents projets a hauteur de 100% comme le tgv et autres.

Peu de pays peuvent se vanter d une telle confiance et jalousent le Maroc y compris certains bras casses senses etre des freres de religion.

Le Rif est une composante d une mosaique d ethnies du royaume du Maroc un et indivisible!

Donc,OUI aux innovations et revendications sociales avec plus de justice et NON a l anarchie et la fitna.
Bye



Citation
juliemenierr a écrit:
Absolument pas!

Tu as mal compris car je cite la pensée ou la logique des liberalistes
Je ne suis pas liberaliste pour croire en cela winking smiley

Donc je ne crois pas en la logique de macron sur ce sujet

Sinon tu t emelles, au Royaume uni c est une nation état qui se separe d une entité qu est l Europe

Le cas le plus proche de celui Hirak est le cas corse ou ceux de nos iles ..Et la macron accorde bien le droit a ces derniers de choisir
Ce qui n est pas le cas du Maroc, contre hirak

Concernant l europe je ne suis pas une pro européennes convaincu
Je n ai jamais dites que l Europe respecter quoi que se soit

Mais l Europe est face a une montée des populismes identitaires et racialistes
Le populisme sociale n a absoluement rien a voir a celui identitaire

Celui de Trump , Poutine et du Brexit sont avant tout identitaire!

La preuve tous ont en commun la chasse aux émigres!

Je doute que cette doctrine soit bonne ni pour le maroc ni pour les autres pays qui ont une population qui vont vers ces pays

Le brexit c est le ras le bol des Anglais de voir de plus en plus d émigres

Si le l idéologie etend c est simple, il n y aura plus d immigration et le maghreb se retrouvera face a ses responsabilites, et sombrera avec l Europe

D autre part la majorité des populismes identitaires revent d un homme de providence fort et d une dictature!
L europe a connut Hitler, donc il est normal que l Europe craigne que des detraqyes nationalistes nous refont un remake


Autre chose, je cite des dictateurs comme poutine, et d autre, car ils sont la pire idéologie qu il soit!

Le monde arabe qui a suivi le modele soviéte c est planté royalement!

C est a cause de la servitude au puissance que le maghreb ne joue aucun role


D autre part seul l Europe et la chine sont en mesure de contrecarrer les usa
Le monde arabe en est incapable, et bien que les panafricains revent d une Afrique forte, ils sont face a la réalite que les dictateurs servent l europe et non leeur peuple


D autre part tu emets l hypothese que l occident soit sur le coup

La France a des interets économique au MAROC! Peugeot, le TGV....
Si la France serait aussi sournoise elle n accorderait pas de pret pour le TGV marocain et ne se preterait pas garant
Compare cela a la position sous hollande concernant l iran, et la tu vois la difference quand la France fait des coups de crasse!
Si la France etait dans cet état d esprit, tu peux etre certains qu elle aurait manigancer de tel sortes que le maroc se retrouve dans son coin seul et isolé
Si la France s entend bien avec les saouds et le Maroc, c est derriere y a comme qui dirait une collaboration intense!

La France a besoin d un maroc consommateur et moins industrialise , et depuis des decenies c est ce que lui offre le Maroc bien que des innovations se sont faites depuis



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/07/18 12:03 par Itwasntme.
j
19 juillet 2018 13:39
Je n ai jamais dite que leur referendum n est pas valide car j ai dit tous le contraire!

Il est valide mais que ce sont les revendications identitaires qui elles sont anti démocratique, car contredisent le fondement même de la notion d égalite entre les ethnies d un pays!
C est impossible que tu comprennes leur idéologie, elle est la même que ceux qui s oppose par radicalisme integriste a vos états pour une bonne partie

Il y a un fossé entre désaprouvé l idéologie raciste, et la reconnaissance d un vote que je fais car a aucun moment je n énonce que leur vote n est pas valide!
Il est valide mais teinté d une idéologie qui est celle qui a fait sombrer l europe jadis dans la guerre entre nations états!
Vous raisonnez en terme de nation état, un concept crée par l occident, et qui a vu l Europe sombre dans des guerres attroces et les plus meurtriere de l histoire ou la haine et l anatheme contrel autre fut promulgué


Sinon tu confonds tractation et négociation avec l Europe, avec refus ou tentative de sabotage
L europe a déja dut accepter le Brexit, elle n est plus en capacité d enrayer le mécanisme et l europe n est pas ma tasse de thé! Je reprouve nombreuse de leurs actes, comme je réprouve ceux du panaabisme qui au fond ce contredis comme l occidentalisme et embroubé dans une question d interet personnel et volonté de dominer les peuples
Négocier les termes du départ c est deja accepter le Brexit!
Sinon l europe ,ne serait pas là é négocier avec le Royaume uni

Il est clairement d ailleurs énoncé que la date est le 29/03/2019

Que l Europe le veuille ou non cette date sera celle de la sortie effectif et légal du Royaume Uni, et le debut d une nouvelle relation avec l Union européenne dont elle ne fera plus partie

On ne sort pas d une union qui est le fruit d années de négociations et qui ont régit les rapports en un claquement de doigt!
Le Maghreb devrait le savoir pour l Union pour la méditeranéeces négociation n ont même pas abouttit a cause de l eternel rancœur entre les nations

[www.lemonde.fr]


Donc ce que tu dis est faux , l Europe n évite rien, la date butoir sera respecté et a déha etait indiqué!

Reste a savoir comment s operera ce Brexit, en termes d echanges économique est autre, et ca n a absolument rien a voir avec ce que tu dis!

D ailleurs si un referundum était refait le non au brexit l emporterait, donc tu vois bien que la notion du Brexit etait simplement teinté d une rebellion ephemere et une volonté d énnonce un ras le bol de la politique européenne, et non une réel envis de quitter l Europe

De nombreux pro brexit ont dit avoir voté pour le brexit simplement pour faire chier l europe mais ne pensait pas que cela allait se produire
Si ils regrettent leur choix, c est bien que leuur vote n était pas purement de conviction


Sinon vu que tu comprends le brexit, tu devrais donc comprendre Hirak
C est les mêmes revendications, en moins celle identitaire
A savoir un ras le bol d etre victime d une politique considere comme injuste par cs derniers

Car serais tu pret a accepter que les rifains obtiennent leur indépepedance en cas de reforudum?^^
Mon petit do gt taquin me dit que non lol

Donc tu vois bien que là tu prends l exemple britanique, pour legitimiser la position marocaine
Dans tous les cas je suis pro qu ils sortent de l euroipe, donc a toi lol d accepter de même avec les ridains mdr winking smiley (je taquine, mais tu sais bien que je rigole avec toi)

Pour le cas de la France , c est simple nous sommes pour l independance de nos colonies!

C est simple rapide et claire!:

Donc que chacun prennent leur independance , cela ne me gene pas une seconde!
Citation
Itwasntme a écrit:
Un referendum national est un referendum d une nation;c est pas un menu a la carte.

La situation est tres simple...

L europe bloque le divorce avec le royaume uni.Si le divorce est actee,ca encouragera d autres membres a quitter l union;bref une implosion de l Europe.

N oublies pas et ne sous estimes pas le royaume d angleterre;la reine elisabeth regne via ses gouverneurs sur les 4 continents tel l australie,le canada,iles pacifiques,iles atlantiques,nouvelle zelande...etc...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/07/18 13:46 par juliemenierr.
j
19 juillet 2018 14:02
A bon? Le reine regne sur L australie le canada? Je ne savais pas
T es sure de toi?

Qu on soit claire en Europe la monarchie a toujours etait plus ou moins mal percu à notre époque
La monarchie britanique releve de la symbolique se sont les lords et le parlement qui au fond sont actif
Enfin je ne suis pas une pro royaliste en effet, donc l exemple britanique ne m inspire pas

Quand bien même ce serait le cas, une fois de plus ca contredis ma vision de l indépendance des pays, et donc c est soucis morale, et hegemonique de l Angleterre
D ailleurs la monarchie britanique etait pro euroépeenne, donc ca n a rien a voir avec l exemple du rif car le pouvoir contredis la pensé du peuple qui est d ailleurs indecis en réalite
Je ne suis ni une pro britisch ni une pro royaliste pour défendre cela
Le maroc par le biais du califat jadis a aussi colonisé l Andalousie, et le sud de la France, vous semblez l occulté en soulignant toujours la faute de l occident
Et cette conquete est du même ordre par la force et la puissance
Si tel sont les regles, alors si demain l europe conquerent l e Maghreb serait tu pro pouvoir collaboration ou pour l independance du peuple marocain?
Tel est la questiuon Ca r on ne peut parler d independance en étant en état de collaboration comme le fut vichy avec le nazisme

Ce qui revient a dire que les arabes ont aussi ete des colonisateurs durant des siecles

Je ne vois pas en quoi cela donneriat la légitimité à la fois au panarabiste, a l occident ou a tout autre

Cela demontre la contradiction perpetuel de l humain qui occulte son empire coloniale

Je suis anti colonialiste viscerale, mais j ai un peu comprise que les arabos musulmans occultée leur ancien empire coloniale

Il n y a pas que l occident qui a fait du colonialisme mais presque tout le monde!

Je crois simplement que tout humain a tendance a peché dans sa domination de l autre, et dans l episode du Hirak franchement les arabo nationaliste ont tendance a peche comme nous jadis avec notre néo colonialisme

Sinon pourquoi loué la collaboration avec l occident et israel qui ont dominé des peuples à leur insu, puis ensuite condamne nos agissements bien que je ne me sens pas personnellement concernée par cela vu que je suis anti colonialiste?

Je ne comprends pas ou tu veux en venir, car là tu tentes de prendre le colonialisme une fois pour le critiquer, et une fois tu en fais l éloge quand cela sert la monarchie marocaine

Moi je suis anti tout, anti domination!

Que les peuples choisissent leur domination, mais qu ils ne le fassent juste pas par racisme contre l autre

Dans le cas du Brexit, si tu crois en ce que tu dis, si demain le brexit atteint l europe toute entiere, tu peux dire adieux aux rentres de devises des mre, et voir un flot de mre fuyant l europe

Dans tel cas la monarchie marocaine sera elle même affaiblit par une nouvelle crise démographique et sociale et dans l incapacité d y répondre

Si le pouvoir encense et met a disposition des mre des moyens de transfert, c est pour maintenir le systeme en place
Sans le savoir, les mre soutiennent le systeme, même si ils ne le veulent pas ou ne se posent aucune question sur le sujet
Citation
Itwasntme a écrit:
N oublies pas et ne sous estimes pas le royaume d angleterre;la reine elisabeth regne via ses gouverneurs sur les 4 continents tel l australie,le canada,iles pacifiques,iles atlantiques,nouvelle zelande...etc...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/07/18 14:35 par juliemenierr.
j
19 juillet 2018 14:26
Citation
Itwasntme a écrit:
Concernant le hirak,je te rappelle julie que c etait un mouvement social interne au Maroc;ce n etait en aucun cas un mouvement politique puisque aucun electeur marocain,rifain inclu,n ont vote ou donne mandat au hirak pour les representer ou parler en leur nom.

Le declic et l imposture etaient le virage a 360 degres du hirak qui s est range sous les revendications separatistes d une organisation etrangere.

Le Maroc avait les pleins droits constitutionnels pour interdire et dissoudre le hirak.
France,espagne ou tout autre pays fera de meme sans hesitations et la matraque a la main.

Fais attention a ne pas melanger revendications sociales et atteinte a un Etat souverain d un pays.

Tout mouvement sociale a a ses debut de simple révolté, il ne se structure que bien apres
D autant que des parties socialiste marocains defendent bien Hirak

Sinon franchement j ai un peux rigoler en lisant un tes propos car c est un peu la même réponse que j ai eu d un identitaire Francais qui me disait bein pourquoi les maghrebins n ont pas des representants en politique

Eux bein c est simple....car d abord la diabolisation de leur revendication ne leur permet ainsi pas de diffuser leur pensée ailleurs que dans les rues!
Et que le systeme ne voudra pas de représentant Rifain, c est comme en France s etonner qu il n y ai pas un premier ministre ou president musulmans

En gros tous le monde sait qu ils peuvent toujours se gratter vu la tendance identiaire et la forte islamophobie en France

Des lors , on sait tres bien que dans le cercle politique, leur revendication n ira pas loin

C est comme jadis en Amerique, si les noirs americains n étaient pas écoutaient c est précisement car il y a une non representabilité de ces derniers et une diabolisation de leur existence ou de leur histoire


Pour les revendications separatiste, je ne suis pas de ton avis du tout
A aucun moment leur leader a changé de ligne , en présentant le mouvement dans un aspect purement et simplement separatiste

La c est les medias nationaliste qui cous disent cela, la preuve en video serait la bienvenu
Il ne l a jamais dit ,car au contraire il en appelait au roi contre le makhzen!


Bref la c est plutot ce qu on te dit du mouvement sans l avoir vérifié


Sinon le panarabisme anti colonialisme a joué sur cette corde

C est plutot ironique que dans le cas panarabiste cela est légitime mais pas pour d autre non
Les saouds se sont rebelles contre l autorité des othomans, et ensuite parlent de khawajites
Moi je trouve cela ironique comme paradoxe

2 poids deux mesures , comme en France et c est ce que je réprouve ici


Au final moi je pense que le monde arabe a obtenu son independance en utilisant cet argument, mais le refuse a d autres

Jadis quand j etudiais le monde arabe, je trouvais tout a fait normal les revendications arabes, mais là je commence a douter du panrabisme car il se heurte a une conviction qui ne se limite qu a lui comme l occidentalisme, ou l hellenisation

Je pense que c est surtout dans cela , que les rifains ont été décu c est de voir toutes ces contradiction

Car même si on est nationaliste, on les voit
J avais un ami nationaliste et au fur et a mesure qu on a dialogué sur la France, il s est mis a constate qu en réalité y avait la forme et la realité, et qu il existe un fossé même des contradictions

C est ainsi que s ont diffuse et faconne les nationalisme, dans un faux mythe de perfection

En realité le nationalisme est une idéologie faite pour endoctriner les masses, et les faire converger dans un ideal commun qui n est qu un slogan

La réalité des societes vient heurter ce iceberg ideologique, et revelent ses contradiction

Que se soit la France ou autre, tout en réalite n est que contradiction!

Macron je ne l aime pas, mais je lui reconnais un merite c est tenter d en finir avec cette idéologie néo colonialiste et enfin laisser la jeunesse s extirper de son bourbier qui a fait naitre d autre idéologies intolerante

Je pense que le Hirak n est qu une explosion ..je pense que le Maroc ne comprend pas vraiment l enjeux

Sinon le fait de légitimer un acte purement totalitaire par la loi, c est ce qu on faisait en légitimer notre colonialisme par la force et la loi faites pour nous

Je vois pas en quoi cela est morale et juste,

Je ne crois pas au pouvoir fort, pour moi le pouvoir fort et la transcirption que le peuple a peur de lui même et de ses inspirations et les fait taire
Si un mouvement boycote existe c est bien que le peuple a compris que derriere le patriotisme il y avait certaines elites qui s enrichissaient sur leur dos alors qu ils sont les premiers a envoyer leur argent dans des paradis fiscaux chez les diable d occidentaux winking smiley que nous sommes

Le stalinisme, le communisme semble etre le courant que choisit le monde arabe
Je ne dis pas la que l autre rive est meilleur, mais le pire se trouve la, et comme toute idéologie un jour elle se heurte a des revoltes
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