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sampica a écrit:
Je ne comprends pas trop là où tu veux en venir …
Bref moi je ne parle pas des profiteuses qui gardent leur argent alors que le mari travaille… il y en a certes mais aujourd’hui j’entends beaucoup parlé d’hommes qui profitent non seulement du salaire de leur femme mais qui les laisse aussi tout gérer à la maison et financièrement parlant.
Si l’homme et la femme travaillent ça doit être fifty-fifty tant au niveau de l’argent qu’au niveau des taches (ou au prorata si il y a une différence de salaire conséquente).
Bizarrement en ce moment quand j’entends parler d’un homme qui demande à sa femme d’arrêter de travailler et qu’elle le fait, quelques mois ou quelques années plus tard il y a des problèmes voire même le divorce car l’homme a abusé de la situation. J’ai déjà discuté de ça avec certains membres de la gente masculine et j’ai pu constaté qu’il y avait dans cette volonté un désir de se sentir supérieur …
Je ne généralise pas mais c’est ce que j’ai pu constaté autour de moi parmi mes proches et mes connaissances.
C’est quoi l’argent de poche ? On parle de budget quand on est marié pas d’argent de poche … c’est pour les gamins ça
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Marocos758 a écrit:
Salam c'est ta vision des choses de faire fifty pas pour beaucoup je sait ce que je dit.
Dans mon entourage et famille, sa se passe comme sa et pas de soucis faut arreter. les divorces je les vois surtout quand les 2 travaillent et que chacun n'est pas a sa place.
Argent de poche pour les gamins c'est ce que ta fait avaler la société actuelle.
En islam il n'y a rien de mal à donner une bourse.
Un homme quand il assume il lui reste aussi une bourse et des fois rien quand les facture loyer et compagnie sont payés...
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sampica a écrit:
Certes, dans ce cas peut-être que dans ton entourage vous avez une autre mentalité où la femme n’a pas autant d’importance et est limitée à son rôle d’antan.
Et dire que les divorces concernent ceux qui travaillent ce n’est pas totalement vrai.
Ça concerne tout le monde, ceux qui travaillent comme ceux qui ne travaillent pas.
Ce n’est pas parce que ça se passe bien comme tu le dis dans ton entourage que cela signifie que c’est partout pareil. Et qui te dis justement que tout se passe bien ? Moi je connais des femmes en souffrance mais qui n’ose pas en parler à leur famille (qui en parle du coup à leurs amis).
Concernant l’argent de poche, c’est ce que m’a fait avaler mon expérience. Et si j’ai bien compris tu as n’a pas parler de donner une bourse dans ton précédent écrit mais de garder l’argent pour soi. Donner de l’argent à la famille quand on le peux je ne suis pas du tout contre (moi même je l’ai fait).
Et la femme c’est pareil il ne lui reste rien quand elle a tout payé et que l’hommelette qui lui sert de mari n’a rien sorti de sa poche ça été mon cas avec mon ex mari donc je sais très bien de quoi je parle.
Mais je trouve que le terme d’argent de poche n’est pas le terme approprié dans ce genre de situation.
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Marocos758 a écrit:
Non c'était pour contrer le fait que tu disent que chaque fois que la femme arrete de travailler c'est des problème.
Non moi je ne parle pas de ton cas je parle du cas ou l'homme subvient aux besoin de sa famille et depense aussi pour ses parents.
Il est dans son droit sa femme n'a rien a dire la dessus.
Bourse ou argent de poche c'est une histoire de terme qui voudra dire la meme chose au finale.
La femme au foyer n'a pas d'importance pour toi ? Tu l'as en quelques sorte dit au debut de ton paragraphe.
Sa ne retire en rien qu'en islam la femme travaille avec l'accord du mari et si oui tant qu'elle est dans un cadre muslim ou elle ne delaisse pas son obligation qui est son foyer après.
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sampica a écrit:
Ok je vois à qui j’ai à faire
Je n’ai absolument rien contre les femmes qui choisissent de ne pas travailler. Si cela leur plaît, que c’est leur choix et que ce choix ne leur a pas été imposé par leur mari c’est très bien.
Une femme est un être humain tout comme l’homme, pourquoi l’homme devrait lui dire quoi faire ? Donc en gros une femme n’est pas capable ou n’a pas le droit de faire son choix de vie ?
Seulement où est il marqué que l’homme doit décider pour la femme de son droit de travailler en islam ?
Certains hommes s’octroient des droits qu’ils n’ont pas et s’étonnent après des problèmes qu’ils ont avec leur épouse …
Si je suis ta mentalité les hommes qui laissent leur femme travailler sont quoi pour toi au juste ?
Bah moi je vais te le dire. Ce sont des hommes qui ont trouver la paix intérieur et qui ne se pose pas la question de savoir si ils sont des hommes viriles ou pas en laissant leur femme travailler. Car c’est bien ça le problème : la virilité.
Les hommes qui n’ont aucun problème de conscience et de virilité n’ont pas besoin de se poser ce genre de question car ce sont de vrais hommes qui sont capables d’assumer la vie comme elle vient avec ou sans femme active.
Ceux qui comme toi impose à des femmes leur choix ont la trouille, car se demander si sa femme va être capable de gérer le foyer et de rester dans un cadre muslim c’est en quelque sorte se demander si lui va pouvoir gérer sa faiblesse face au foyer et au monde qui l’entoure.
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Marocos758 a écrit:
Non tu as bien dit que la femme n'a pas "autant d'importance" quand elle est au foyer c'est tout.
Et je ne me sent pas plus important que ces femmes la car on en a besoin pour nos enfants.
Et ce n'est pas un question de virilité mais riiiien a voir.
À l'époque en France meme les femme d'avant ne travaillait pas mais s'occuper de la maison et des enfants.
Aujourd'hui elles travaillent et du coup tout le monde participe aussi bien financièrement que a la maison. Et d'ailleurs c'est les regles du mariage en France.
Donc pourquoi garder ce qui arrange la femme en islam et pas le reste concernant par exemple son devoir sur son foyer.
Beaucoup de femmes au foyer actuelle ont choisi de ne pas travailler car ont voulu etre sur d'honorer comme il se dois a leur obligation.
Certaines ont des emplois HALLAL qui leur permettent aussi de gerer leur obligation qui est le foyer
L'homme oui dois aider aussi dans le foyer mais aider ne veut pas dire 50/50 ou meme 40/60 sinon c'est limite aussi la femme qui aide son mari au foyer....
Bref je ne veux pas m'étaler plus que sa mais j'ai essayé d'être le plus clair possible.
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sampica a écrit:
Je vais aussi être très claire : je n’ai jamais dit qu’une femme au foyer avait moins d’importance qu’une femme active.
Femme au foyer ou femme active la femme à son importance quoi qu’elle fasse.
Cependant, à ce que tu dis, la femme active n’est pas une bonne mère et bonne ménagère car elle ne s’occupe pas autant de ses enfants et de sa maison qu’une mère au foyer à cause de son travail ? C’est totalement faux.
Je pense que tu devrais t’entourer de personnes qui connaissent un peu mieux le monde dans lequel nous vivons actuellement. Tu t’es fait une idée fausse de la femme active.
Des enfants qui tournent mal il y en a autant chez les mères au foyer que chez les femmes actives ? Comment je le sais ? Parce que mon métier me confronte à cette réalité quotidienne et que je suis bien au courant de ce qui passe au niveau de l’éducation de mes élèves puisque j’en ai aussi la charge.
A titre d’exemple, une élève cette année à échanger sur un réseau social avec ses camarades des propos à caractère sexuel sur son prof. Sa mère ne travaille pas …
Un autre élève a ramené des cigarettes à l’école et en a fumé dans les toilettes de l’école en embarquant certains de ses camarades dans le délire … sa mère est une maman au foyer aussi.
Donc faut arrêter de dire qu’une femme au foyer fait mieux qu’une femme qui travaille … la preuve que non c’est parfois même pire. Et moi j’ai l’explication : c’est parce que justement le père ne joue pas son rôle aussi c’est à dire éduquer avec sa femme ses enfants. C’est ce que m’a dit une maman qui doit gérer ses enfants toute seule et qui n’y arrive pas car elle a besoin de l’aide de son mari qui pense que c’est à la femme d’éduquer les enfants … voilà le résultat. Le môme en question que je connais très bien va certainement finir en correction avec toutes les bêtises qu’il a pu faire à sa dernière année d’école primaire.
Attention je ne généralise pas et il y a évidemment des problèmes d’éducation aussi avec les mamans qui travaillent. Mais il y en a aussi qui gèrent correctement l’éducation et la maison tout en travaillant mais avec l’aide du mari.
La femme même au foyer ne peut pas tout faire (l’exemple de l’éducation) l’homme se doit aussi d’avoir son rôle à jouer aussi bien à la maison que dans l’éducation car c’est ainsi que cela doit se faire si tout doit bien se passer et si tout doit se faire dans le respect mutuel. Ce n’est même plus une question de religion mais aussi d’intelligence.
C’est aussi parce que l’homme se détache de certaines obligations prétendues féminines que ça va mal dans certains foyers … c’est un constat que j’ai pu faire avec les mamans que je côtoie au quotidien.
Et emploi hallal c’est parce qu’elle a encore le temps de faire à manger et de s’occuper des enfants c’est ça ? Donc si elle part à 5h30 et rentre à 19h dans ce cas ce n’est plus un emploi hallal ?
Je pensais qu’on parlait de hallal uniquement pour la nourriture … les temps ont changé visiblement
Bref tu as ta vision étroite de la place de la femme et j’ai la mienne.
En espérant que la vie et l’expérience te mèneront vers une vision moins machiste …
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Marocos758 a écrit:
Emploi hallal c'est la ou la femme ne va pas oter son hijab LEGIFERE, sans mixité
Je rappel que le travail n'est pas un devoir pour la femme donc elle peut pas dire qu'elle avait pas le choix si mixité sauf si c'était par reel nécessité.
Ensuite la femme a un devoir envers ses enfants qui voudra d'une femme mere qui fasse 5h 19h??
Chacun ses priorités dans la vie
Et oui au vu du debut de ton message je peux le faire lire a tous tu rabaisse le statut de la femme au foyer ou tu t es très mal exprimé sur le coups bref.
Jai deja mon expérience perso avec une femme qui etait au foyer qui n'a jamais travaillé et que des quelle a travaillé ne rentrait à pas d heure alors que 3 enfant sur le dos résultats des courses? Divorce
Bref voila madame chacun son vécu mais il y a un cadre religieux qui n'est pas a prendre à la légère
La femme est bergere de son foyer. C'est pas celle qui fait 5h a 19h qui peut l'etre
Citation
Marocos758 a écrit:
C'est mon droit
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Marocos758 a écrit:
Emploi hallal c'est la ou la femme ne va pas oter son hijab LEGIFERE, sans mixité
Je rappel que le travail n'est pas un devoir pour la femme donc elle peut pas dire qu'elle avait pas le choix si mixité sauf si c'était par reel nécessité.
Ensuite la femme a un devoir envers ses enfants qui voudra d'une femme mere qui fasse 5h 19h??
Chacun ses priorités dans la vie
Et oui au vu du debut de ton message je peux le faire lire a tous tu rabaisse le statut de la femme au foyer ou tu t es très mal exprimé sur le coups bref.
Jai deja mon expérience perso avec une femme qui etait au foyer qui n'a jamais travaillé et que des quelle a travaillé ne rentrait à pas d heure alors que 3 enfant sur le dos résultats des courses? Divorce
Bref voila madame chacun son vécu mais il y a un cadre religieux qui n'est pas a prendre à la légère
La femme est bergere de son foyer. C'est pas celle qui fait 5h a 19h qui peut l'etre
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sampica a écrit:
Bizarrement j’ai bien des amies qui sont mariées à des musulmans et elles travaillent de 5h du mat jusqu’à 19h et leurs maris ne les ont pas jeté …
Et El hamdullilah pour elles tout se passe très bien dans leur foyer et ont des postes haut placés (ingénieur mécanique ou encore avocate et directrice marketing).
Et dans le lot il y en a une qui est voilée et ça ne l’a pas empêché d’avoir un boulot avec beaucoup de responsabilités d’avoir un mari et des enfants. Si elle a réussi à avoir tout ça c’est aussi parce que son mari a su l’aider et la soutenir comme il se doit au lieu de la sermonner sur ses prétendues devoirs ou obligations à la noix.
Ils vivent confortablement en harmonie et en paix.
Celui qui cherche les problèmes les trouve.
En réalité c’est bien toi qui rabaisse TOUTES les femmes.
Allah nous a crée avec notre unicité propre et heureusement ?
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Marocos758 a écrit:
Tant mieux pour elles. Et les enfants sont éduqué par un tiers ou mere ou belle mere
Le voile c'est vaste soeur, j'ai précisé LEGIFERE c'est a dire que les conditions sont reunis pour le hijab.
Encore une fois je precise le "cadre religieux"
Mon ex quand je l'ai laisser travailler elle travaillait dans un centre d'appel mais elle portait sa habaya et voile.
Ensuite avec les fréquentation commencait a rentrer a des 19/20h alors qu'elle terminait a 16h30 un moment forcement sa pète.
Donc oui après il y a une histoire d'organisation mais c'est pas pour autant que les femmes au foyer sont en arriere plan... Surtout que ce sont la plupart ces femmes qui gardent les gosses des autres ...
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sampica a écrit:
C’est très mal connaître l’éducation… le parent est toujours celui qui éduque et qui influence son enfant. Même si il se fait garder par une tierce personne c’est toujours l’éducation des parents qui prime.
Je suis mère et je le vois avec mon enfant. Il a passé sa journée avec sa grand-mère mais quand je le récupère il sait ce qu’il doit faire avec moi et rien n’a changé à ce niveau là. Et ma mère me raconte ce qu’il fait et me dit qu’il suit ce que je lui ai transmis.
C’est comme ça que ça marche femme active ou pas l’éducation est toujours là.
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Marocos758 a écrit:
C'est ton point de vue.
Personnellement a tout les cas elle passera peu de temps avec les enfants et c'est rarement entre 19h et 5h du mat qu'on apprend des choses meme si il y a le week end
Ils vont tout de meme plus grandir avec ta grand mère car le temps passé avec leur donnent une expérience etc.
C'est pas pour rien que certaines femmes au foyer diront qu'elle ont beaucoup de boulot.
Ensuite tout depend aussi du nombre d'enfants et de la presence du mari alors car si il boss de longues journées ou enchaine 2 boulot tu sera bien debordé.
En tout cas pour ma part voila juste pourquoi certains hommes vont rechercher une femme au foyer et d'autres non .
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