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thetiger a écrit:Citation
allaoui38 a écrit:Citation
thetiger a écrit:
quote (alaoui38)les français qui viennent chercher des jeunes filles qu'ils n'auront jamais en france et profitent de leurs complexe d'infériorité dont où elles baignent depuis longtemps sont indésirable
tu essaies de diaboliser les francaise et ta phrase que tu as ecris le prouve
tous ces francais qui s installent au Maroc ne cherche que les jeunes filles marocaines mmmmm?et comment connais tu si une jeune femme marocaine a choisi de se marier a un non marocain jeune ou vieux a un sentiment d inferiorite? tu juges les autres sans meme les connaitre
je suis marrakchi et beaucoup des francais ont investis dans ma ville, des grands projets qui emploient les jeunes marocains
y a autres francais qui sont des retraites (couples) qui ont economise toute leur vie , s installent au Maroc parce qu ils aiment le soleil , la cuisine , l artisanat les traditions marocaines .......
des francaises avec jellaba et qaftan marocain sont partout , majorite d eux respectent les lois du pays faut pas mettre tous les francais dans le meme panier si tu ne veux pas que les autres mettent tous les immigres marocains dans le meme sac .
mon oeil ,, un jour les francais se sont dis on va rentrer au maroc pour aider ce pauvre pays ? c'est comme ca que tu présente les choses .... la majorité sont venue pour des intérêts personnels , accueil , et pour les hommes jolies filles à gogo et facile , qualité de la vie , nourriture bio et moins cher , complexe de l'étranger qui leurs profitent largement , et puis des logements propres et moins cher ... cette qualité de vie et ce climat n'auront jamais en france , alors arrête de les présenter comme des dieux ......
et pourtant les francais en france paradoxalement ne sont pas du tout les mémes ,
les marocains de france s'habille comme les francais et achtent des meme enseignes et beacooup squate les bars et les boites si on les laissent entrer biensure tandisque les femmes marocaines sont souvents les plus ouvertes souvent dans la débauche sois dans la prostitution ou sombre dans une vie occidentale ...
et malgré tout cela la stigmatisation des maghrébins n'as jamais été aussi forte ...
alors avant de relooker ton discoure , tu dois voir les réalité en face et arrête de jouer la demago.
dans cette situation où se trouve le pays , je crois la meilleurs solution est de sortir le plutot possible de la francophonie au risque de continuer a subir encore plus longtemps les aléas d'une france n'ayant plus confiance en elle meme .
et pourquoi tu veux interdire aux francais ce qui est permis dans le monde entier ?
t as visite l espagne ? pourquoi les espagnols n ont pas un problem avec les anglais qui ont achete presque la moitie des terres et villas espagnoles pour leurs vacances?qui investissent dans les hotels , les restau etc au contraire ils encouragent ce genre d immigration
s ils veulent investir leurs argent dans autres pays comme le Maroc pourquoi pas ils benefissent et au meme temps le Maroc benefie economiquement
si tu es jaloux de ces etrangers et de leur vie , tu peux entrer a ton pays et investir aussi si t as de l argent
tu critiques mais qu est ce que tu offres? a part parler mal de ton pays et juger tout le monde c est pas parce que tu as une vie mesirable en France tu veux que le Maroc ferme sa porte a tous les touristes et investeurs francais . a la place de diaboliser les gens qui ont reussit dans leurs vie
travaille , economise ton argent et fais un projet pour vivre comme ces gens la .
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Tamassint* a écrit:Citation
MEEM a écrit:
je vais me faire l'avocat du diable mais juste dans le but de mettre un peu de primant dans ce poste.
C'est vrai que la t'as vraiment pimenté le debat.....lol
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allaoui38 a écrit:Citation
thetiger a écrit:Citation
allaoui38 a écrit:Citation
thetiger a écrit:
quote (alaoui38)les français qui quel raisonnement !jaloux de ces étrangers . autrement dis , l'identité national en france veux dire dire que les français sont jaloux des musulmans si on suit ton raisonnement ...
tu me déçois , tu rabaisse le niveau du débat ..
c pas honteux de défendre les intérêts des faibles , des démunies et de ceux qu'on as mis sur la marge , ce qui est plutôt malsain c'est laisser écraser des personnes , les mettre à la marge et trouver toujours des moyens démagogique pour leurs faire supporter en plus leur fardeau où on les as mis délibérément ....ton discoure ressemble à celui de la bourgeoisie marocaine pourrie cela nous envoie sur des réalités concrètes d'aujourd'hui et de demain , il faut avouer clairement que l'immigration en france est une catastrophe , beaucoup de diplômés mis à la touche ,beaucoup de vie brisés , et de familles détruites ... le maroc doit mettre dans chaque école et université :halte à l'immigration en france ...ce rêve doit s'arrêter et d'autres horizons doivent prospectés , et cela incombe aux décideurs et aux représentants du peuples ...
primo: il ya beaucoup des immigres marocains intelligents que grace aux opportunites que la France les a offert ont change leurs situation et ont devenu tres tres riches en plus la France n est pas la solution a tous les problemes des jeunes maghrebins c est a l individu de changer sa situation
puisque l immigration en France est devenue une catastrophe pourquoi y rester surtout les gens qui ont une double nationalite (passport francais) pourquoi pas bouger , j ai un cousin qui etait dans la meme situation il a quitte la France car il n a pas pu trouver un travail convenable dans sa spcialite , ila profite des lois d immigration european , avec un passport francais tu peux choisir un autre pays european sans besoin d un visa rien et faire ta fortune pourquoi pas , meme les francais de souches font ca
je ne suis pas un bourgeois marocain comme tu essaies de me coller je suis un immigre comme toi mais la difference entre nous , moi j aime pas blamer les autres de mon echec comme tu le fais , je prefere travailler et 7amdollah j ai reussi grace a mes efforts et j ai beaucoup de respect pour les immigres qui travaillent sans chanter des chansons de victimisation et des slogans debiles qui ne vont rien changer a part planter la haine et diaboliser tout le monde.
Modifié 1 fois. Dernière modification le 15/12/09 11:36 par thetiger.
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thetiger a écrit:
les français qui quel raisonnement !jaloux de ces étrangers . autrement dis , l'identité national en france veux dire dire que les français sont jaloux des musulmans si on suit ton raisonnement ...
tu me déçois , tu rabaisse le niveau du débat ..
c pas honteux de défendre les intérêts des faibles , des démunies et de ceux qu'on as mis sur la marge , ce qui est plutôt malsain c'est laisser écraser des personnes , les mettre à la marge et trouver toujours des moyens démagogique pour leurs faire supporter en plus leur fardeau où on les as mis délibérément ....ton discoure ressemble à celui de la bourgeoisie marocaine pourrie cela nous envoie sur des réalités concrètes d'aujourd'hui et de demain , il faut avouer clairement que l'immigration en france est une catastrophe , beaucoup de diplômés mis à la touche ,beaucoup de vie brisés , et de familles détruites ... le maroc doit mettre dans chaque école et université :halte à l'immigration en france ...ce rêve doit s'arrêter et d'autres horizons doivent prospectés , et cela incombe aux décideurs et aux représentants du peuples
primo: il ya beaucoup des immigres marocains intelligents que grace aux opportunites que la France les a offert ont change leurs situation et ont devenu tres tres riches en plus la France n est pas la solution a tous les problemes des jeunes maghrebins c est a l individu de changer sa situation
puisque l immigration en France est devenue une catastrophe pourquoi y rester surtout les gens qui ont une double nationalite (passport francais) pourquoi pas bouger , j ai un cousin qui etait dans la meme situation il a quitte la France car il n a pas pu trouver un travail convenable dans sa spcialite , ila profite des lois d immigration european , avec un passport francais tu peux choisir un autre pays european sans besoin d un visa rien et faire ta fortune pourquoi pas , meme les francais de souches font ca
je ne suis pas un bourgeois marocain comme tu essaies de me coller je suis un immigre comme toi mais la difference entre nous , moi j aime pas blamer les autres de mon echec comme tu le fais , je prefere travailler et 7amdollah j ai reussi grace a mes efforts et j ai beaucoup de respect pour les immigres qui travaillent sans chanter des chansons de victimisation et des slogans debiles qui ne vont rien changer a part planter la haine et diaboliser tout le monde.
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MEEM a écrit:
je vais me faire l'avocat du diable mais juste dans le but de mettre un peu de primant dans ce poste.
avez vous deja vu par exemple au Maroc des européens (en majorité des français):
1. insulter le maroc ou quelqu'onque de ses institutions ou simboles ? en Europe j'ai deja vu l'invers.
2. s'habiller d'une façon qui leur est specifique ? en Europe j'ai deja vu l'invers.
pour moi la comparaison n'a pas lieu d'etre, car l'Etat lui meme encourrage que les choses aillent dans ce sens en leur offrant un cadre légales.
tu vois du porc dans les rayons au super marché au bled ? y'a bien un marocain quelque part qui a autorisé sa commercialisationtu vois des boites , des bup et bars etc. fleurir içi et là ? c'est bien parceque queqlqu'un a donné le permi de construir. tu vois que l'alcool est facil à se procurer ? c'est bien que quelqu'un à autorisé son importation et sa production local (clin d'oeil à Meknes).
il est vrais que leur presence est bénéfique à une certaine mesure sur le plan économique, mais pour les moeurs ya intérets à s'accrocher. et puis, soyez realiste, les marocains ne les ont pas attendu pour faire tout ce qui se fait mtn.
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Philippus a écrit:
Les français font ce qui est autorisé au maroc par l'état marocain. Il ne me semble pas que comme communauté ils exaspèrent les marocains avec qui ils s'entendent bien. ils respectent la culture et n'imposent rien qui ne leur serait pas autorisé. Si vous différenciez les décideurs du maroc avec d'autres qui se réclament marocains, y aurait-il deux maroc ou autant de vision que d'analyses personnelles....débat de formes ou d'un fond, chacun son approche pour sortir des éternels conflits des forums.
Salutations
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allaoui38 a écrit:
mr Tamassint*
ohhhhhhhhhhhh que c'est mignon ....... les francais du maroc sont des bons: des pauvres retraité , des jeunes dans les nuages avec un comportement de supériorité par rapport aux autre ....
je n'ai jamais dis que tout le monde est méchant , ,je fais simplement une comparaison entre les francais qui vivent au maroc et les marocains qui vivent en france et tu l'as bien compris la différence est enorme , et ceci n'as rien avoir avec le fantasme la percussions existe bel et bien mais elle est surtout psychologique qui se traduit par du racisme et l'impossibilité de trouver du travail en rapport avec tes diplômes quand tu es maghrébin , renier cela serais de pur la démagogie .
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Tamassint* a écrit:Citation
allaoui38 a écrit:
mr Tamassint*
ohhhhhhhhhhhh que c'est mignon ....... les francais du maroc sont des bons: des pauvres retraité , des jeunes dans les nuages avec un comportement de supériorité par rapport aux autre ....
je n'ai jamais dis que tout le monde est méchant , ,je fais simplement une comparaison entre les francais qui vivent au maroc et les marocains qui vivent en france et tu l'as bien compris la différence est enorme , et ceci n'as rien avoir avec le fantasme la percussions existe bel et bien mais elle est surtout psychologique qui se traduit par du racisme et l'impossibilité de trouver du travail en rapport avec tes diplômes quand tu es maghrébin , renier cela serais de pur la démagogie .
Non mais franchement dans ton topic on sent que tu te rabaisses tout seul,arretes sa un peu...........A te lire les marocains sont tous des manchots ou des victimes incapables de prendre leurs destin en main et de se sortir seul de l'impasse dans laquelle ils sont.Moi je te dis qu'ils sont tout a fait capables , de l'intérieur, de faire bouger les choses , pour le peu qu'ils en aient la volonté et surtout qu'ils soient organisés !.
Et tu vois sa, c'est ce qui est entrain de se passer.Ils font bouger les choses.Les Français si on les acceuille au maroc c'est pour leurs argent,pas autre chose.....Par exemple savais tu qu'un etranger quand il achete au maroc c'est seulement les murs.L'etat si il lui en vient l'envie, peut lui demander de fichtre le camp a n'importe qu'elle moment,mais il n'emportera que ses murs.
Quand a ton petit paragraphe sur le travail....La encore tu te trompes,et sa montre d'une certaine maniere ta meconnaissance du monde de l'entreprise.Une société doit etre avant tout productif,faire du bénéfice et pour ce faire,selectionner les meilleurs.Apres c'est vrai qu'a compétence égale il prendra le souche a l'autre,mais dans certains domaine comme je le disais plus haut les maghrebin sont parfois meme favoriser.Ce qui les interesse avant tout,c'est les compétences et les performances
Et la encore je ne cherche pas du tout a minimiser les choses mais pretendre le contraire c'est prendre les patrons digne de ce nom pour des cons.
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allaoui38 a écrit:
tu es entrain de me faire entrainer dans un autre débat , pour la 2eme paragraphe , tu te trompe largement , je parle de persécutions psychologique qui est réelle et non un fantasme , un grand malaise s'installe , les gens n'ont plus le courage d'aller chercher du travail...certains evitent de rentrer dans des cafés ou des coins où il y'as que des francais de souches ... certains même diplômés (doctorat en mathématique , master en anglais , licence de math , ect.............) ça fait 20 ans qu'ils cherchent du travail , pendant ce temps la certains français avec même pas des bac ont bien travaillés , divorcé , et sont partie faire une autre vie au maroc en se mariant avec d'autres plus jeunes et plus belles , je parle de cela , c'est injuste ..........[/[/b]quote]
En tout cas, tu ressors souvent cette histoire de français qui se marient avec des marocaines et ça ressemble à de la jalousie ou de la frustration. Et à chacun de tes sujets, c'est le post des lamentations ou tu projettes sur les français tous tes problèmes et tes rancoeurs.
Citation
louise a écrit:Citation
allaoui38 a écrit:
tu es entrain de me faire entrainer dans un autre débat , pour la 2eme paragraphe , tu te trompe largement , je parle de persécutions psychologique qui est réelle et non un fantasme , un grand malaise s'installe , les gens n'ont plus le courage d'aller chercher du travail...certains evitent de rentrer dans des cafés ou des coins où il y'as que des francais de souches ... certains même diplômés (doctorat en mathématique , master en anglais , licence de math , ect.............) ça fait 20 ans qu'ils cherchent du travail , pendant ce temps la certains français avec même pas des bac ont bien travaillés , divorcé , et sont partie faire une autre vie au maroc en se mariant avec d'autres plus jeunes et plus belles , je parle de cela , c'est injuste ..........[/[/b]quote]
En tout cas, tu ressors souvent cette histoire de français qui se marient avec des marocaines et ça ressemble à de la jalousie ou de la frustration. Et à chacun de tes sujets, c'est le post des lamentations ou tu projettes sur les français tous tes problèmes et tes rancoeurs.
c'est toi qui ne vois que ca , par ce que ton esprit ne se concentre que sur ca , j'ai bien parler de beaucoup d'autres choses , il suffit d'élargir ton champ de vision et tu verra largement beaucoup d'autres choses.
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allaoui38 a écrit:
de passage dans un tabac j'ai entendue que la vendeuse parler de respect d'identité national en faisant allusion clairement au maghrébin , choqué par ce discoure qui s'invitent même chez les vendeurs de tabac, c'est stigmatisant , humiliant et surtout fait mal ............
quand je suis au maroc , je vois plutôt une communauté française qui s'en foutent de notre identité et même de notre culture , tanto ils rigolent et tanto nous donnent des levons . l'exemple le plus visible c'est : parfois marié ou non avec des marocaines et s'exposant avec elles dans des positions indécentes sans se soucier du regards des citoyens du pays ?
le respect des identités doit elle se faire que dans un seul sens
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louise a écrit:Citation
allaoui38 a écrit:
tu es entrain de me faire entrainer dans un autre débat , pour la 2eme paragraphe , tu te trompe largement , je parle de persécutions psychologique qui est réelle et non un fantasme , un grand malaise s'installe , les gens n'ont plus le courage d'aller chercher du travail...certains evitent de rentrer dans des cafés ou des coins où il y'as que des francais de souches ... certains même diplômés (doctorat en mathématique , master en anglais , licence de math , ect.............) ça fait 20 ans qu'ils cherchent du travail , pendant ce temps la certains français avec même pas des bac ont bien travaillés , divorcé , et sont partie faire une autre vie au maroc en se mariant avec d'autres plus jeunes et plus belles , je parle de cela , c'est injuste ..........[/[/b]quote]
En tout cas, tu ressors souvent cette histoire de français qui se marient avec des marocaines et ça ressemble à de la jalousie ou de la frustration. Et à chacun de tes sujets, c'est le post des lamentations ou tu projettes sur les français tous tes problèmes et tes rancoeurs.
louise,
allaoui38 a le mérite de donner un avis, et cet avis compte aussi bien qu'un autre, il est normal qu'il se projette dans une image qui a été purement fabriquée, quand il voit des jeunes femmes typés arabes avec des hommes typés style européen, il lui vient à l'idée que voilà c'est un français qui profite de la misère au Maroc, mais s'il pensait que c'est un couple qui travaille d'un commun accord pour que la femme ait ses papiers (là tu diras forcément c'est mal), où peut-être deux marocains, des fois on se trompe sur les origines des gens et ce qu'ils sont, nos médias jouent bien avec cela, dans le film "Neuilly sa mère", on montre qu'un arabe peut réussir uniquement que si il deale, n'est pas incongrue de faire véhiculer telle idée?
moi je me méfie des apparences et des préjugés, je l'ai appris avec mes voyages, il faut reconnaître que la majorité des français qui ont des arguments fallacieux sur l'identité nationale ne sont pas les plus ouverts, on les a éduqué d'une manière nombriliste et auto-centriste que pour eux, il n'y pas meilleur qu'eux, ce qui est faux, beaucoup de français typé blanc ont de la frustration en nôtre endroit nous français typé ocre, il suffit de voir le traitement fait par les médias, la place dans certains métiers, on parle de communautarisme, mais les vrais communautarisme ne sont pas celles qui sont imposés (ghettos, discrimination à l'embauche,...), allez dans le 13eme arrondissement à Paris ou rue du Sentier, et là, vous verrez du communautarisme, celui bien polissé et voulu que par ces communautés, je pense que chaque enfant qui est dans les cités rêvent d'une belle maison avec un jardin et une table tout le temps pleine de nourriture, mais bon, à quoi bon rêver n'y parviendrons que le peu qu'on a laissé le faire, il faut que l'identité nationale soit la plus blanche possible
Citation
allaoui38 a écrit:
l'exemple le plus visible c'est : parfois marié ou non avec des marocaines et s'exposant avec elles dans des positions indécentes sans se soucier du regards des citoyens du pays ?
le respect des identités doit elle se faire que dans un seul sens
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allaoui38 a écrit:
MR jisuikiyes , j'apprécie tes intervention qui sont plus ou moins équilibrées et réalistes ...seulement certaines choses que je cite sur mes postes et qui peuvent apparaitre limite de la jalousie , sont surtout faites délibérations de ma part et j'en suis parfaitement conscient , derrière cela j'ai un but bien précis: je veux changer cette mentalité qu'a l'homme maghrébin en général en jouant le macho , celui qui est capable de tout faire , celui qui arrive par ses propres moyens , je ne dis pas que ca n'existe pa , mais exposer les choses autrement avec un franc parler serais une autre alternative plutôt crédible pour donner une autre vision des choses , parfois les choses doivent se citer telles qu'elles sont , et c'est ce qui est pratiqué en france ,les étrangers et surtout les maghrébins sont montrés a la télé dans les moindres détails ,beaucoup de reportages , on va même chez eux pour raconter leurs vis aux français ; pendant ce temps la ; nous ,on continue à vivre dans nos fantasme irréels ,il faut avoir le courage de sortir cet héros imaginaire qui est en nous , il est le problème de beaucoup de nos défaite ,au lieux se s'exprimer clairement , on refoule , on refoule et nos refoulement s'entasse jusqu'a l'explosion , et l'image qu'on donne de nous comme personnes sur-exités est en grande partie due à cela .
pour moi , l'important c'est d'arriver à dévoiler les vérité et faire prendre conscience aux autres surtout nos compatriotes du pays qui baignent dans la culture du non dis et du refoulement, qui profitent largement à certains.
quand je parle par exemple de l'agence matrimonial ouverte sur rabat dont la spécialité est de chercher des marocaines aux francais qui débarquent au maroc , ou ce qu'on vois dans qq années avec la libération de la femme marocaine et la possibilité de cette dernière de donner la nationalité marocaine à ses enfants , on s'est aperçue le mariage des francais avec les marocaines a explosé ... certains vont croire que je suis jaloux et j'en suis conscient , il veuillent me faire taire en me traitant de ce cela , mais j'ai pas l'intention de leurs faire plaisir , mon but c'est mettre sous la lumière cette ambivalence : on rend suspect la mariage mixte en france , et on parle même de mariage gris (personne ne parle de jalousie), alors qu'on vas chez lex méchants pour se marier de chez eux , mais souvent on profite de la jeunesse de l'autre , comme si tout s'achète , même le ministe de l'immigration as divorcé de son ex femme française et professeur a l'université de sorbone pour se mettre avec une jeune tunisienne de 22 ans , différence d'age 30 ans .
je trouve qu'il est temps pour nous de casser cette culture du non dis .
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