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Je me suis posé la question alors que j'étais venu à une conférence organisé par une association à Montpellier. A la fin on nous demandait de rassembler une certaine somme pour construire une école coranique. C'est une manière comme une autre de cotiser, mais pourquoi ne pas mettre en place carrément un impôt de ce type basé sur le volontariat, indépendamment du fait que l'on demande (cela passe pour du quémandage, même si on insiste sur le fait que ça n'en soit pas).

On pourrait aussi imaginer, que ce type de rapport soit encourager par le gouvernement, mais comme une communauté peut s'étendre sur plusieurs pays, cela se ferait indépendamment au niveau de tel ou tel communauté.

ça permettrait d'officialiser et de se décomplexé à ce niveau. Il est nécessaire de mettre en place ce type d'organisation, afin de pérenniser le soutien et l'accès aux biens public. Mais aussi responsabiliser les citoyens (ou sujet), et de se détacher des contingence, et surtout peut être pour le Maroc, contourner "un peu" cette corruption, puisque basé sur de bonnes volontés.

Qu'en pensez vous?

Pourquoi pas, il faut je crois encourager l'initiative citoyenne.

Mais ça poserait à mon avis pas mal de souci :

- réticence extrême des autorités locales (pays européens, comme maghrébins), qui mettront des bâtons dans les roues ;
- très fort niveau d'imposition en Europe, auquel il faut ajouter zakat (normal);
- quelle gouvernance (qui collecte, qui décide de quoi faire) et de transparence (combien ? Pourquoi ? Où ?)


Sinon il faut absolument bannir le terme "impôt", qui fait froid dans le dos. Contribution c'est plus positif



Modifié 1 fois. Dernière modification le 05/05/14 23:12 par stark90.

un impot ne peut pas etre volontaire....
pour ceux qui veulent <contribuer> il y a deja un sacré paquet d'associations...donc perso non je vois pas l'interet...ca n'a meme aucun sens je trouve (sauf si g mal compris ton sujet) car a la base les differents impots sont la justement pour l'ineret general...

Aleykoum salam,

Le problème c'est le manque de crainte envers Allah. Dans la communauté il y a beaucoup de personne sans scrupule surtout face à l'argent malheureusement.

De plus il n'y a pas d'organisation à l'échelle national. Je me suis toujours demandé pourquoi il n'y pas de musulman derrière le marché de la viande halal. On pourrait créer une association à but lucratif pour la viande halal. C'est un marché qui pèse plusieurs milliard (certains parlent de 5,5M) d'euro et cet argent reviendra dans la construction des projets. Et ça créera des emploi pour nos frère et soeur.

[www.al-kanz.org]
Rien qu'avec l'argent récolté et qui dort en attente de concrétisation, on pourrait en dégager des bénéfices. Dans la finance nous avons des personnes très compétente (Mohammad Patel, Muhammad Marwan, ...) mais il y a un réel manque d'organisation et de fraternité.

Citation
jusDorangeDananas a écrit:
Aleykoum salam,

Le problème c'est le manque de crainte envers Allah. Dans la communauté il y a beaucoup de personne sans scrupule surtout face à l'argent malheureusement.

De plus il n'y a pas d'organisation à l'échelle national. Je me suis toujours demandé pourquoi il n'y pas de musulman derrière le marché de la viande halal. On pourrait créer une association à but lucratif pour la viande halal. C'est un marché qui pèse plusieurs milliard (certains parlent de 5,5M) d'euro et cet argent reviendra dans la construction des projets. Et ça créera des emploi pour nos frère et soeur.

[www.al-kanz.org]
Rien qu'avec l'argent récolté et qui dort en attente de concrétisation, on pourrait en dégager des bénéfices. Dans la finance nous avons des personnes très compétente (Mohammad Patel, Muhammad Marwan, ...) mais il y a un réel manque d'organisation et de fraternité.

Ca s'appelle une entreprise, et il en existe un paquet dans le domaine...

Citation
stark90 a écrit:
Ca s'appelle une entreprise, et il en existe un paquet dans le domaine...

ok, effectivement je viens de vérifier une association à but non lucratif peut générer des bénéfices

ça serait contraire à la loi, du moins en France

Citation
stark90 a écrit:
Pourquoi pas, il faut je crois encourager l'initiative citoyenne.

Mais ça poserait à mon avis pas mal de souci :

- réticence extrême des autorités locales (pays européens, comme maghrébins), qui mettront des bâtons dans les roues ;
- très fort niveau d'imposition en Europe, auquel il faut ajouter zakat (normal);
- quelle gouvernance (qui collecte, qui décide de quoi faire) et de transparence (combien ? Pourquoi ? Où ?)


Sinon il faut absolument bannir le terme "impôt", qui fait froid dans le dos. Contribution c'est plus positif

C'est vrai que cela pose un problème du point de vu de la gouvernance. Ce n'est pas que c'est un problème, c'est que ça soulève un problème ! Et le but de ce type d'initiative est d'y pallier. Comment produire une structure qui aura l'autorité légitime de lever un impot, et oui, pourquoi un impôt.
Le terme "contribution" est déjà mis en avant par le réseau associatif. Le problème c'est qu'à ce niveau c'est assez déstructuré, donc contribuer à droite à gauche peut être utile, mais globalement ça manque de cohérence, et de plan d'ensemble. Il est donc nécessaire de réfléchir à des formes d'institutions, sans réel pouvoir politique, mais assez construit pour produire une bulle protectrice, en jouant sur le volontariat.
Oui, en ce qui concerne l'impôt, c'est la volonté du peuple au travers de la loi et des institutions qui a permis la mise en place d'un tel système. Là encore se pose une question propre à cette fameuse gouvernance.
Oui, on pourrait aussi élargir le questionnement au sujet de l'absence d'autorité qui validerait le fait qu'une viande soit hallal, cela est propre au fait qu'il n'y ait pas de clergé en islam. Il y a un imam qui dirige la prière, et pis en terme de régulation cela joue.

Mais mon idée de départ est de dire qu'il est possible de créer un climat de confiance, basé sur l'entente et que celle ci, peut d'homme à homme se répandre. Je crois que ce postulat existe déjà, mais ce qui fait la faiblesse de ce procédé, c'est l'absence de structure permanente et de référence type.

Aprés oui, se poser la pertinence de la sémantique. La notion de Zakat en religion existe aussi, et certains diront que l'impôt c'est la zakat des non-musulmans.

Mais la raison principale pour laquelle je met en avant ce sujet, c'est que désormais nous passons à une autre vitesse. Depuis ces quelques années que je me balade sur les forums, facebook, twitter, you-tube, etc. J'ai bien remarquer cette tendance, une accélération, produit de l'informatique, de moyens de transports et de communication. Toutefois, il existe des freins qui risque de faire passer à la trappe tout un ensemble d'améliorations. Faut-il rester à l'arrière, ou au contraire prendre les devant en prenant des initiatives? C'est ce que semble dire la convention internationale de l'informatique à Sao-Paolo.

Si c'est communautaire, ça ne peut être que volontaire, avec garantie totale qu'il n'y a pas de pression (sinon, c'est de l'extorsion mafieuse).

Sinon, il y a la possibilité d'imposer une TVA sur certains produits spécifique à une religion. C'est le consommateur qui choisit ce qu'il achète.
À la fin, c'est juste un morceau de la marge qui est affectée à un but.

On peut être pratiquement certain qu'aussitôt qu'il y aura un peu de fonds, l'organisation se scindera, car il y aura des intérêts divergents.


Tout ça pour dire que la façon la plus simple est de donner directement à l'association sans but lucratif de son choix.
C'est mieux que l'impôt: Donner directement (pas d'intermédiaire); sans but lucratif (personne ne se remplit les poches); de son choix (on choisit soi-même au lieu de laisser qqn d'autre choisir à sa place)

En d'autres termes, les choix personnels font renoncer à l'intérêt général... A moins que vous ne soyez pour l'intérêt discriminatoire ! (Bon, déjà le principe d'un impôt "communautaire n'est pas très égalitaire, même s'il est établi justement pour pallier ces inégalités...)

Qui carbure à quoi? Aux émotions, et aux accointances. C'est pour éviter cela que l'impôt a été crée. L'argent doit aller dans une bourse communes pour être réparti équitablement, et de façon fonctionnelle. La nous sommes encore dans le don ! Le terme contribution n'est qu'un glissement sémantique pour pédant orgueilleux.

Juste, équitable, fonctionnel, efficace, sur le court et le long terme, et pouvoir faire face aux difficultés d'une communauté.

je remonte.