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salam

je crois que si on reste trop longtemps sur le net, oui ça peut rendre bête.
déjà, ça detourne des livres et de la vrai culture.
deuxio, c'est presque du temps passé en hypnose devant l'ecran où les videos (parfois bêtes) qui y pululent.

voilà.

Citation
s-o-n-i-a a écrit:
salam

je crois que si on reste trop longtemps sur le net, oui ça peut rendre bête.
déjà, ça detourne des livres et de la vrai culture.
deuxio, c'est presque du temps passé en hypnose devant l'ecran où les videos (parfois bêtes) qui y pululent.

voilà.

Le net rend con ? Tout dépend de l'utilisation que l'on as du net.

On peut largement s'instruire sur le net, l'encyclopédie libre Wikipédia en est un exemple.

Sans parler de Google Earth et ses plugins, des nombreux sites sur la science, l'informatique, la programmation etc...

C'est clair que si l'on ne connait que Youtube et Dailymotion sur le net on risque de devenir neuneu.

Citation
Ouarza a écrit:

Citation
s-o-n-i-a a écrit:
salam

je crois que si on reste trop longtemps sur le net, oui ça peut rendre bête.
déjà, ça detourne des livres et de la vrai culture.
deuxio, c'est presque du temps passé en hypnose devant l'ecran où les videos (parfois bêtes) qui y pululent.

voilà.

Le net rend con ? Tout dépend de l'utilisation que l'on as du net.

On peut largement s'instruire sur le net, l'encyclopédie libre Wikipédia en est un exemple.

Sans parler de Google Earth et ses plugins, des nombreux sites sur la science, l'informatique, la programmation etc...

C'est clair que si l'on ne connait que Youtube et Dailymotion sur le net on risque de devenir neuneu.

Salam,

Et si wikipédia le dit "c'est que c'est vrai"?

Un exemple parmi tant d'autres, sur les centrales nucléaires, me souviens pas exactement, mais une information différente dite par les deux candidats.
Bah wikipédia, il changeait l'info quasi en temps réel.

Un coup une, un coup l'autre.

Je ne dis pas que tout est faux, je pense juste que c'est pas parce que ça vient d'internet qu'il faut se passer de vérifier.

J'ai trouvé un truc (que tu peux vérifier):

Notre confrère Ecrans.fr (fais gaffe c'est source libération pas que je remette en cause le journal mais il n'est certainement pas pro sarko) révèle ainsi que mercredi soir, peu après le débat, l'article de Wikipédia concernant l'EPR, le réacteur de troisième génération avait été modifié, afin de le muer en quatrième génération. Du même coup, l'article faisait mentir Ségolène Royal, au profit de Nicolas Sarkozy. La représentante du Parti Socialiste avait pourtant raison sur ce point.
Du coup, s'en est suivie une véritable valse des étiquettes : entre mercredi soir, jour du débat, à
22h34 (quelques minutes après l'erreur de Nicolas Sarkozy), et jeudi 3 mai à 13h26, 51 modifications ont été réalisées sur l'article de Wikipédia en question. 12 modifications ont été comptabilisées en seulement 25 minutes à partir de 22h34. Un nombre évidemment anormal en période de croisière.
Wikipédia a heureusement rapidement réagi, en empêchant tout nouvel inscrit (de moins de quatre jours) à modifier l'article sur l'EPR.


Voilà, alors?

Si t'as plus de 4 jours d'ancienneté tu peux raconter ta vie sur wiki?
Que penser de tout ça?

Est ce que sur internet, on sous estime les lobbies?
N'est ce pas "aussi" une formidable machine à bourrage de crâne?

Internet c'est bien mais couper, vérifier les informations ça reste de notre devoir.

Sur ce je retourne faire un gros dodo.

oui internet rend bête et même complètement stupide ceux qui n'ont pas apris a avoir un esprit critique face a l'information

Depuis internet les rumeur les plus folles circulent a vitesse grand V , le américains ne sont pas allés sur la Lune, Cousteau est musulman, scoop bidon ...

il n'en reste pas moins que tout cela a toujours existé rumeur , hoax, canular... il y en a toujours eut et de la désinformation aussi, c'est vieux comme le monde

le principe est de savoir trier l'information, etre rationel, et principe équilibré de la contre info


Hors , paradoxalement du temps des rumeurs comme le triangle des bermudes , on pourrait dire que beaucoup auraient été en droit d'y croire puisse qu'ils navait pas facilement accés a la contre information

Actuellement avec internet, le probléme est de voir a quel point les gens transmettent la fause information la plus irrationelle et improbable qui soit alors qu'il est si facile de vérifier

intéressant de voir que les gens ne sont pas bernés, il se trompent volontairement !

Il ne faut pas s'énerver La Boetie lol

Sinon, je suis d'accord avec ce que tu avances.

La Boetie, je me demande comment tu as fais pour résister à la tentation...

Moi qui m'attendais à voir un "dieu existe" , "jésus rend la vie à des morts et rends la vue à des aveugles de naissances"...

Je m'attendais à tout un speech sur la circulation et l'évolution des rumeurs parmis les esprits vides...

Tu as chopé la foi ou quoi? héhé

Je dirais qu'Internet est un coéfficient multiplicateur.

Il multiplie ce qu'on a déjà... Si vous êtes intelligents... c'est cool... Si vous êtes bêtes... euh... c'est moins cool, mais toujours aussi drôle.

Par contre, attention!!! il y'a des trucs non négociables en ce qui me concerne.

Michael Jackson est vivant (je l'ai vu à la télé ce matin même)
Elvis est retourné sur sa planéte (ils ont de meilleur milkshakes je suppose)
La terre est plate.
la démocratie est une blague.

Je négocie pas sur ces points là.

Citation
chamaliya a écrit:
Il ne faut pas s'énerver La Boetie lol

Sinon, je suis d'accord avec ce que tu avances.

Ho bé je suis trés zen, ce constat n'est pas nouveau, autrefois on disait que c'était a cause de la télé que les gens s'abêtissaient ....
En fait c'est le manque de critique envers soi-même qui empêche d'en avoir vis à vis des info qu'on reçoit et le manque d'ethique qui autorise a transmettre l'improbable


__________

oui LeMask j'aurais bien pu faire l'évolution et l'histoire des fausses informations car cela a été toute ma vie le combat préféré, c'est trés intéressant a étudier comme les doxa, idées reçues, coutumes, irrationel , ésotérisme et superstitions
(voir la place prise par l'irrationel dans le rayon "science humaines" des lieux culturels

je note que tu arrive a négocier sur beaucoup de choses

Citation
LeMask a écrit:
Il multiplie ce qu'on a déjà... Si vous êtes intelligents... c'est cool... Si vous êtes bêtes... euh... c'est moins cool, mais toujours aussi drôle.

Ouaip ça c'est vrai^^ Pas plus tard que tout à l'heure j'écrivais chaussettes avec un seul T en réponse à (je ne vous dirai pas qui) , alors je fonce sur Google et là je vois que ce mot s'écrit avec deux T "génialeeeee" que je me suis dit, et pas besoin d'aller dépoussiérer mon vieux dico que je ne sais même pas où il est et que j'ai payer deux francs six sous en plus il n'a plus de couverture. Elle est pas belle la vie ?

Citation
La Boetie a écrit:
Depuis internet les rumeur les plus folles circulent a vitesse grand V , le américains ne sont pas allés sur la Lune, Cousteau est musulman, scoop bidon ...

ça te ferai trop mal qu'il ait pris du plaisir à faire le ramadan hein?


"smiley qui soulève ses sourcils"

Oh tu sais La Boetie...

Je suis du genre à dire que le vrai croyant doit savoir douter et questionner sa foi...

Mais je suis pire que les autres... Je me cache pas dans le déni et la mauvaise foi... Enfin, si, mais je le fais de maniére consciente pour rigoler... Je sais que ca énerve

Mais ca me fait rigoler les gens qui me disent:
"cousteau était Musulman, c'est la preuve que l'Islam c'est pas de la blague..."

Comme si c'était un p**** de prophête... Leur esprit est tellement étroit qu'ils s'accrochent à des "preuves" bidons pour justifier leur mode de vie arriéré... Ils vénérent un homme sans le savoir...

C'est ces gens qui ne tolérent pas la négociation... Ils peuvent pas se le permettre...

Citation
Amar el Soussi a écrit:

Citation
LeMask a écrit:
Il multiplie ce qu'on a déjà... Si vous êtes intelligents... c'est cool... Si vous êtes bêtes... euh... c'est moins cool, mais toujours aussi drôle.

Ouaip ça c'est vrai^^ Pas plus tard que tout à l'heure j'écrivais chaussettes avec un seul T en réponse à (je ne vous dirai pas qui) , alors je fonce sur Google et là je vois que ce mot s'écrit avec deux T "génialeeeee" que je me suis dit, et pas besoin d'aller dépoussiérer mon vieux dico que je ne sais même pas où il est et que j'ai payer deux francs six sous en plus il n'a plus de couverture. Elle est pas belle la vie ?

Tu peux le dire... Ca ne me dérange pas !

lol

Citation
Pti'Sem a écrit:

Citation
La Boetie a écrit:
Depuis internet les rumeur les plus folles circulent a vitesse grand V , le américains ne sont pas allés sur la Lune, Cousteau est musulman, scoop bidon ...

ça te ferai trop mal qu'il ait pris du plaisir à faire le ramadan hein?


"smiley qui soulève ses sourcils"

non vois tu, si Cousteau était réellement devenu musulman il n'y aurait pas de probléme (comme pour M Ali)

mais le constat est simple les plus grand hommes de ce monde sont incroyants, il faut bien que les chrétiens et musulmans s'inventent des stars
Toujours le même probléme, les gens entendent ce qu'ils on envie d'entendre

Oh l'argument à deux balles...

Tout les grands hommes sont pas des croyants... Tu es courageux.

Citation
LeMask a écrit:
Oh tu sais La Boetie...

Je suis du genre à dire que le vrai croyant doit savoir douter et questionner sa foi...

Mais je suis pire que les autres... Je me cache pas dans le déni et la mauvaise foi... Enfin, si, mais je le fais de maniére consciente pour rigoler... Je sais que ca énerve

Mais ca me fait rigoler les gens qui me disent:
"cousteau était Musulman, c'est la preuve que l'Islam c'est pas de la blague..."

Comme si c'était un p**** de prophête... Leur esprit est tellement étroit qu'ils s'accrochent à des "preuves" bidons pour justifier leur mode de vie arriéré... Ils vénérent un homme sans le savoir...

C'est ces gens qui ne tolérent pas la négociation... Ils peuvent pas se le permettre...

exacte et tout juste , mais c'est valable aussi dans les autres domaines, tous les autres domaine, je le précise, mais je pense que tu le sous entendais

Citation
LeMask a écrit:
Oh l'argument à deux balles...

Tout les grands hommes sont pas des croyants... Tu es courageux.

c'étais juste une réponse , mais il n'en reste pas moins que la proportion de croyants parmis les plus grands scientifique est incomparable en proportion a la population de leur pays
un constat vérifiable

Tous les autres domaines... ca je ne sais pas... il y'a peut être des exceptions...

Mais oui sûrement...

bon je vais parler de mon expérience perso:

- avant internet, le seul choix de livres auquel j'avais accès était celui que proposait le libraire du coin (rarement intéressant)
---> maintenant, j'ai amazon avec son catalogue de livres riche de plusieurs millions de livres "accessibles" en quelque clics de souris

- avant internet, quand je voulais acheter un livre sur un sujet donné, j'allais dans la librairie et je parcourais les titres des livres et au mieux la préface et 1 ou 2 pages au milieu....pour me faire une idée avant de choisir...cette procédure etait rarement efficace, et souvent je réalisais après achat que livre ne correspondait pas a ce que je cherchais, que le titre était "trop" prétentieux, et que je me suis "fait avoir"

----> maintenant, avant d'acheter quoi que ce soit (y compris les livres), je vais d'abord lire les critiques des lecteurs et leurs impressions sur des sites comme amazon et ça m'évite bien souvent de tomber sur de mauvais livres aux titres accrocheurs. Pareil pour les films de cinéma. Merci Allocine et IMDB.

- avant internet, la seule presse qui m'était accessible (au Maroc) était le Matin du Sahara et l'Opinion (des nullités). Certains Kiosques proposaient aussi des titres comme Le Monde, mais souvent avec un décalage et a un prix élevé.

----> maintenant j'ai accès gratuitement aux meilleurs titres de la presse internationale (NYT, WSJ, ...) et en temps réel.

- avant internet, les encyclopédies étaient un luxe. Je me souviens que la bibliothèque de mon école "se vantait" d'avoir l'intégrale de l'encyclopédie Universalis, mais il y avait une seule copie qui devait rester a la bibliothèque et ses articles dataient de 15 ou 20 ans de cette époque.

----> aujourd'hui, wikipedia qui est au moins aussi bonne que ses concurrentes payantes comme Britanica est accessible gratuitement et ses articles mis a jour en temps réel.

- avant j'avais droit maximum a 1 ou 2 conférences par an et rarement dans les domaines qui m'intéressaient, et quand ca arrivait qu'1 prof ou un "expert" décide de donner une conf dans une école ou université (souvent pendant le Ramadan), fallait surtout pas tomber malade ou rater le transport ce jour la.

----> maintenant avec des sites comme 'la cité des sciences' (francophone) ou TED (anglophone), je peux assister de chez moi bien tranquille et a l'heure qui me convient a des dizaines de conférences dans tous les domaines qui m'intéressent, données par les esprits les plus brillants de la planète.


C'était juste quelques exemples parmi tant d'autres qui montrent comment internet a facilité et démocratisé l'accès a la culture.
Alors dire que ça rend bête dans l'absolu, je ne suis pas d'accord...plutôt ça dépend comment on l'utilise

Salam tlm


Ayman 78 je suis Ok avec ton point de vue .

J'aimeari ajouter que Beaucoup de gens n'ont pas l'air aussi bêtes qu'ils ne le sont réellement.

esperance

oui aymen tu as raison, mais tu oublie qu'il y a des bibliothèque communale et bien d'autre spécialisée, je les ai assez fréquentée pour dire qu'elles sont accessibles pratiquement a tout le monde
Un livre reste quand même un document ratique

internet , tu a s raison c'est un outil génial, mais comme tous les outils il demande a savoir s'en servir et comme toutes les sources d'information, chaque ligne demandent a etre bien pesée

Citation
chamaliya a écrit:
Tu peux le dire... Ca ne me dérange pas !

lol

Non, je ne dirais pas que c'est à toi que j'ai parlé de mes chaussettes, je ne suis pas un rapporteur

Citation
La Boétie a écrit:
mais le constat est simple les plus grand hommes de ce monde sont incroyants

La Boétie Je me souviens d'avoir lu la vie de Rimbaud ce grand écrivain qui apporta beaucoup à la poésie, si mes souvenirs sont bons, à la fin de sa vie, avant de mourir à Marseille on rapporte qu'il demanda pardon à Dieu de sa vie tumultueuse en Afrique (rapport à son trafique d'armement entre autre) Mais encore si l'on se penche un peu plus sur les célèbres écrivains français humanistes, on peut constater que des célébrités du style Victor Hugo croyaient en Dieu, pour ce dernier, il est exacte qu'il se répand d'avoir était un si fidèle "bigot d'église" mais il ne renie pas Dieu. L'on ne peut nier que ces géants de l'écriture et qui ont marqués les deux derniers siècles étaient comme par hasard des croyants ou d'anciens croyants. Tout comme Zola et Karl Marx^^ Ce que j'essaie de t'expliquer par là, c'est que la croyance en un "Dieu bon et généreux" mènent inexorablement un véritable croyant vers le progrès.

Une éducation religieuse enclin à l'amour de l'autre fera à coup sur un citoyen soucieux du sort de ses prochains et si celui ci s'engage entièrement dans la lutte contre l'injustice, il sera un bien plus redoutable adversaire à l'encontre du pouvoir établi qu'une autre personne ne croyant pas à l'existence d'une autre vie après la mort.