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L'Islam 2.0
15 novembre 2018 21:42
L'Islam n'a pas pour vocation à donner du grain à moudre aux réactionnaires qui voudraient revenir à un passé fantasmé. La morale occidentale est aussi musulmane sur certains aspects (sécurité sociale, droits de l'homme et des animaux etc.), mais sur d'autre elle est complètement décadente on est d'accord.

L'idée c'est pas d’intégrer le mariage homosexuel dans la legislation islamique, ni de justifier les petites passions du commun des mortels, tout ça c'est excessif comme argument et je ne parle pas de ça.

Tiens, voilà un bon moyen d'illustrer clairement ce que je voulais dire sur ce topic. Je tape "mixité islam" sur cheikh google pour savoir si j'ai par exemple le droit de travailler a carrefour avec plein de femmes et d'hommes mélangés.

Voici les résultats de la première page et dans l'ordre :



https://www.havredesavoir.fr/les-regles-de-la-mixite/

Havre de savoir, association composés de personnalités françaises du type Bajrafil ou Hassan Younes, me dit OK mais sous certaines conditions.

https://ferkous.com/home/?q=fr/art-mois-fr-23

Le site officiel du cheikh salafiste Algerien Ferkous me dit que c'est interdit et que limite c'est surtout la faute de la femme car elle a pas à bosser mais doit rester à la maison.

http://baladislam.over-blog.com/article-les-preuves-claires-de-l-interdiction-de-la-mixite-entre-les-hommes-et-les-femmes-selon-le-qor-an-et-106676347.html

Blog obscur qui relaye des communiqué du hizb al tahir jordanien, pour eux c'est mort.

http://www.islamophile.org/spip/La-mixite-entre-les-hommes-et-les.html

Site destiné au francophone qui me répond avec une fatwa du Sheikh Yûsuf Al-Qaradâwî (frere musulman) m'autorisant à bosser mais sous certaines conditions.

https://islamqa.info/fr/answers/1200/les-arguments-de-linterdiction-de-la-mixite

islamqa, site salafiste, pour eux c'est mort j'ai pas le droit. Pour la petite histoire le fondateur de ce site est le meme sheikh qui avait emmis une fatwa contre Mickey Mouse (https://www.memri.org/tv/saudi-cleric-muhammad-al-munajid-mickey-mouse-must-die)


https://www.aslim-taslam.net/article.php3?id_article=529

Aslim Taslam reconnait qu'il y'a divergence sur la question de la mixité et va donc me répondre uniquement concernant la mixité à la maison. Ca m'aide pas pour savoir si j'ai le droit de bosser à carrefour du coup.

http://www.mosquee-lyon.org/forum3/index.php?topic=12142.0;wap2

Le site (dégueulasse graphiquement parlant) de la mosquée de Lyon, c'est juste un morceau de discussion sur le sujet.

http://www.salafidunord.com/article-la-mixite-et-ses-differents-cas-107315982.html

Le site salafidunord qui copie colle la fatwa du sheikh ferkous en deuxieme position.



CONCLUSION




Sur les 8 résultats de la première page de google et après avoir entré "mixité Islam" j'ai :

2 OUI
4 NON

Le truc intéressant c'est que tous les NON proviennent du même courant salafiste qui représente même pas 1% des musulmans de France. Et pourtant ils occupent plus de la moitié des résultats google.

Les 2 seules sources non salafistes et francaises, quand elles ne sont pas HS, me disent que c'est autorisé sous certaine conditions.

Voilà le danger d'internet. On pense que Ferkous qui pour le coup se paye le luxe de faire apparaître son opinion 2 fois sur la même première page représente l'opinion du sunnisme alors que non. Et moi du coup si je suis pas assez informé, bah je vais refuser de bosser a carrefour parce que cheikh google m'a dit que j'avais pas le droit.

Citation
Quatrième a écrit:
Corrompre l'esprit des gens de sorte à les diriger vers leurs passions alors qu'on est censé "ya'mar al ma3ruf wa yanha 3ani'l-munkar".
Mêler le faux à ce qui semble vrai ou le vrai [corruption].

C'était dans le contexte du paragraphe.

Ces 4 écoles sont sunnites, et s'il y a 4 écoles, c'est pour répondre au contexte du terrain, les amalgames coutumes/traditions/religion pour être précis, voilà la véritable propriété de ces écoles.
Je reconnais que certains ont tendance approprier la diversité de ces écoles à un sujet qui n'a rien à voir avec ces dernières en substance.


La société a rendu "Mubah" toutes les perversions qui puissent exister, ces collectifs représentent un rempart à mes yeux.
15 novembre 2018 21:45
Alaikum Salam

Je te renvoie à ma réponse juste au dessus.
Citation
Missjingles a écrit:
Salam

Oui mais si tu n as eu personne pour te le transmettre oralement..
Si tu n as pas de musulmans dans ton entourage...
Tu fais comment..
C est cette absence de cadre qui pousse à découvrir l'islam par internet '.

Comme tu le dis, chacun a une horloge interne... Et parfois certaines personnes doivent passer par internet pour allumer cette horloge...
Je partage ton avis sur les salafistes... Mais certaines personnes doivent passer par cette étape pour découvrir l islam..
B
15 novembre 2018 21:51
Il est long le couscous des modos ptdr
L
15 novembre 2018 21:58
Je viens de lire ton poste..
Tu te prends trop la tête sur cette question...
Les gens aiment la facilité...
Ils préfèrent regarder une vidéo YouTube et répéter ce qu ils ont entendu pour prétendre être de bons musulmans...
Sont ils réellement des victimes ??
Pour moi non. Ils s attachent à ces youtubeurs comme certains sont fans de Madonna.. Aucun esprit critique
Il faut assumer son côté groupie... C est trop facile sinon..

On n a pas tous les même capacités pour comprendre et analyser le coran.
Toute fois, pour les plus limités d entre nous, la sourate ikhlas et al fatiha suffisent largement pour affronter la vie.soubhallah ..

Le problème des personnes qui se disent musulmans, c est l hypocrisie et le manque de cohérence.
Du coup certains sont prêts à tout pour prouver à la terre qu ils sont musulmans... Bref ils sont plus dans le domaine du folklore que dans la théologie

Bref, je ne crois plus au salut collectif mais salut individuel..
Comme le dit le coran..
Nul ne portera le fardeau d autrui..


Citation
Decapre a écrit:
Alaikum Salam

Je te renvoie à ma réponse juste au dessus.
15 novembre 2018 22:11
Je te rejoins à 100% sur l'analyse mais bon, si ça peut aider ne serait ce qu'une seule personne ca me suffit amplement.

Citation
Missjingles a écrit:
Je viens de lire ton poste..
Tu te prends trop la tête sur cette question...
Les gens aiment la facilité...
Ils préfèrent regarder une vidéo YouTube et répéter ce qu ils ont entendu pour prétendre être de bons musulmans...
Sont ils réellement des victimes ??
Pour moi non. Ils s attachent à ces youtubeurs comme certains sont fans de Madonna.. Aucun esprit critique
Il faut assumer son côté groupie... C est trop facile sinon..

On n a pas tous les même capacités pour comprendre et analyser le coran.
Toute fois, pour les plus limités d entre nous, la sourate ikhlas et al fatiha suffisent largement pour affronter la vie.soubhallah ..

Le problème des personnes qui se disent musulmans, c est l hypocrisie et le manque de cohérence.
Du coup certains sont prêts à tout pour prouver à la terre qu ils sont musulmans... Bref ils sont plus dans le domaine du folklore que dans la théologie

Bref, je ne crois plus au salut collectif mais salut individuel..
Comme le dit le coran..
Nul ne portera le fardeau d autrui..
L
15 novembre 2018 22:21
Ne le prends pas mal..
Mais la maniere dont tu amènes le sujet peut être perçu comme hautaine ou agressive..
Tu dois être plus diplomate et essayer de comprendre ces individus... si tu veux vraiment aider certains d entre eux.. Et il faut étre plus pédagogue... Oui je sais tu n'as pas que ça à faire.. smoking smiley

En plus tu as oublié de mettre des images ou une vidéo..ptdr
Il faut que ton texte donne envie.. Il faut du sensationnelle.
Et je ne te parle même pas de ta photo de profil...
Quoi ???? Tu as oses mettre une image de la création de dieu... eye popping smiley ptdr
Sale kouffar ! ptdr

Une question, pourquoi tu t intéresses à ce sujet ?

Citation
Decapre a écrit:
Je te rejoins à 100% sur l'analyse mais bon, si ça peut aider ne serait ce qu'une seule personne ca me suffit amplement.
15 novembre 2018 22:41
J'ai conscience que ma manière d'amener les sujets soient hautaines, c'est juste que j'ai la flemme de prendre des pincettes. Ne pas apprendre son dine sur internet c'est la base.

Je m'interesse à tout les sujets, pour le coup j'ai pas de raison précise.
Citation
Missjingles a écrit:
Ne le prends pas mal..
Mais la maniere dont tu amènes le sujet peut être perçu comme hautaine ou agressive..
Tu dois être plus diplomate et essayer de comprendre ces individus... si tu veux vraiment aider certains d entre eux.. Et il faut étre plus pédagogue... Oui je sais tu n'as pas que ça à faire.. smoking smiley

En plus tu as oublié de mettre des images ou une vidéo..ptdr
Il faut que ton texte donne envie.. Il faut du sensationnelle.
Et je ne te parle même pas de ta photo de profil...
Quoi ???? Tu as oses mettre une image de la création de dieu... eye popping smiley ptdr
Sale kouffar ! ptdr

Une question, pourquoi tu t intéresses à ce sujet ?
L
15 novembre 2018 22:48
C est la base quand tu as un minimum de rigueur...
Tu as sûrement eu un cadre familiale solide et tu as fais des études..
Tu as cheminement intellectuelle qui s est construit en dehors du spirituel.... Bref tu as suivi ton chemin..

Et d autres sont obligés de suivre le leur... Et je pense que ce seront les épreuves et les signes qu allah leur donnera qui leur permettra d ouvrir les yeux...

Exemple de signes pour ceux qui ont les yeux ouverts:
Les casseroles que se trimbalent les sois disant savants... smoking smiley
Mais quand tu recherches un papa de substitution à défaut de rapprocher de dieu... Tu es capable de tout avaler et de les défendre.... smoking smiley

Citation
Decapre a écrit:
J'ai conscience que ma manière d'amener les sujets soient hautaines, c'est juste que j'ai la flemme de prendre des pincettes. Ne pas apprendre son dine sur internet c'est la base.

Je m'interesse à tout les sujets, pour le coup j'ai pas de raison précise.
K
15 novembre 2018 22:48
Oh. Oh. Oh.

moody smiley moody smiley moody smiley



Donc il faut arrêter de travailler , d être utile ,
Etre au minima sociaux ...
Habiter dans une cage à poules.....
Mosquée- Maison ...
Maison-Mosquee ....
Mariage reproduction ...
Élevage ....
Vieillesse ....
Mort.


Intéressant comme concept ...

Court Forest... Court....et surtout ne te retourne pas....grinning smiley


Ceci dit

La Vie est Belle grinning smiley

Citation
Decapre a écrit:
L'Islam n'a pas pour vocation à donner du grain à moudre aux réactionnaires qui voudraient revenir à un passé fantasmé. La morale occidentale est aussi musulmane sur certains aspects (sécurité sociale, droits de l'homme et des animaux etc.), mais sur d'autre elle est complètement décadente on est d'accord.

L'idée c'est pas d’intégrer le mariage homosexuel dans la legislation islamique, ni de justifier les petites passions du commun des mortels, tout ça c'est excessif comme argument et je ne parle pas de ça.

Tiens, voilà un bon moyen d'illustrer clairement ce que je voulais dire sur ce topic. Je tape "mixité islam" sur cheikh google pour savoir si j'ai par exemple le droit de travailler a carrefour avec plein de femmes et d'hommes mélangés.

Voici les résultats de la première page et dans l'ordre :



https://www.havredesavoir.fr/les-regles-de-la-mixite/

Havre de savoir, association composés de personnalités françaises du type Bajrafil ou Hassan Younes, me dit OK mais sous certaines conditions.

https://ferkous.com/home/?q=fr/art-mois-fr-23

Le site officiel du cheikh salafiste Algerien Ferkous me dit que c'est interdit et que limite c'est surtout la faute de la femme car elle a pas à bosser mais doit rester à la maison.

http://baladislam.over-blog.com/article-les-preuves-claires-de-l-interdiction-de-la-mixite-entre-les-hommes-et-les-femmes-selon-le-qor-an-et-106676347.html

Blog obscur qui relaye des communiqué du hizb al tahir jordanien, pour eux c'est mort.

http://www.islamophile.org/spip/La-mixite-entre-les-hommes-et-les.html

Site destiné au francophone qui me répond avec une fatwa du Sheikh Yûsuf Al-Qaradâwî (frere musulman) m'autorisant à bosser mais sous certaines conditions.

https://islamqa.info/fr/answers/1200/les-arguments-de-linterdiction-de-la-mixite

islamqa, site salafiste, pour eux c'est mort j'ai pas le droit. Pour la petite histoire le fondateur de ce site est le meme sheikh qui avait emmis une fatwa contre Mickey Mouse (https://www.memri.org/tv/saudi-cleric-muhammad-al-munajid-mickey-mouse-must-die)


https://www.aslim-taslam.net/article.php3?id_article=529

Aslim Taslam reconnait qu'il y'a divergence sur la question de la mixité et va donc me répondre uniquement concernant la mixité à la maison. Ca m'aide pas pour savoir si j'ai le droit de bosser à carrefour du coup.

http://www.mosquee-lyon.org/forum3/index.php?topic=12142.0;wap2

Le site (dégueulasse graphiquement parlant) de la mosquée de Lyon, c'est juste un morceau de discussion sur le sujet.

http://www.salafidunord.com/article-la-mixite-et-ses-differents-cas-107315982.html

Le site salafidunord qui copie colle la fatwa du sheikh ferkous en deuxieme position.



CONCLUSION




Sur les 8 résultats de la première page de google et après avoir entré "mixité Islam" j'ai :

2 OUI
4 NON

Le truc intéressant c'est que tous les NON proviennent du même courant salafiste qui représente même pas 1% des musulmans de France. Et pourtant ils occupent plus de la moitié des résultats google.

Les 2 seules sources non salafistes et francaises, quand elles ne sont pas HS, me disent que c'est autorisé sous certaine conditions.

Voilà le danger d'internet. On pense que Ferkous qui pour le coup se paye le luxe de faire apparaître son opinion 2 fois sur la même première page représente l'opinion du sunnisme alors que non. Et moi du coup si je suis pas assez informé, bah je vais refuser de bosser a carrefour parce que cheikh google m'a dit que j'avais pas le droit.
D
16 novembre 2018 02:29
Je me suis juste arrêté au pseudo ptdr
Citation
Fondlaklas a écrit:
J me suis arrêté à "ici on va revoir les bases" et j’ai lu les commentaires ptdr
Pas de MP de femmes...
D
16 novembre 2018 02:33
ptdr
Collector
Citation
Bigg Boss a écrit:
Je suis plutôt occidentale dans ma manière de penser tongue sticking out smiley

[www.yabiladi.com]


Vendu ptdr
Pas de MP de femmes...
16 novembre 2018 18:04
J'sais pas.. Je veux pas trop psychanalyser dans le vide, je préfère le concret en fait.

Citation
Missjingles a écrit:
C est la base quand tu as un minimum de rigueur...
Tu as sûrement eu un cadre familiale solide et tu as fais des études..
Tu as cheminement intellectuelle qui s est construit en dehors du spirituel.... Bref tu as suivi ton chemin..

Et d autres sont obligés de suivre le leur... Et je pense que ce seront les épreuves et les signes qu allah leur donnera qui leur permettra d ouvrir les yeux...

Exemple de signes pour ceux qui ont les yeux ouverts:
Les casseroles que se trimbalent les sois disant savants... smoking smiley
Mais quand tu recherches un papa de substitution à défaut de rapprocher de dieu... Tu es capable de tout avaler et de les défendre.... smoking smiley
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