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Abdelbachir69 a écrit:
Salam alikoum , cela est décrit dans la sourate 24 , les deux sexes doivent baisser le regard , le regard pervers , les femmes doivent se couvrir et ne pas s’habiller comme des tentatrices.
Il faut le dire si Allah a dit que les femmes peuvent être tentatrices par leurs façon de s’habiller c’est vrai , qui sait mieux l’être humain ou Allah ?
Les êtres mauvais peuvent être des femmes comme des hommes .
Conclusion : quand on respecte les règles établies par Allah il existe pas de soucis , sinon il yaura forcément des problèmes.
Le féminisme etc c’est de la régression , c’est vraiment une catastrophe social
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Citronnus a écrit:
Et comment veux-tu les corriger ces dérives si hommes et femmes continuent de se côtoyer ?
Personnellement, ça me semble impossible.
Ceci dit, dans les milieux purement masculins, ça tournerait en viols entre eux. Y'a qu'à voir l'Eglise comment ça a tourné. Sans doute que les femmes seraient tranquilles, mais pas les hommes (surtout les plus faibles du genre).
Après oui, je suis d'accord avec toi. On devrait pouvoir arriver à une société saine sur ce plan. Mais étant une femme, je peux t'assurer qu'on en voit des vertes et des pas mures chaque jour que Dieu fait. Il y a facile 10% d'hommes sexistes dans ce monde. Je ne dis pas qu'ils iraient jusqu'à avoir des gestes déplacés ou pires, mais rien que leur façon de parler, ça en dit long sur les personnages et ils sont très nombreux.
Là où j'habite, rien que dans mon bâtiment de 8 étages avec 5 appartements dans chaque étage, je peux citer au moins 2 hommes clairement déviants dans leur façon d'être. Soit on aurait peur de se retrouver seule avec eux dans l'ascenseur ou le sous sol, soit on sait qu'ils ont des pratiques douteuses.
Et encore, je dis 2 ... ça fait bien 20 ans que j'habite là, avec ceux qui ont déménagé et emménagé entre temps, je peux monter le chiffre à 4 au total qui avaient des attitudes très étranges sur le plan sexuel.
Donc deux bonhommes clairement déviant dans le bâtiment, sans compter ceux qu'on ne soupçonne pas dans le lot, multiplié par le nombre de bâtiments qu'il y a dans notre quartier, ben ça fait une bonne dizaine d'individus, si ce n'est pas une quinzaine qui franchement craigne sur ce plan.
T'as pas idée à quel point on est entourée (et je le mets bien au féminin) de pervers. Il suffit d'une occasion pour que tout bascule. Et ça va vite.
Et je n'ai parlé que des attitudes vis à vis des femmes. J'ai même pas compter les enfants qui eux sont forcément aussi quelques uns à connaître des problèmes dans leur propre famille. Et c'est pas des femmes qui sont à l'origine de ce genre de choses. Au pire, elles en sont complices, au mieux ignorantes, mais voilà quoi.
Donc que proposes-tu comme solution face à ces déviances ? L'éducation ? Comment tu veux éduquer un individu qui a des pulsions ? Et il y en a beaucoup qui ont des problèmes sur ce plan ...
Enlever la pornographie ? Oui, et puis ? ça changera quelque chose ? Je ne crois pas.
Les femmes et les (jeunes) hommes faibles doivent se protéger, mais comment être protéger si on ne prend pas des mesures radicales ?
Ma grand-mère et ma mère avaient l'habitude de dire "le jour où on enfermera les coqs, les poules pourront sortir". J'avoue que je ne vois pas d'autres solutions pour avoir la paix. La non mixité est forcément une solution. Faudrait à mon avis la pousser plus avant.
Aujourd'hui, on prône le mélange des genres, mais on en voit les dérives. Et les femmes ont commencé à dire stop en portant plainte à tout va. Il était temps. Mais est-ce que ce sera suffisant ?
Il faudra forcément prendre des mesures plus radicales.
Si tu as lu l'article qui a été posté hier sur les "terroristes du sperme", il est impensable qu'on ne condamne que le fait d'avoir sali la propriété d'autrui et pas le fait d'avoir voulu humilier l'autre en éjaculant dessus. On condamne le fait d'avoir sali les vêtements ou les objets de la femme, mais pas le fait que le geste était dirigé contre la femme.
Ce genre de verdict n'est plus acceptable de nos jours.
(et entre nous, c'est parce que c'est des hommes qui font des lois pour les femmes que ça pose problème, ...)
Quand la vraie parité sera de mise, ça ira mieux. Mais je ne vois pas comment cette parité pourrait exister sans basculer dans des façons de faire plus radicales. On va devoir y passer pour avancer dans le bon sens.
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Citronnus a écrit:
Pour l'avion, on pourrait faire comme à l'Eglise ou la Mosquée. Les femmes d'un côté, les hommes de l'autre, dans le même avion, pourquoi pas ? Les deux séparés par un rideau comme pour la 1re classe et la 2nde. Des hôtesses pour les femmes, des hôtes pour les hommes.
La mère célibataire pourrait conduire son garçon où elle le veut, c'est son garçon, son sang. Je ne cherche pas à séparer les familles. Sauf celles où la déviance est présente. L'hôpital, il faudrait un accueil pour les hommes visiteurs et un accueil pour les femmes visiteuses du malade. Et si le malade est du sexe opposé, pouvoir vérifier les papiers pour voir s'il y a un lien du sang ou pas. Ne pas permettre les visites s'il n'y a pas ce lien, ou l'existence d'un livret de famille.
Une soeur adulte pourrait aussi se balader avec son frère. Par contre, un frère ou une soeur ne pourrait pas se balader avec une belle-soeur ou un beau-frère si le/la conjointe n'est pas là.
Pour le veuf et les enseignantes, un visio pourrait convenir, on est en 2021 quand même.
Je suis sure qu'on peut mettre en place des choses qui pourront le faire. En plus ça limiterait le chômage, puisqu'on serait obligé d'embaucher dans les deux genres puisque tout serait pensé pour s'occuper de chacun/e sans mélange.
Au restaurant, on pourrait manger en famille et on serait séparé visuellement par un rideau ou autre des autres tables faites pour les autres familles ...
Bref, c'est certain que ça serait un peu fastidieux au début, mais les gens prendraient l'habitude à la longue. C'est parce qu'on ne fonctionne pas comme ça de base, donc ça parait hyper contraignant. Mais à la longue, on aurait plus la paix.
En tout cas, plus que maintenant.
Des déviants, des fraudeurs, il y en aura toujours, mais ça limiterait déjà les problèmes de maintenant. Et pas qu'un peu je trouve.
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Nasser& a écrit:
Déjà lez femmes sont suffisamment favorisées je trouve,et vous voulez qu'on enferme les hommes pour vous ?
La pulsion elle est naturelle,les hommes et les femmes normaux en ont ça ne fait pas d'eux des violeurs.
Le vrai violeur quant sa folie se réveille il sautera même sur ton mur pour te violer,ce n'est pas ça qui va l'arrêter.
Si tu enlèves les faux violeurs créés par les femmes menteuses y'en a pas tant que ça dans la gente masculine.
Les femmes qui ont peur des hommes n'ont qu'à rester chez elles et laisser celles qui veulent être libres tranquilles.
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amirene a écrit:
si on prend le cas du restaurant en famille, quel genre sert ? femme ou homme ? du coup, tu as une équipe mixte
pareil pour l avion, je ne vois pas comment les hôtesses et les stewards font pour ne pas se croiser
tu ne penses pas que ce serait plus simple d éduquer ses enfants tout simplement ?
je ne comprends pas ta parano sur le fait qu hommes et femmes se croisent
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molbru a écrit:
Tu es dans un de tes jours où tu fais peur Citronnus, juste hallucinant
Et si tu souhaites ce genre de vie, il y a un pays qui vient de se "libérer" qui te conviendrait parfaitement, et tout cas en partie, car je crois que même chez eux, toutes tes règles ne sont pas appliquées.
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Citronnus a écrit:
Heu ... pardon, mais avant d'arriver au viol, il y a les réflexions humiliantes, les attitudes humiliantes, les gestes très déplacés. Et ça, c'est tous les jours quand on doit aller travailler ou autres si on veut.
Depuis que je suis née, j'en ai côtoyé des hommes avec des sales manières. Et ça ce n'est pas concevable.
Y'a pas besoin d'être violée pour se sentir salie et rabaissée. Est-ce normal de se sentir sale ?
C'est pas question d'avoir peur, c'est question de vouloir vivre en étant tranquille dans sa tête, pas sur le qui vive tout le temps.
T'as pas idée de ce que c'est qu'être une femme.
Et je ne parle pas d'enfermer les hommes, mais au contraire de libérer les femmes en séparant physiquement hommes et femmes. ça y est ? Un monde sans femme, tu te sens enfermé ?
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Citronnus a écrit:
J'avoue que leur vision de vie me semble plus logique. Malgré tout, ils sont très loin d'être équitables pour autant, faut pas non plus déconner.
Hommes ET Femmes doivent avoir la même place dans la société. Le même respect. Et ça n'empêche pas de respecter la nature de chacun. Mais on n'a pas besoin d'être collé les uns aux autres pour que ça le fasse. On peut faire vivre une société, même sans mixité. Et avec des Hommes ET des Femmes investis dans la société en question.
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Pinky- a écrit:
Yes je suis d'accord, après même dans les pays où il y a l'islam il y a des gens qui font de grave péchésmais c'est bien plus raaaare qu'en France par exemple.
C'est pour ça que je dis que si elle veut éduquer un homme, à ne pas violer les femmes, cette homme si il est dans un travail où il n'y a pas de femme aura une "occasion" (c'est horrible de dire ça dsl...) en moins.
Donc pour moi citronus a raison
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Pinky- a écrit:
Yes je suis d'accord, après même dans les pays où il y a l'islam il y a des gens qui font de grave péchésmais c'est bien plus raaaare qu'en France par exemple.
C'est pour ça que je dis que si elle veut éduquer un homme, à ne pas violer les femmes, cette homme si il est dans un travail où il n'y a pas de femme aura une "occasion" (c'est horrible de dire ça dsl...) en moins.
Donc pour moi citronus a raison
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amirene a écrit:
une occasion en moins au travail, ce n est qu une occasion en plus ailleurs, à la maison par exemple
celui qui veut violer une femme ne se genera pas pour attaquer sa sœur s il le faut
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Didit a écrit:
C'est extrêmement facile de créer une non mixité a la maison!!!
Il faut juste le vouloir et croire en sa nécessité.
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Citronnus a écrit:
Bah ...
L'islam, c'est le respect, la tolérance et tout ça. Tu vois ça dans le monde musulman actuel ? Je trouve même dans ce cas que les non-musulmans s'en sortent mieux à la limite. Enfin, ça se discute encore. Mais bon ... Les musulmans n'incarnent absolument pas ce que tu dis.
Tu sais, étant français, j'ai baigné dans la culture et l'histoire de France, donc catholique principalement. Et au final, quand tu y regardes bien, c'est parce que l'inquisition a fait peur à tout le monde que ça a forcé le peuple à bien se tenir derrière.
Quand tu lis dans le code civil actuellement qu'il ne faut pas tuer, voler, violer ... respecter son prochain, ben en réalité, c'est juste les lois religieuses qu'on a retranscrit en lois civiles. Nos lois républicaines découlent de la religion.
A l'heure actuelle, le musulman n'est toujours pas éduqué pour qu'il devienne quelqu'un de respectueux, tolérant et tout ce que tu prônes. On est dans un patriarcat infâme qui soumet la femme de la pire façon qui soit, ça n'a rien à voir avec l'islam ça. L'homme a autorité sur la femme, ok, mais faut pas non plus mettre la femme à un rang inférieur. On a besoin des femmes pour faire un monde convenable. Faut pas les mettre de côté. Et si on veut les inclure dans la société, faut pouvoir les protéger comme il se doit.
Alors en occident (non musulman) la femme est plus libre, mais elle s'en prend plein la tête aussi sur le plan du sexisme. C'est pas acceptable non plus. Là j'ai une fille inscrite en chocolaterie, pour aller à l'école, elle est obligée de porter l'uniforme, jupe/talon/petite veste. Ho ! C'est pour faire la cuisine ou jouer à la pin up du mois ? Et elle doit prendre le métro pour aller à son école. Avec tout ce qu'on y croise, merci quoi ! sans compte que son "uniforme", il coûte plus cher que celui des mecs qui eux sont bien couverts, n'est-ce pas !
Donc là, si on adoptait une façon radicale de bonne conduite imposée déjà en empêchant hommes et femmes de cohabiter, comme avec l'inquisition (bon, je ne demande pas de torture ou de bûcher hein, faut pas déconner mdr. Mais imposer ce genre de règles et réellement punir les délinquants en la matière). Peut-être que ça finirait par rentrer dans les moeurs et qu'on aurait la paix ?
Les lois ne sont pas faites en faveur des femmes. C'est un fait. Et ce n'est pas normal. L'islam est pour l'équité et là, rien n'est équitable dans ce monde. Ni chez les croyants, ni chez les non croyants.
Il faudrait complètement changer le système.
En Norvège, ils ont essayé (ou essayent encore, je ne sais pas trop) de faire en sorte que hommes et femmes soient complètement mélangés, même dans la nudité. Est-ce que ça a fonctionné ? Pourtant, ils semblent plus civilisés que nous.
Faut punir les déviants, c'est en réalité la première chose à mettre en place. Et séparer les genres pour que chacun puisse prendre conscience qu'il ne faut pas s'approcher de trop près du sexe opposé. Reprendre de bonnes bases. Qu'il doit y avoir des façons et des manières d'aborder et considérer l'autre sexe sans qu'il n'y ait de rapports de dominés à dominants.
Tu sais, au temps de mes parents, les filles n'allaient pas dans les mêmes écoles que les garçons, ça ne les a pas empêché de se rencontrer et de se marier. D'ailleurs, il y avait plus de mariages que maintenant vu qu'on ne pouvait pas fricoter avec l'autre sexe sans être dans le convenable ... N'était-ce pas plus sain comme ambiance sur ce plan ? Ils me racontent même qu'il y avait carrément des flics qui faisaient leur ronde dans les salles de ciné ou dans les restos ... La délinquance n'existait pas.
Après, des déviants, il y en a toujours, mais au moins dans les rues, c'était moins que maintenant. Dans les familles, peut-être que c'était pire à l'époque. Je pense que c'était pareil. Ce type de déviance n'est absolument pas puni donc bon ... Pour ça, je crois que c'est pareil qu'avant. Et faudrait pouvoir punir ça aussi.
Citation
Citronnus a écrit:
Heu ... pardon, mais avant d'arriver au viol, il y a les réflexions humiliantes, les attitudes humiliantes, les gestes très déplacés. Et ça, c'est tous les jours quand on doit aller travailler ou autres si on veut.
Depuis que je suis née, j'en ai côtoyé des hommes avec des sales manières. Et ça ce n'est pas concevable.
Y'a pas besoin d'être violée pour se sentir salie et rabaissée. Est-ce normal de se sentir sale ?
C'est pas question d'avoir peur, c'est question de vouloir vivre en étant tranquille dans sa tête, pas sur le qui vive tout le temps.
T'as pas idée de ce que c'est qu'être une femme.
Et je ne parle pas d'enfermer les hommes, mais au contraire de libérer les femmes en séparant physiquement hommes et femmes. ça y est ? Un monde sans femme, tu te sens enfermé ?
Citation
molbru a écrit:
Oui mais en gros ton parcours pro c'est quoi?
T'as été accueillante scolaire pendant x années et puis femme au foyer.
C'est quoi ton expérience pro concrètement ou tu as subi du harcèlement?
Ou alors tu racontes ce que tu as entendu ou ce que tu as vécu dans la rue...?
Mais la rue tu ne pourras jamais la partager en deux. Donc sa sert à quoi toutes tes règles?
Perso je travaille dans une boite de 12.000 personnes, et franchement ça reste pro. Ca fait 5 ans que je suis là, et j'ai jamais entendu parlé du moindre cas de harcèlement...
Je dis pas que ça n'existe pas dans le milieu pro...
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amirene a écrit:
apprend à tes filles à se défendre
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Samarkind a écrit:
Je pense que ce n’est pas l’idée du poste. Comment tu fais une non mixité à la maison avec les mahrams quand ce sont ces derniers qui peuvent transgresser les codes ?
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