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dans tes reves a écrit:Citation
JD a écrit:
bonjour
ce n'est pas moi qui le dit mais un musulman
extrait du livre "self islam" d'Abdennour Bidar :
....Quant au contenu même du texte, j'y soutenais l'idée que l'islam comme religion, c'est-à-dire système de vérités fixes, est derrière nous. C'est de cette manière, en effet, que se définit la religion - comme la fixation d'une vérité unique pour la pensée et l'action, « ce qu'il faut croire » et « ce qu'il faut faire ». La religion est un chemin que l'on trace dans l'existence en prétendant que c'est le seul valable, et que l'on proclame donc « seul chemin de vérité », « seule et authentique manière de mener sa vie de façon juste », « meilleure des vies », « meilleure des voies ».
Impossible, impensable, invivable, dans notre temps où au contraire chacun veut mener sa vie comme il l'entend, trouver son propre chemin, construire sa propre part de vérité, où les perceptions de ce qui est vrai, juste, bon, beau, important, normal sont si diverses, où les hommes remettent sans arrêt tout en question et construisent sans cesse, ensemble ou en solitaire, de nouvelles images de la vie et du monde. C'est pourquoi les jours du religieux sont comptés, parce que la religion dit toujours « un », « une vérité », « une loi », « un livre » tandis que le monde dit aujourd'hui « plusieurs » et même « une infinité de ».
Je voulais faire entendre que l'islam en tant que religion va mourir. Et qu'il ne renaîtra pas. Cela mettra le temps qu'il faudra, et on peine à le croire. Car on pense qu'il est toujours bien vivant, et même plus que jamais, parce qu'on voit encore des sociétés entières, dans tout le monde musulman, vivre sous une seule et même loi. Il effraie de nos jours parce qu'on regarde les fanatiques d'ici et d'ailleurs brandir le Coran, semblant nous promettre le retour des époques où toute la vérité était contenue dans un seul livre, une seule voie. Mais ne nous laissons pas impressionner. Même si elle fait peser la menace d'une guerre ouverte entre islam et Occident, cette explosion d'intolérance religieuse n'est qu'une spectaculaire agonie - qui sera plus ou moins lente, plus ou moins meurtrière, mais une agonie tout de même. Ces sociétés, ces peuples, ces foules qui soulèvent aujourd'hui l'étendard de l'islam comme « vérité unique » seront convertis bientôt par l'esprit du temps. Leur islam mutera profondément. Et ce, dans l'esprit même du Prophète, qui écrivait dans le Coran que « pour chacun il y a une direction », il trouvera en lui-même le génie de la diversité, du pluralisme, de la liberté - et non plus l'obsession de la vérité unique. Je ne crois pas au « retour du religieux » pour les siècles à venir. La dimension spirituelle de l'homme est en passe de prendre un tout nouveau visage.
salut jd
comment ca va?
cet homme a entiérement raison, j'éspére que ce jour arriveras bientôt et que grâce a ses hommes la société musulmane rayonnera de nouveau.
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JD a écrit:
soyons sérieux. le dogme de l'infaillibilité du pape a été inventé vers 1870 pour mettre fin aux interminables débats internes aux chrétiens. bien évidemment les protestants n'y croient pas plus que toi et moi traduit en termes islamiques, cela veut juste dire qu'il est interdit aux catholiques de discuter ses "fatwas".
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a écrit:
je persiste et signe
vous prétendez qu'il n'y a pas de clergé en islam et pourtant, la sunna a été
d'une part les théologiens musulmans ( sauf les mutazilites ) se sont mis d'accord pour vous persuader que le coran est la parole de dieu, parfaitement transcrite dans un livre et indiscutable.
( exactement comme les avis du Pape )
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a écrit:
ensuite, au fil des siècles, ils ont construit la sunna à partir de leur interprétation du coran et des milliers de hadiths qui leur permettait de justifier à peu près n'importe quoi.( comme les conciles des eveques )
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a écrit:
que resterait t il de ta pratique et de tes croyances si tu te limitais strictement aux coran ?
même les 5 piliers n'y sont pas explicitement décrits, ils ne le sont que dans un hadith.
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a écrit:
où ai je dit que je combattais dieu
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JD a écrit:
et si tu veux garder le troupeau d'ismael sous ta coupe, il ne faut surtout pas lui permettre de réfléchir.
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a écrit:
les églises catholiques se vident pendant que les églises évangéliques se remplissent au point que les pays musulmans leur interdisent de faire du prosélytisme de peur que... quoi donc
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iletaitunefois.... a écrit:
et du moment que la presence d un intermediaire est essentielle pour la foi le mot troupeau prend tous sa valeur.
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JD a écrit:
Leur islam mutera profondément. Et ce, dans l'esprit même du Prophète, qui écrivait dans le Coran que « pour chacun il y a une direction »,
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JD a écrit:
bonjour
ce n'est pas moi qui le dit mais un musulman
extrait du livre "self islam" d'Abdennour Bidar :
....Quant au contenu même du texte, j'y soutenais l'idée que l'islam comme religion, c'est-à-dire système de vérités fixes, est derrière nous. C'est de cette manière, en effet, que se définit la religion - comme la fixation d'une vérité unique pour la pensée et l'action, « ce qu'il faut croire » et « ce qu'il faut faire ». La religion est un chemin que l'on trace dans l'existence en prétendant que c'est le seul valable, et que l'on proclame donc « seul chemin de vérité », « seule et authentique manière de mener sa vie de façon juste », « meilleure des vies », « meilleure des voies ».
Impossible, impensable, invivable, dans notre temps où au contraire chacun veut mener sa vie comme il l'entend, trouver son propre chemin, construire sa propre part de vérité, où les perceptions de ce qui est vrai, juste, bon, beau, important, normal sont si diverses, où les hommes remettent sans arrêt tout en question et construisent sans cesse, ensemble ou en solitaire, de nouvelles images de la vie et du monde. C'est pourquoi les jours du religieux sont comptés, parce que la religion dit toujours « un », « une vérité », « une loi », « un livre » tandis que le monde dit aujourd'hui « plusieurs » et même « une infinité de ».
Je voulais faire entendre que l'islam en tant que religion va mourir. Et qu'il ne renaîtra pas. Cela mettra le temps qu'il faudra, et on peine à le croire. Car on pense qu'il est toujours bien vivant, et même plus que jamais, parce qu'on voit encore des sociétés entières, dans tout le monde musulman, vivre sous une seule et même loi. Il effraie de nos jours parce qu'on regarde les fanatiques d'ici et d'ailleurs brandir le Coran, semblant nous promettre le retour des époques où toute la vérité était contenue dans un seul livre, une seule voie. Mais ne nous laissons pas impressionner. Même si elle fait peser la menace d'une guerre ouverte entre islam et Occident, cette explosion d'intolérance religieuse n'est qu'une spectaculaire agonie - qui sera plus ou moins lente, plus ou moins meurtrière, mais une agonie tout de même. Ces sociétés, ces peuples, ces foules qui soulèvent aujourd'hui l'étendard de l'islam comme « vérité unique » seront convertis bientôt par l'esprit du temps. Leur islam mutera profondément. Et ce, dans l'esprit même du Prophète, qui écrivait dans le Coran que « pour chacun il y a une direction », il trouvera en lui-même le génie de la diversité, du pluralisme, de la liberté - et non plus l'obsession de la vérité unique. Je ne crois pas au « retour du religieux » pour les siècles à venir. La dimension spirituelle de l'homme est en passe de prendre un tout nouveau visage.