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Shamsatlas a écrit:
Ceux qui agissent, au Maroc contre la normalisation sont plus utiles aux intérêts du Maroc que des enthousiastes débordant d'euphorie. N'oublions pas que le Maroc reste défenseur de la cause Palestinienne, des droits des Palestiniens, et que les sionistes auront du mal à accepter et qui sont pour le Monde arabe une ligne rouge. Donc, en effet, s'exprimer contre la normalisation est parfaitement patriotique. De plus, qui a invité Ismaël Haniyeh au dîner, n'est-ce pas le roi lui-même, qui préside le comité Al-quds qui défend la sacralité des lieux saints islamique en Palestine, sans cesse profanés par les sionistes.
Sans arrière pensée "Au pays des aveugles, le borgne est roi" !
Remettre en cause la marocanité des individus qui expriment une opinion différentes relève d'une attitude primitive qui déglingue le minimum démocratique.
De cette normalisation, prennez-en de la graine et imitez-les un minimum les sionistes qui eux ne craignent en rien un débat contradictoire sur la place publique, et c'est d'ailleurs ce qui leur donnent bien des légitimités, parce qu'ils exploitent à merveille les standards d'un état viable, et dans leur entourage géographique primitif qui dilapide toute richesse matérielle, immatérielle et humaine, dans des conflits dignes d'une ère toute aussi primitive, alors qu'ils pourraient gouverner le Monde... Mais ça viendra en Terre sainte !
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Chaoui94 a écrit:
Quel culot! Aucune comparaison à faire entre ce que vivent les Palestiniens et ce que vivent les Israéliens.
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Yehouda a écrit:
Quel culot! Aucune comparaison à faire entre ce que vivent les Palestiniens et ce que vivent les Israéliens.
Vous faites la différence entre un enfant juif traumatisé et un enfant palestinien traumatisé ? Pas moi. La véritable différence c'est que les uns vivent très mal leur quotidien de sous développement sous une dictature corrompue, contrairement aux autres qui ont su développer une économie forte, des systèmes sociaux, des hôpitaux et une démocratie vivante.
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Yehouda a écrit:
Je ne sais pas à qui ce message est adressé, mais comme j'y trouve des éléments qui m'interpellent, je me permets de le commenter.
N'oublions pas que le Maroc reste défenseur de la cause Palestinienne, des droits des Palestiniens
Les Palestiniens ont des droits, absolument! TOUS les palestiniens ont des droits, palestiniens arabes comme palestiniens juifs (israéliens si vous préférez)
lieux saints islamique en Palestine, sans cesse profanés par les sionistes.
Personne ne profane les lieux saints. Sachez que paradoxalement les musulmans ont plus de droits religieux que les juifs qui sont interdits de prière sur l’esplanade des mosquees. Ce lieu est aussi un lieu saint pour les juifs, c'est celui du temple antique bâti par Hérode et détruit par les romains.
Remettre en cause la marocanité des individus qui expriment une opinion différentes relève d'une attitude primitive qui déglingue le minimum démocratique.
Je n'ai remis en cause la marocanité de personne. Je n'ai aucun moyen de vérifier la marocanité de qui que ce soit, et de plus, je m'en fous. Ce forum est un forum ouvert.
De cette normalisation, prennez-en de la graine et imitez-les un minimum les sionistes qui eux ne craignent en rien un débat contradictoire sur la place publique
Je ne crains aucun débat, donnez vos arguments (pas d'affirmation gratuite) et ne donnez pas de leçon.
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Axis.7 a écrit:
Il faut faire de la coopération israélo-marocaine un exemple et un modèle d'exception. On a beaucoup de chose à apprendre des israéliens notamment dans la science et la technologie. Pas de complexe à avoir surtout avec les fous de l'Est.
Tout à fait, de plus Erdogan ayant senti le vent tourné se rapproche non seulement de l'Égypte de Sissi mais aussi d'Israël, dont il faut le rappelé la Turquie et Israël a permi à l'Azerbaïdjan Chiite la reconquête d'une grande partie des territoires volés par les Arméniens au Nagorny Karabakh Azéri. Auquel le Maroc a aussi apporté son soutien tout comme le Pakistan 
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Berberi a écrit:
Il apparaît que certains considèrent le rapprochement Maroc-Israël comme un abandon de la Palestine. Faut-il rappeler que la Turquie, par exemple, est précisément l'un des états musulmans à dénoncer le plus vertement les agissements des israéliens envers les palestiniens et pourtant la Turquie a des liens diplomatiques très étroits avec Israël.
Le Maroc a rappelé que la reprise des relations diplomatiques sera l'occasion de reprendre les pourparlers directs entre palestiniens et israéliens pour une solution viable à deux états et pour la paix dans la région.
Ceux qui parlent de guerre et de violences n'ont pas suffisamment réfléchi à leurs propos. Il est temps que les palestiniens aient enfin un état nation et puissent vivre en paix. C'est le sens de l'œuvre de la diplomatie marocaine.
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Shamsatlas a écrit:
Tes arguments de défenseur du sionisme je les connais sur le bout des doigts, remise en cause systématique du patrimoine islamique et propagande qui consiste à décrédibiliser le caractères islamique des lieux saints. Cette manigance est orchestrée par tout un parterre colonial occidental, par tout nostalgique des croisades évangélistes, tout cela par l'organisation idéologique du sionisme, et y compris des drôles de prétendus musulmans à la cervelle complètement ravagée.
Tes propos sur l'esplanade heurtent la conscience des marocains de tout bord, de haut en bas. Les prophètes du monothéisme sont tous vénérés par les musulmans et leur tombeaux sont des lieux sacrés inviolables, en ce moment même des tensions ont lieu, et des provocations ne cessent s'envenimer la situation.... Tenir des propos qui nient cette réalité s'avère aussi heurter la conscience des marocains musulmans !
La paix c'est facile, elle est impossible lorsque l'identité d'un milliard et demi d'individus est aussi simplement bafouée, tout en sous-estimant leur présence civilisationnelle historique monothéiste.
Jésus est un prophète d'Israël, bien que trahi par les siens, une communauté chrétienne a émergée avec un nouveau peuple, malgré les guerres entre musulmans et chrétiens, nous sommes heureux que les questions évoquées ne sont pas source de conflit et même la seule véritable paix en Terre sainte. Affirmer que l'esplanade des mosquées qui est dirigée vers la Mecque soit un lieu de culte juif est un casus belli, en plus d'être une idiotie ... Et je te rappelle que le tombeau de Salomon aussi en Irak est un lieu saint islamique et même un lieu de pèlerinage pour les chiites ! Ton grand "israël" un jour viendra où il te retombera sur la tête !
Et cesse de nous prendre pour des imbéciles, bien que suis satisfait que tu appuie mes propos, et non mon argumentation, j'en suis très loin !
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Yehouda a écrit:
Shamsatlas.
Tu n'exprimes rien d'original. Pour toi, comme hélas pour beaucoup d'autres, le sionisme est illégitime, et comme tu le dis une orchestration de "tout un parterre colonial occidental". Les juifs n'auraient donc aucun lien avec cette terre appelée Israel-Palestine. Et ceci en complicité avec des "drôles de prétendus musulmans à la cervelle complètement ravagée".
Il faudrait donc être complétement ravagé pour prétendre qu’Israël est bien chez lui en Israël ? Alors je me permets un petit rappel:
1. Selon la bible, Abraham a eu deux fils, Isaac (père de Jacob-Israel) et Ismaël, père d'une lignée de princes arabo-musulmans. La terre d’Israël a été promise a Abraham et à sa descendance.
2. Selon le Coran, qui reprend de larges extraits de la bible, la terre d’Israël a été donnée (par Dieu-Allah) aux enfants d’Israël (Banou Israël)
3. L'Islam qui survient plus de 2000 ans après la religion juive-abrahamique reconnait ce lien qui s'inscrit même dans des lieux saints pour les deux religions qui sont sœurs (comme étaient frères Isaac et Ismaël). Exemple : Le caveau d'Abraham a Hébron illustre parfaitement mon propos, mais la mosquée El Aqsa également, construite (ça n'est pas un hasard) à l'emplacement (au dessus de lui) du temple construit par Salomon et reconstruit après lui par Hérode.
Je pourrais citer d'autres exemples de la proximité et du cousinage entre juifs et musulmans. Alors pourquoi ne pas reconnaitre ce passé partagé ? Reconnaitre ce passé partagé permettrait, a coup sur, d'envisager aussi un avenir partagé, tant il est clair que les deux peuples qui y vivent aiment tous deux cette terre et ne la quitteront pas.
Vous pouvez le constater, je ne suis pas dans l'agression. Et je suis optimiste. Mon espérance est celle d'un avenir construit en continuité avec le passe. Mon espérance c'est le partage et non le déni des droits de quiconque.
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Shamsatlas a écrit:
Il n'y a que le sionisme qui prétend que sur le lieu de l'esplanade des mosquée se trouvait un temple, et de plus ni les chrétien, qui vénèrent Salomon ne le prétendent, ni les musulmans à aucun endroit il est question d'un temple. Sachant, que pour les chrétiens et musulmans de l'époque, il n'y avait aucune polémique sur les inédits du sionisme actuel, sachant que les musulmans ont toujours respectés le caractère sacré des communauté monothéiste, c'est ainsi que l'église de la natalité n'a jamais été profané par les musulmans.
De quel partage tu parles, celui de commettre un massacre de musulmans en un mois de jeûne du mois de Ramadan, en pleine prière, celui de considérer Jésus d'être un magicien, celui de comparer Ismaël à Qaïn, de prétendre que le Coran reprend des passage de la Bible, alors qu'il s'agit d'une révélation de Dieu, qui en effet rappelle aux Fils d'Israël les bienfaits et méfaits à leur endroit, et qui les enjoint de reconnaître Muhammad comme Prophète...
Après 600 de christianisme et 1400 ans d'Islam, crois-tu vraiment que sera une mince affaire que de vouloir refaire l'histoire. Sachant, que de nombreux sages israélites s'opposent formellement aux prétentions sionistes, où tu confirme bien qu'il est une menace sur la région, où en effet l'islam réalise la promesse divine, destiné à l'ensemble de l'humanité, et non pas d'un épisode du monothéisme, exclusivement à une communauté.
Ce n'est pas mon problème, ce que sont les uns ou les autres, mais si un musulman accepte tes propos clairement sioniste... Qui minimise ta cruauté tant intellectuelle, que le mépris du sacré islamique, alors en effet, si tant bien ils ont cervelle, elle est ravagé... Tes propos sont aussi prétendu civilisateurs que la colonisation, niant tout l'immense patrimoine de l'Islam !
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Yehouda a écrit:
Shamsatlas.
Tu n'exprimes rien d'original. Pour toi, comme hélas pour beaucoup d'autres, le sionisme est illégitime, et comme tu le dis une orchestration de "tout un parterre colonial occidental". Les juifs n'auraient donc aucun lien avec cette terre appelée Israel-Palestine. Et ceci en complicité avec des "drôles de prétendus musulmans à la cervelle complètement ravagée".
Il faudrait donc être complétement ravagé pour prétendre qu’Israël est bien chez lui en Israël ? Alors je me permets un petit rappel:
1. Selon la bible, Abraham a eu deux fils, Isaac (père de Jacob-Israel) et Ismaël, père d'une lignée de princes arabo-musulmans. La terre d’Israël a été promise a Abraham et à sa descendance.
2. Selon le Coran, qui reprend de larges extraits de la bible, la terre d’Israël a été donnée (par Dieu-Allah) aux enfants d’Israël (Banou Israël)
3. L'Islam qui survient plus de 2000 ans après la religion juive-abrahamique reconnait ce lien qui s'inscrit même dans des lieux saints pour les deux religions qui sont sœurs (comme étaient frères Isaac et Ismaël). Exemple : Le caveau d'Abraham a Hébron illustre parfaitement mon propos, mais la mosquée El Aqsa également, construite (ça n'est pas un hasard) à l'emplacement (au dessus de lui) du temple construit par Salomon et reconstruit après lui par Hérode.
Je pourrais citer d'autres exemples de la proximité et du cousinage entre juifs et musulmans. Alors pourquoi ne pas reconnaitre ce passé partagé ? Reconnaitre ce passé partagé permettrait, a coup sur, d'envisager aussi un avenir partagé, tant il est clair que les deux peuples qui y vivent aiment tous deux cette terre et ne la quitteront pas.
Vous pouvez le constater, je ne suis pas dans l'agression. Et je suis optimiste. Mon espérance est celle d'un avenir construit en continuité avec le passe. Mon espérance c'est le partage et non le déni des droits de quiconque.
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LeGrandMaroc-Abraham a écrit:
Je ne comprends pas ce que vient faire la religion avec la politique ? La religion a un caractère personnel donc je ne vois pas pourquoi tu viens déverser ta haine ici.
Si des personnes sont musulmanes, juives, chrétiennes ou même athées ... C'est leur problème !
En plus, le sujet c'est le MAE israélien qui prévoit de faire une visite chez un pays ami et allié qu'est le Royaume du Maroc. Je remarque que cela te mets dans tout tes etats (un peu comme les haineux de l'est).
Le Maroc est un pays souverain et il fait ce que bon lui semble dans ses relations internationales y compris avec l'État d'Israël !
Donc cesse avec d'essayer de nous faire croire quoi que ce soit et surtout arrête de te servir de la religion dans un but unique de propagande anti-israélienne.
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