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Au début, je me suis dis que j'avais affaire à simplement quelqu'un qui, comme il s'était surnommé, était un homme qui ne savait rien. Mais apparemment, en plus de ça, tu es un gros takfiri pourri qui faisait son hypocrite en se cachant derrière ce surnom qui, aussi rabaissant peut-il être ne mérite même pas d'être porté par toi! Entre critiquer les erreurs de Sayid Qutb et dire qu'il est équivalent à ce chien d'hypocrite qu'est Ibn saba, alors là c'est sans commentaire.

Citation
homme qui connait rien a écrit:
n at il pas été accusé ,a raison, de donner des postes important a sa famille les banou omayya???

: accusation grave dont tu paieras peut-être le prix le Jour où 'Uthman entrera au Paradis! Car oui tu es un ignorant, mais à ce point c'est chaud: porter une telle accusation à l'encontre de ce sain et allié d'ALLAH n'est digne que de venir d'un être pourri dans son coeur au point de chercher n'importe quelle fausse excuse pour JUSTIFIER de ce crime commis envers cet homme qui est le troisième meilleur homme de l'humanité après les Prophètes! En effet le pauvre monsieur n'a donné des postes en tout et pour tout qu'à 5 membres de sa famille: Mu'awiyah ibn abi sufyan, 'Abdullah ibn sa'd ibn abi asarh, 'Abdullah ibn 'amir ibn kurayz, Alwalid ibn 'uqbah, et Sa'id ibn al'as. Et en plus, il n'ont jamais été plus de 3 d'un coup car 'Uthman avait retiré Alwalid et mis à sa place Sa'id ibn al'as et il retira ce dernier avant son assassinat! Où est le mal en cela alors que le prophète lui même avait mis en place avant lui 5 des Bani umayah! Tandis que le calife 'ali radyallahu 'anhu en a mis en place 6 de sa famille dont 5 ses cousins tous fils de Al'abass et le 5è son beau-fils! Alors si le fait de mettre des proches au pouvoir est un défaut-et bien sûr ça ne l'est pas mais monsieur Je sais rien le prêtant- alors 'Ali doit être le premier à qui il faut faire des reproches!

Citation
homme qui connait rien a écrit:
_et ali (r) et talha(r) et zoubir(r) ,trois grand compagnons ,quel etait leurs roles dans cette histoire???
- pourquoi talha (r) zoubir (r) et aicha (r) ont fait la guerre a ali (r) (waqiat al jamal)???
-pourqoui ali(r) etmouawia se sont fais la guerre.???

: quelle histoire? Ils ne se sont combattu qu'après la mort de 'uthman et pour les causes connues, qui sont qu'après la mort du calife bien-aimé, Talhah et Azubayr demandèrent à 'Ali, qui été venu à Médine, l'autorisation de partir pour Mekkah; il les autorisa donc. Là-bas ils se rassemblèrent avec 'Aishah et se mirent d'accord avec elle pour demander vengeance pour 'Uthman. Ils se dirigèrent donc en premier vers Albasrah en Iraq à la tête de laquelle 'Ali avait mis le compagnon 'Uthmana bna hanif comme émir. Ils lui dirent qu'ils sont venus demander les criminels de 'Uthman. Il leur demanda d'attendre le retour de 'Ali de Médine. Et là sorti à eux un des criminels qui s'appelait Jabalah avec un groupe de 700 hommes et les combattèrent et furent battus par le groupe de Talhah et Azubayr. Lorsque 'Ali entendit dire qu'il y a eu une bataille à Albasrah, il retourna à Alkoufah. On peut stipuler une chose ici c'est que ces 3 compagnons du prophète n'ont voulu que venger 'Uthman et n'ont pas penser une seconde à faire tomber 'Ali. Au contraire l'Imam Atabari rapporte même avec une chaîne authentique d'après Al ahnaf ibn qays:" j'ai rencontré Talhah et Azubayr après le siège de la maison à 'Uthman et leur demandai que me conseillez vous si 'uthman est tué? ils me répondirent accroches toi à 'Ali; puis j'ai rencontré 'Aishah à Mekkah après la mort de 'Uthman et lui demandai que m'ordonnes tu? elle me répondit accroches toi à 'Ali!" Après tout ça 'Ali envoya Almiqdad ibn alaswad et Alqa'qa' ibn 'amr vers les 3 compagnons pour discuter et ils débattirent: les 3 compagnons voyaient qu'il fallait livrer les assassins et 'Ali voyait qu'il fallait d'abord mettre les détails concernant le califat en place puis attraper les criminels...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 19/03/10 07:07 par makki.

...Bref ils s'accordèrent donc au moins sur ce point et c'était le plus important. Et là comme l'ont décrit Atabari, Ibn kathir et autres auteurs de sirah "les deux factions passèrent une bonne nuit, tandis que Asabaiyah (les adeptes du juif 'Abdillah bni saba) passèrent leur pire nuit"- sachant qu'on allait leur faire la peau-. Ces derniers ne purent donc laisser les gens ainsi en accord et se réunirent donc pendant la nuit: ils s'accordèrent donc et avant le lever de l'aube une partie des sabaiyins s'infiltra dans le groupe de Talhah et Azubayr, tuèrent des musulmans et s'enfuirent!Là, les partisans de Talhah et Azubayr crièrent à la trahison et attaquèrent le groupe de 'Ali .Et là, et malgré tous les appels au calme de la part des grands compagnons: 'Ali d'un côté et 'Aishah, Talhah et Azubair de l'autre personne n'écoutait. C'est alors que 'Aishah envoya alors Ka'b ibn suur avec le Mushaf pour faire stopper le combat mais les sabaiyuns l'ont envahi de jets de lances et l'ont laissé mort. C'est ceci que l'on décrit dans les livres de sira comme les causes de la malheureuse bataille d'Aljamal qui débuta après adhuhr et se termina avant le coucher du soleil du même jour par la chute du chameau (Aljamal) sur lequel était 'Aishah! Et la vérité, c'est que ni Talhah ni Azubayr n'y on participé, quant à Azubayr il fut assassiné par un traître appelé Ibn Jurmuz, et lorsque ce dernier entra tout content chez 'Ali, avec l'épée d'Azubayr dans la main, et en criant "j'ai tué Azubayr! j'ai tué Azubayr" 'Ali rétorqua lorsqu'il l'entendit:" annoncez l'Enfer à l'assassin du fils de Safiyah la tante du prophète!" et ordonna qu'on l'empêche d'approcher. Quant à Talhah on dit qu'il fut tué par une "lance perdue" ou bien que c'est Marwan ibn alhakam qui le toucha d'une lance au pied qui causa sa mort alors qu'il essayait de faire cesser le combat. Puis lorsque la bataille s'est terminée, 'Ali fit escorter la mère des croyants 'Aisha avec les honneurs vers sa demeure à Médine comme lui avait ordonné le prophète salallahu 'alayhi wa salam qui lui avait annoncé qu'il allait se passer quelque chose entre lui et elle et que lorsque ce sera fini qu'il l'a renvoie chez elle radiyallahu 'anha. Tout ces événements ont eu lieu en l'an 36 de l'hégire. Puis en 37, alors que Mu'awiyah ne voulait toujours pas donner allégeance tant que les assassins de 'Uthman n'étaient pas exterminés, 'Ali décida de sortir à sa rencontre avec une armée de 100000 hommes vers un endroit appelé Siffin situé sur les bords de l' Euphrat dans le Sham, plus précisément dans la Syrie d'aujourd'hui. Mu'awiyah monta sur le minbar et dit à ses gens:" voilà 'Ali qui s'est tourné vers vous, que conseillez vous?" les gens baissèrent donc la tête sans rien répondre, attendant les ordres; un homme se leva alors et dit: " toi les ordres et à nous l'obéissance". 'Ali à son tour monta sur le minbar et dit à ses troupes:" voici Mu'awiyah qui s'est dirigé vers vous, quel est votre avis?" ils se mirent tous à dire tout et n'importe quoi et 'Ali descendit du minbar en disant: 'inna lillah wa inna ilayhi raji'un'. Abu Muslim alkhawlani rapporte:" nous sommes entré chez Mu'awiyah et lui dit: "tu disputes 'Ali, es-tu semblable à lui?"il répondit non par ALLAH je sais qu'il est meilleur que moi et prioritaire pour le pouvoir, mais ne savez vous pas que 'Uthman a été tué injustement et que je suis son cousin et je demande donc la vengeance de son sang, allez donc demander à 'Ali de me livrer ses assassins et je lui reconnaîtrai son pouvoir". Ils partirent donc et parlèrent à 'Ali qui refusa la proposition-Ceci nous prouve que Mu'awiyah n'a jamais voulu disputer le califat à 'Ali -. Et c'est à ce moment que commença cette bataille appelée "la bataille de Sifin".

Et dans tous les cas, nous n'avons le droit de dénigrer ni d'injurier personne parmi ces merveilleux compagnons du prophète salallahu 'alayhi wa salam, et nous reconnaissons qu'ils n'ont jamais voulu se combattre car ils s'aiment tous de même qu'ils regrettèrent tous cette horreur causée par ce JUIF, que cela te plaises ou non, toi le défenseur des "pauvres opprimés"

Citation
homme qui connait rien a écrit:
motivé par un antisemitisme de beauf

Voila et c'est mon dernier message sur ce sujet pour toi. Si tu as envie de t'instruire, la porte des savants est ouverte (et je n'en fais pas partie). Tu veux continuer à prendre "ton ignorance" de sources takfiries ou autres tu le regretteras toi, et personne d'autre que toi. wasalamou 'ala manitaba'alhuda

Salam makki

je n'ai jamais encensé sayyid qutb: ça n'est pas moi qui tai demandé des preuves sur ses jugements sévères concernant le califat de uthman, bien connus
néanmoins, nous devons simplement souligner ses erreurs et mettre en garde contre ses égarements
il s'agit tout de même Dun grand homme , clairvoyant sur un certain nombre de choses de l'Islam

meme si muawiyah était un compagnon du prophète , scribe de la révélation, nous le reconnaissons
c'est une erreur dijtihad de sa part que d'avoir résisté au calife
ceci, tout le monde le reconnait

wa 'alaykoum salam,

Citation
333 a écrit:
c'est une erreur dijtihad de sa part que d'avoir résisté au calife

: exactement!

Citation
333 a écrit:
ceci, tout le monde le reconnait

: FAUX! Par ALLAH Sayid Qutb n'est pas d'accord avec ça! Il a même accusé Mu'awiyah et 'Amr de faire ça pour prendre le califat, rejoignant ainsi l'avis des adorateurs de 'Ali- les chiites-, et les accusant même pour cela d'être des hypocrites, et des corrompus. Jazakallahu khayra!

Citation
makki a écrit:
Au début, je me suis dis que j'avais affaire à simplement quelqu'un qui, comme il s'était surnommé, était un homme qui ne savait rien. Mais apparemment, en plus de ça, tu es un gros takfiri pourri qui faisait son hypocrite en se cachant derrière ce surnom qui, aussi rabaissant peut-il être ne mérite même pas d'être porté par toi! Entre critiquer les erreurs de Sayid Qutb et dire qu'il est équivalent à ce chien d'hypocrite qu'est Ibn saba, alors là c'est sans commentaire.

mr makki je passe de, je vous cite:" d une personne qui a bercé dans les livres de sayyed qotb". à je vous cite :" un gros takfiri pourri,hypocrite " qui ose comparer sayyed qotb a ibnou saba.la je dois saluer votre effort de comprehension.

juste une petite precision, a la difference de vous je ne me prend pas pour dieu ,je ne pretend pas savoir qui est hypocrite et qui ne l est pas .je ne pretend pas savoir ce qui avait dans le coeur d ibn saba et de sayyed qotb.je compare leurs faits pas leurs intentions.et leurs faits sont identiques puisque tous les deux ont critiquer othmane et ensensés ses assassins. et les consequences de leurs faits sont aussi identiques :une guerre civile chez les musulmans.

alors peut etre que votre sejour en arabie saoudite vous a fait rencontrer (astaghfiroallah) l ange gabriel qui vous a revélé que ce qui avait dans le coeur des deux hommes .personnelement je n ai pas eu cette faveur.

Citation
a écrit:
accusation grave dont tu paieras peut-être le prix le Jour où 'Uthman entrera au Paradis! Car oui tu es un ignorant, mais à ce point c'est chaud: porter une telle accusation à l'encontre de ce sain et allié d'ALLAH n'est digne que de venir d'un être pourri dans son coeur

l ange gabriel t a révélé aussi ce qui avait dans mon coeur???

Citation
a écrit:
au point de chercher n'importe quelle fausse excuse pour JUSTIFIER de ce crime commis envers cet homme qui est le troisième meilleur homme de l'humanité après les Prophètes! En effet le pauvre monsieur n'a donné des postes en tout et pour tout qu'à 5 membres de sa famille: Mu'awiyah ibn abi sufyan, 'Abdullah ibn sa'd ibn abi asarh, 'Abdullah ibn 'amir ibn kurayz, Alwalid ibn 'uqbah, et Sa'id ibn al'as.

c est pour ca que j ai dis "a raison" il n y avait pas de fumé sans feu.

sinon mr makki vous ne pouvez pas m accuser du tout et de son contraire dans la meme intervention.il faut savoir: ou bien je suis le takfiri pourri qui ose comparer sayyed qotb a ibn saba parcequ il a critiquer othmane ibnou affan (r),ou bien je suis l adepte de sayyed qotb et d ibn saba parceque je critique othmane(r). choisissez une bonne fois pour toute une position et tenez la.

Citation
a écrit:
Et en plus, il n'ont jamais été plus de 3 d'un coup car 'Uthman avait retiré Alwalid et mis à sa place Sa'id ibn al'as et il retira ce dernier avant son assassinat! Où est le mal en cela alors que le prophète lui même avait mis en place avant lui 5 des Bani umayah! Tandis que le calife 'ali radyallahu 'anhu en a mis en place 6 de sa famille dont 5 ses cousins tous fils de Al'abass et le 5è son beau-fils! Alors si le fait de mettre des proches au pouvoir est un défaut-et bien sûr ça ne l'est pas mais monsieur Je sais rien le prêtant- alors 'Ali doit être le premier à qui il faut faire des reproches!

mr makki ecoutez d abord mon avis avant de le juger.et voila mon avis je vais le mettre en foncé pour que tu te l enfonce bien dans ton crane d apprenti wahabite.

MEME SI OTHMANE [R] AVAIT MIS TOUTE SA GRANDE FAMILLE A DES POSTE CLE.IL ETAIT ,IL EST ET IL SERA CRIMINEL DE LE CRITIQUER.A LA DIFFERENCE DE VOUS JE NE CHERCHERAI PAS A DEFENDRE OTHMANE[R] EN MINIMISANT LE NOMBRE DE SES COUSINS QU IL A MIS EN PLACE JE LE DEFENDRAIS PARCEQUE LE CORAN , LE PROPHETE NOUS A ORDONNE D OBEIR AU POUVOIR EN PLACE ET C EST ENCORE PLUS QU UN DEVOIR SI C EST OTHMANE QUI EST EN PLACE .

!

Citation
makki a écrit:
quelle histoire? Ils ne se sont combattu qu'après la mort de 'uthman et pour les causes connues, qui sont qu'après la mort du calife bien-aimé, Talhah et Azubayr demandèrent à 'Ali, qui été venu à Médine, l'autorisation de partir pour Mekkah; il les autorisa donc. Là-bas ils se rassemblèrent avec 'Aishah et se mirent d'accord avec elle pour demander vengeance pour 'Uthman. Ils se dirigèrent donc en premier vers Albasrah en Iraq à la tête de laquelle 'Ali avait mis le compagnon 'Uthmana bna hanif comme émir. Ils lui dirent qu'ils sont venus demander les criminels de 'Uthman. Il leur demanda d'attendre le retour de 'Ali de Médine.

donc ils sont partis ,de medine pour chatier les assassins de othmane (r) sans l autorisation de amir almouminine ali (r).tu reconnais au moin ca??? sinon uthmana bna hanif se serait joint a eux au lieu de leur demander d attendre le retour de ALi (r)

Citation
a écrit:
Et là sorti à eux un des criminels qui s'appelait Jabalah avec un groupe de 700 hommes et les combattèrent et furent battus par le groupe de Talhah et Azubayr. Lorsque 'Ali entendit dire qu'il y a eu une bataille à Albasrah, il retourna à Alkoufah. On peut stipuler une chose ici c'est que ces 3 compagnons du prophète n'ont voulu que venger 'Uthman et n'ont pas penser une seconde à faire tomber 'Ali.

stipule ce que tu veus ,la realité c est que bq des assassins de othmane (r) etaient des partisants de ali (r).jamais ali (r) ne leur aurrait laissé quitter medine s il avait su qu ils allaient chatier les assassins de othmanes (r) . et j ouvre ici une parenthese (parceque je vous vois deja arriver avec vos proces d intentions d ap^prenti wahabite) pour dire que si ali ne voulait pas chatier les assassins de othmane dans l immediat c etait pour eviter a son camp une guerre civile alors que l attendait un conflit plus consequent avec deux des tois genies (nawabigh) de l epoque,mouawia et omar ibnou al as.

Citation
a écrit:
Au contraire l'Imam Atabari rapporte même avec une chaîne authentique d'après Al ahnaf ibn qays:" j'ai rencontré Talhah et Azubayr après le siège de la maison à 'Uthman et leur demandai que me conseillez vous si 'uthman est tué? ils me répondirent accroches toi à 'Ali; puis j'ai rencontré 'Aishah à Mekkah après la mort de 'Uthman et lui demandai que m'ordonnes tu? elle me répondit accroches toi à 'Ali!" Après tout ça 'Ali envoya Almiqdad ibn alaswad et Alqa'qa' ibn 'amr vers les 3 compagnons pour discuter et ils débattirent: les 3 compagnons voyaient qu'il fallait livrer les assassins et 'Ali voyait qu'il fallait d'abord mettre les détails concernant le califat en place puis attraper les criminels...

c est ce que j ai dis plutot. et c est ce qui donne une logique a la suite. sinon comment comprendre que ali(r) ai preferé,dans l immediat, combattre deux grand compagnons zoubair(r) et talha(r) et aicha (r) (qui avait d autres comptes plus feminin a regler avec ali (r)) plutot que les assassins de othmane (r)???

Citation
makki a écrit:
...Bref ils s'accordèrent donc au moins sur ce point et c'était le plus important. Et là comme l'ont décrit Atabari, Ibn kathir et autres auteurs de sirah "les deux factions passèrent une bonne nuit, tandis que Asabaiyah (les adeptes du juif 'Abdillah bni saba) passèrent leur pire nuit"- sachant qu'on allait leur faire la peau-. Ces derniers ne purent donc laisser les gens ainsi en accord et se réunirent donc pendant la nuit: ils s'accordèrent donc et avant le lever de l'aube une partie des sabaiyins s'infiltra dans le groupe de Talhah et Azubayr, tuèrent des musulmans et s'enfuirent!Là, les partisans de Talhah et Azubayr crièrent à la trahison et attaquèrent le groupe de 'Ali .Et là, et malgré tous les appels au calme de la part des grands compagnons: 'Ali d'un côté et 'Aishah, Talhah et Azubair de l'autre personne n'écoutait. C'est alors que 'Aishah envoya alors Ka'b ibn suur avec le Mushaf pour faire stopper le combat mais les sabaiyuns l'ont envahi de jets de lances et l'ont laissé mort. C'est ceci que l'on décrit dans les livres de sira comme les causes de la malheureuse bataille d'Aljamal qui débuta après adhuhr et se termina avant le coucher du soleil du même jour par la chute du chameau (Aljamal) sur lequel était 'Aishah! Et la vérité, c'est que ni Talhah ni Azubayr n'y on participé, quant à Azubayr il fut assassiné par un traître appelé Ibn Jurmuz, et lorsque ce dernier entra tout content chez 'Ali, avec l'épée d'Azubayr dans la main, et en criant "j'ai tué Azubayr! j'ai tué Azubayr" 'Ali rétorqua lorsqu'il l'entendit:" annoncez l'Enfer à l'assassin du fils de Safiyah la tante du prophète!" et ordonna qu'on l'empêche d'approcher. Quant à Talhah on dit qu'il fut tué par une "lance perdue" ou bien que c'est Marwan ibn alhakam qui le toucha d'une lance au pied qui causa sa mort alors qu'il essayait de faire cesser le combat. Puis lorsque la bataille s'est terminée, 'Ali fit escorter la mère des croyants 'Aisha avec les honneurs vers sa demeure à Médine comme lui avait ordonné le prophète salallahu 'alayhi wa salam qui lui avait annoncé qu'il allait se passer quelque chose entre lui et elle et que lorsque ce sera fini qu'il l'a renvoie chez elle radiyallahu 'anha. Tout ces événements ont eu lieu en l'an 36 de l'hégire.

vous l avez dit vous meme ":les deux factions (celle de ali(r) et celle de talha(r) et zoubayr(r)) passerent une bonne nuit" et la je vous pose la question :,si talha(r) et zoubayr(r) reconnaissaient l autorité de ali, comment se fait il qu les deux camp resterent separé ce qui permis aux sabayyinne de reussir leurs plans???

mr makki debarrassez vous de votre antisemitisme de beauf ca vous aidera ,peut etre a mieux cerné cette periode douloureuse de l histoire musulmane.

les sabbayinnes ont exploité une animosité deja existante ,ils ne l ont pas creer.

Citation
makki a écrit:
. Puis en 37, alors que Mu'awiyah ne voulait toujours pas donner allégeance tant que les assassins de 'Uthman n'étaient pas exterminés, 'Ali décida de sortir à sa rencontre avec une armée de 100000 hommes vers un endroit appelé Siffin situé sur les bords de l' Euphrat dans le Sham, plus précisément dans la Syrie d'aujourd'hui.

donc d apres vous le grand compagnon ali(r) preferas lever une armée de 100000 hommes contre "le grand compagnons" mouaawia au lieu de chatier les assassins du grand compagnon othmane(r) qui soit dit en passant venaient de provoquer la battaille d aljamal qui caussa la mort de deux grand compagnons zoubayr (r) et talha (r).

etes vous vraiment conscient de ce que vous racontez.???

Citation
a écrit:
Mu'awiyah monta sur le minbar et dit à ses gens:" voilà 'Ali qui s'est tourné vers vous, que conseillez vous?" les gens baissèrent donc la tête sans rien répondre, attendant les ordres; un homme se leva alors et dit: " toi les ordres et à nous l'obéissance". 'Ali à son tour monta sur le minbar et dit à ses troupes:" voici Mu'awiyah qui s'est dirigé vers vous, quel est votre avis?" ils se mirent tous à dire tout et n'importe quoi et 'Ali descendit du minbar en disant: 'inna lillah wa inna ilayhi raji'un'. Abu Muslim alkhawlani rapporte:" nous sommes entré chez Mu'awiyah et lui dit: "tu disputes 'Ali, es-tu semblable à lui?"il répondit non par ALLAH je sais qu'il est meilleur que moi et prioritaire pour le pouvoir, mais ne savez vous pas que 'Uthman a été tué injustement et que je suis son cousin et je demande donc la vengeance de son sang, allez donc demander à 'Ali de me livrer ses assassins et je lui reconnaîtrai son pouvoir". Ils partirent donc et parlèrent à 'Ali qui refusa la proposition-Ceci nous prouve que Mu'awiyah n'a jamais voulu disputer le califat à 'Ali -. Et c'est à ce moment que commença cette bataille appelée "la bataille de Sifin".

mais pourqoui ali (r) prefera combattre mouawiya (grand compagnons selon vous) plutot que de lui livrer les sabaiyiine honnis???
repondez a cette question mrci d avance.

Citation
a écrit:
Et dans tous les cas, nous n'avons le droit de dénigrer ni d'injurier personne parmi ces merveilleux compagnons du prophète salallahu 'alayhi wa salam,

encore une fois je ne denigrerais jamais les compagnons du prophete (s) ,mais c etait tout de meme des hommes ,et en tant qu etre humains ils ont commis des erreures politiques le dire ce n est pas les denigrer c est les humaniser.on peut commettre des erreures politiques de bonne foi.et encore une fois a la difference de vous je ne me prend pas pour dieu pour juger de la bonnes ou mauvaise foi des uns et des autres.

Citation
a écrit:
et nous reconnaissons qu'ils n'ont jamais voulu se combattre car ils s'aiment tous de même qu'ils regrettèrent tous cette horreur causée par ce JUIF, que cela te plaises ou non, toi le défenseur des "pauvres opprimés

on avance on avance c est deja ca. si d apres vous un juif a reussi a semer la guerre entre compagnons du prophete alors que ces derniers s aimaient bq.c est que de facto vous reconnaissez qu il leur a fait faire des erreures politiques.le comble pour vous qui affirmez que ,dire que les compagnons ont commis des erreures politique c est les denigrer.

sinon c est aussi l ange gabriel (astaghfirollah) qui vous a revelé que j etait un "defenseur des opprimés"??? il ne me semble pas l avoir affirmé.

Citation
a écrit:
Voila et c'est mon dernier message sur ce sujet pour toi. Si tu as envie de t'instruire, la porte des savants est ouverte (et je n'en fais pas partie). Tu veux continuer à prendre "ton ignorance" de sources takfiries ou autres tu le regretteras toi, et personne d'autre que toi. wasalamou 'ala
manitaba'alhuda

sur le coup je vous trouve un petit peu trop modeste ,de la fausse modestie ?

apres avoir revelé ce qui avait dans le coeur d ibn sa ba de sayyed cotb et de moi meme, apres avoir revelé mes sources sans que j en parle moi meme,apres avoir revelé ma pensé avant moi.vous dites que vous n etes pas savant???

mais vous etes plus qu un savant vous etes une mine d or pour quelqu un "qui ne sait rien.

assalam ala man alima qadrah.

Monsieur qui connait rien: j'en ai terminé avec votre ignorance, et alhamdulillah qui Sait que tout ce que j'ai écrit ne venait que des livres des savants de la sira, donc je n'ai pas besoins de faire de citation de toutes vos questions imbéciles: "alors pourquoi ci et pourquoi ça?" comme une vieille charogne qui veux à tout prix bouffer de la chair mais pas de la chair animale, celle des meilleurs des hommes qui ont foulé la terre! Et moi encore une fois alhamdulillah je n'ai fait que le devoir de tout sunni (wahabi comme vous le dites) qui sait qu'il est interdit de polémiquer sur les troubles qui se sont passés du temps de ces HOMMES qui ont transmis cette merveilleuse religion. Comme l'a dit Alhassan albasri: "c'est du sang dont ALLAH A Epargne nos épées, préservons-en donc aussi nos langues!"

ps: évitez seulement d'être en plus un menteur:

Citation
l homme qui connait rien a écrit:
à je vous cite :" un gros takfiri pourri,hypocrite "

:

Citation
makki a écrit:
tu es un gros takfiri pourri qui faisait son hypocrite en se cachant derrière ce surnom qui

: nuance donc!

mais moi j en ai pas fini avec votre science infuse.donc voila:

ali ,talha,zoubayr (radiya allah anhoum) et mouawiya sont des grands compagnons qui s aiment ,les trois derniers reconnaissent l autorité du premier qui est amir al mouminine.les quatres raconnaissent la necessité de chatier les assassins de othmane radiya allah anho.mais au lieu de ca il s entretuent entre eux a cause du juif ibn saba.
quand on affirme une chose parreille et qu on est mis devant ses contradictions:soit on est intelligent et la on s explique mieux,on eclaircient les choses pour plus de clarté.et soit on est un imbecile pretentieux et la on repond de cette maniere...

Citation
makki a écrit:
Monsieur qui connait rien: j'en ai terminé avec votre ignorance, et alhamdulillah qui Sait que tout ce que j'ai écrit ne venait que des livres des savants de la sira, donc je n'ai pas besoins de faire de citation de toutes vos questions imbéciles: "alors pourquoi ci et pourquoi ça?" comme une vieille charogne qui veux à tout prix bouffer de la chair mais pas de la chair animale, celle des
meilleurs des hommes qui ont foulé la terre! Et moi encore une fois alhamdulillah je n'ai fait que le devoir de tout sunni (wahabi comme vous le dites) qui sait qu'il est interdit de polémiquer sur les troubles qui se sont passés du temps de ces HOMMES qui ont transmis cette merveilleuse religion. Comme l'a dit Alhassan albasri: "c'est du sang dont ALLAH A Epargne nos épées, préservons-en donc aussi nos langues!"

et comme on est d une pretention sans moyens doublé d une imbecilité infini on continue sur sa lancé de cette maniere....

Citation
makki a écrit:
ps: évitez seulement d'être en plus un menteur:

Citation
l homme qui a écrit:
" un gros takfiri pourri,hypocrite "

:

Citation
makki a écrit:
tu es un gros takfiri pourri qui faisait son hypocrite en se cachant derrière ce surnom qui

Citation
makki a écrit:
: nuance donc!

mr makki ,d apres votre formidable logique, si je vous dis que vous etes un debile,ignare et pretentieux je vous insulte.et si je dis que vous etes un debile, ignare et pretentieux qui se cache derriere le pseudo makki ....la d apres votre logique je nuance.waw quelle intelligence. ahvous je ne vais pas vous lacher.

C'est dingue ce bon à rien de takfiri, qui a commencé à me parler la première foi en disant:

Citation
a écrit:
bonjour[ .

im me semble mr makki qu abou soufiane n etait pas un compagnons du prophete. et il me semble aussi que son islam etait hypocrite c etait de notorité publique .d apres la sira nabawiya.

: comme si son père lui avait pas appris à dire "salamou 'alayloum". Mais c'est qu'ensuite que j'ai compris que non, son père n'avait peut-être rien à voir là dedans, mais ce fou a décidé d'apprendre tout seul en se passant des savant. Et il s'étonne de ne trouver personne pour partager la chair des compagnons qui sont TOUS au Paradis! Alors maintenant fini la politesse casses toi et essaies de trouver ailleurs que chez moi ce que t'éspères. Da' 'anka alkitabata lasta min ahliha, wa law sawadta wajhaka bil midadi!

ps: à moins que ne soit qu'une saleté de chiite imamite infiltrée pour semer la zizanie dans ce forum

Citation
makki a écrit:
C'est dingue ce bon à rien de takfiri, qui a commencé à me parler la première foi en disant:bonjour

je vais vous expliquer ce qui c est passé:
apres avoir été coincé dans la discussion et au lieu de donner une logique a vos dires vous etes retourner relire nos echanges pour chercher ou chicanner et en trouvant "le bonjour" vous vous etes dis "ah je le tiens". voila ma reponse :je te l ai de deja dis meme dans tes chicanerie je ne te lacherais pas ,je te coincerai (tu ne merite meme pas le respect que sous entend un vouvoiment).

ceci di je prefere mile fois commencer mes interventions par des bonjour .que de les commencer comme toi par des salam alaykoum des ,jazakaallah khayran...ect,tout en traitant ses interlocuteur comme tu fais voila comment tu a debattu avec rastapulos:

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makki a écrit:
tu mens,tu utilise le mensonge.... tu est un sahib hawa tandis que moi par celui qui tiens mon ame dans sa main je marche avec la comprehension des savant

qu atu fais de la modestie ???

qu atu fais des regles de la bienseance??

qu a tu fais de la parole de dieu azza wa jall "_wa jadilhoum bi allatti hiya ahssan." qui veut dire :"et debat avec eux de la meilleure des facons"
et moi voila comment tu ma parlé

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makki a écrit:
ton coeur est pourri.
tu est un pourri de takfiri nourri par les livres de sayyed qotb qui a insulté les compagnons du prophete et moussa alayhi assalam

et quand je t ai fais remarqué que je n etais pas fan de sayyed qotb et qu au contraire je trouvais que sayyed qotb avait commis un peché comparable a celui d ibn saba en saluant le geste des assassins de othman (r) tu m a repondu

Citation
makki a écrit:
tu est un gros takfiri pourri ,comment ose tu comparer ce chien d ibn saba avec sayyed qotb qui n avait fait que des erreures

je t avais repondu que j avais comparer leurs acts et pas ce qu il y avait dans leurs coeur vu qu a la difference de toi et de ce que tes dires sous entendent, j ignore ce qu il y a dans le coeur des gens.

et le pompom c est ,qu apres m avoir traité plusieurs fois de takfiri tu dis

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makki a écrit:
tu veus continuer a prendre "ton ignorane" de sources takfiri tu le regrettera toi et personne d autres que toi

je te fais remarquer, que la ,tu est entrain de me promettre les flammes de l enfer parceque j ai osé te contredire. ce qui fais de toi le vrai tafiri doublé d un debile parcequ il s ignore.

.

Citation
a écrit:
: comme si son père lui avait pas appris à dire "salamou 'alayloum".

contrairement a vous je n evoquerais pas votre pere parceque je ne crois pas au dicton qui dit ,tel pere tel fils . un homme bon et saint peut engendrer un fils debile et on est peut etre en presence ici de ce cas la

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a écrit:
Mais c'est qu'ensuite que j'ai compris que non, son père n'avait peut-être rien à voir là dedans,

c est l ange gabriel qui a du t informer de mes rapports avec mon pere . de mieux en mieux.

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a écrit:
mais ce fou a décidé d'apprendre tout seul en se passant des savant. Et il s'étonne de ne trouver personne pour partager la chair des compagnons qui sont TOUS au Paradis!

vous etes peut etre passer par des savant mais je doute que vous avez ni la modestie ,ni l intelligence,ni la bonne foi pour que ca ai servi a quelque chose a part de donner de l effronterie a ta debilité incurable.

tout les evenements historiques ,l apparition des khawaridj,des chiites la guerre entre hussein et les descandants de moaawiya puis les abbassides apres ,tout tend a demontrer qu il y avait bien un conflit entre mouawya et ali (r) qui se repercuteras a travers les csiecles.et tu persiste a nous raconter tes salades et a nous dire que abou soufiane etait un grand compagnons.

Citation
a écrit:
Alors maintenant fini la politesse

quand est ce que t a été poli le debile???

Citation
a écrit:
casses toi et essaies de trouver ailleurs que chez moi ce que t'éspères.

c est vrai que ca fait depuis un moment que j ai deséspéré de trouver ce que j espere ,a savoir un debat comme dieu nous l a recommandé ":wa jadilhoum bi allati hia ahsan".ce que ta debilité, ta suffisance sans moyens et ta wiqaha ne te permet pas.

Citation
a écrit:
Da' 'anka alkitabata lasta min ahliha, wa law sawadta wajhaka bil midadi!

da anka alhadith fi alislam ya himaroun ghabiyoun la yaalamo qadraho, fa anta layssa mouahalan lidalika
c est les debiles de ton especes qui donnent une mauvaise image de l islam.

Citation
a écrit:
ps: à moins que ne soit qu'une saleté de chiite imamite infiltrée pour semer la zizanie dans ce forum

donc je reprend ;takfiri,sabai, adepate de sayyed qotb ,anti sayyed qotb et maintenant chiite imamite???

tu ne pense pas que tu t est assez ridiculiser comme ca???

Mon ami le Canibal mangeur de chair de compagnons c'est pas la peine d'ensorceler les gens avec tes vieux copier-coller, les gens ils lisent les posts complets et ils verront le contexte dans lequel je t'ai qualifié de tous ces termes, les conneries que t'as écris sur les compagnons ne pourront pu être effacées. Bien sûr chez ALLAH c'est autre chose: la porte de la tawbah est encore ouverte. Quant à moi, je n'ai fais que mon devoir de défense de l'honneur de tous les compagnons sans exception et j'espére trouver un grand salaire pour ce faible effort auprès de mon Seigneur.

ps:

Citation
a écrit:
fa anta layssa mouahalan

: fa anta lasta mouahalan

makki a dit:
Mon ami le Canibal mangeur de chair de compagnons

comment un mangeur de chaire de compagnons peut il etre ton ami toi l inspiré ,le sage le savant??? et le probleme et le plus comike dans l histoire c est ke je n est pas encore emis le moindre avis sur cette periode et ses acteurs je n ai fais ke vous contredire sur des evenements ui me semblent etre de notoriété publike.

il faut vraiment etre un debile mentale ignorant pour nier le conflit entre moawiaya et ali (r) ,d autant plus ke pls evenement et mouvements polico-religieux comme les khawaridj et les chiites sont le resultat de ce conflit. prenons par exemple les chiites qui veut dire a peu pres ceux ui appuyerent ali. contre ki ils l apuyerent??? puiske d apres toi tout le monde soutenaient ali y compris les sabayinnes ki allumerent la meche entre ali (r) ,talha (r) et zoubayr (r) et ke ali (tjs d apres tes sources) refusa de livrer a mouawiya preferant envoyer 100000 hommes contre mouawiya ke tu considere a tort comme un grand compagnon.
je t est posé la kestion si tout etait samn ala assal entre ali (r) et mouawiya pourkoi ali lui envoya 100000 hommes armés(tjs selon tes dires ) au lieu de lui livrerles assassins de othmane???

c est parceke j ai posé cette kestion ke je suis un bouffeur de chair des compagnons du prophete (s)??? naalatou allah alayk ya lmakelakh itaki allah ya lhmar. je t est remis a ta place ,j ai posé des kestions qui mettaient a nu ton ignorance alors ke la majorité ici te prenais pour un savant respectable . ca a vexé ton ego surdimensionné bel khwa alkhawi et pour te venger tu m a accusé de bouffé la chair des compagnons.



makki a dit :
c'est pas la peine d'ensorceler les gens avec tes vieux copier-coller, les gens ils lisent les posts complets et ils verront le contexte dans lequel je t'ai qualifié de tous ces termes, les conneries que t'as écris sur les compagnons ne pourront pu être effacées.

et voila tombe le maske,dit le depuis le debut je sais k en mettant a nu ton ignorance tu a l impression ke je te vole tes moutons ue je les ensorcelles alors k auparavant ils etaient bouche bée devant ta science infuse.c est pour ca ke tu m accuse de bouffer la chaire des compagnons???

je vais te rendre un service je vais titiller leur egos a eux aussi alors , peut etre ils se joindrons a toi pour me lapider.si c est ca ke tu veus prend les je ne veus pas de moutons incapables de justifier leurs dires comme ce ZZ 95 ui affirme ke sayyed otb a rendu un grand service a l islam et uand tu lui demande de preciser il disparait comme un moin ke rien.ces moutons je ne les veus pas avec moi ni contre moi d ailleurs bsahtak.

makki a dit:
Bien sûr chez ALLAH c'est autre chose: la porte de la tawbah est encore ouverte. Quant à moi, je n'ai fais que mon devoir de défense de l'honneur de tous les compagnons sans exception

bezzaf alik pour ke l honneur des compagnons dependent d un mkellakh de ton espece la seule chosze ke tu a defendu ici c est l ego surdimensinnoé d un debile pretentieux et ignare.

et j'espére trouver un grand salaire pour ce faible effort auprès de mon Seigneur.

:

Citation
a écrit:
fa anta layssa mouahalan

: fa anta lasta mouahalan[/quote]
oui tu a raison je me suis trompé on dit bien anta lasta et non pas anta layssa.je t offre pour te consoler cet os a ronger. et puiske tu te contente de si peus comme tu l a fait avec mon bonjour je t offre un autre os : dans cette intervention j ai utilisé le k au lieu du ... ronge cette os aussi ya kalb.

Citation
a écrit:
encore une fois je ne denigrerais jamais les compagnons du prophete

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Citation
a écrit:
et le probleme et le plus comike dans l histoire c est ke je n est pas encore emis le moindre avis sur cette periode et ses acteurs

:

Citation
a écrit:
son islam etait hypocrite c etait de notorité publique

,

Citation
a écrit:
othmane (r) n at il pas été accusé ,a raison, de donner des postes important a sa famille les banou omayya

,

Citation
a écrit:
vous dites que abousoufiane etait un grand compagnons.je suis sidéré

,

Citation
a écrit:
je ne suis pas ahl assounna wa aljamaa et je ne me sens aucunement concerné par leurs interdictions

: j'aurais fais attention à ça plus tôt je n'aurais pas perdu mon temps!Et si tu n'es pas de ahlisunnah nu ne peux être que de ahlilbida' et alhamdulillah qui t'as humilié de ta propre bouche.