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Abdullah78 a écrit:
Ce que j'entends par le fait qu'il n'y a pas de viol, c'est que si elle refuse, elle ne sera pas forcé ou maltraité pour avoir refuser.
Et rien lui interdit d'exprimer sa réticence à cela
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Abdullah78 a écrit:
Ce que j'entends par le fait qu'il n'y a pas de viol, c'est que si elle refuse, elle ne sera pas forcé ou maltraité pour avoir refuser.
Et rien lui interdit d'exprimer sa réticence à cela
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Abdullah78 a écrit:
Ce que j'entends par le fait qu'il n'y a pas de viol, c'est que si elle refuse, elle ne sera pas forcé ou maltraité pour avoir refuser.
Et rien lui interdit d'exprimer sa réticence à cela
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chaoli a écrit:
S'il te plaît explique moi où est ce stipulé que l'esclave peut refuser d'avoir des relations sexuel parce que ce que j'ai compris c'est que les esclaves sont là pour préserver la chasteté et que si cela se passe ils ne seront pas blâmés
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Abdullah78 a écrit:
Tu as ce lien qui en parle. Désolée, ils emploient le terme Mahomet. Mais ils citent leurs sources ... A partir de là ...
C'est faux, ils ne les citent pas correctement.
Tout les hadiths dans un recueil sont numéroté comme les versets.
Ce qu'on peut voir c'est que pour les versets, ils citent la référence exacte, la sourate et son numéro, par contre pourquoi ils ne font pas la même chose avec les hadiths ?
Ils montrent le texte coranique en arabe, pourquoi ils ne citent pas les hadiths en arabe ?
Je rappelle que le recueil de Abu Dawud n'est pas disponible en français, est-ce qu'il aurait une envie de ne pas donner toute les sources ?
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Karimov75 a écrit:
T'es sérieux ? Elle exprimé et après ? Ça empêche le viol ?
Non dans l'islam on peut jouir de ses esclaves mes si tu veux pas l'assumer ... c un fait
Encore une fois je me pose la question au sujet du post et d'y posteur vu que ce n'est Dieu merci plus d'actualité
Gallek pas forcée pour une esclave ... tu te rends compte de l'absurdité de ton non sens où pas ?
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Abdullah78 a écrit:
T'es sérieux ? Elle exprimé et après ? Ça empêche le viol ?
Qu’est-ce qui empêche cela ?
Non dans l'islam on peut jouir de ses esclaves mes si tu veux pas l'assumer ... c un fait
Où est-ce que j’ai dit qu’on ne pouvait pas avoir des rapports avec une esclave ?
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Abdullah78 a écrit:
Ce n'est pas un lien islamique mais anti-islam
Ce site n'est pas tenu par des musulmans, ils sont là pour exposer des "erreurs" sur l'Islam, ils critiquent le Coran notamment.
Et de tout évidence, ils ne sont pas compétents, ils reprennent les erreurs des islamophobes
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nana d'enfer a écrit:
Peu importe le lien.
Je vais traduire :
Je suis un homme, et je n’ai guère envie de me marier mais j’ai envie de butiner à ma guise.
Au lieu de prendre épouse, j’acquiers 3-4 esclaves avec lesquelles je couche comme je veux. Elles sont « consentantes », et je les traite « bien ». Lorsque j’en ai marre, je les remplace, et rien ne m’empêche de le faire.
Ça sonne comment tout ça? Halal?
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nana d'enfer a écrit:
Peu importe le lien.
Je vais traduire :
Je suis un homme, et je n’ai guère envie de me marier mais j’ai envie de butiner à ma guise.
Au lieu de prendre épouse, j’acquiers 3-4 esclaves avec lesquelles je couche comme je veux. Elles sont « consentantes », et je les traite « bien ». Lorsque j’en ai marre, je les remplace, et rien ne m’empêche de le faire.
Ça sonne comment tout ça? Halal?
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Abdullah78 a écrit:
Oui, normalement on peut faire cela oui
Comme on peut se marier autant de fois qu’on veut
Mais là pour le coup, on est hors sujet, le sujet initial c’était le viol des esclaves
Si multipler les relations intimes étaient du viol, y’a pas mal de violeurs en liberté à notre époque
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Abdullah78 a écrit:
Oui, normalement on peut faire cela oui
Comme on peut se marier autant de fois qu’on veut
Mais là pour le coup, on est hors sujet, le sujet initial c’était le viol des esclaves
Si multipler les relations intimes étaient du viol, y’a pas mal de violeurs en liberté à notre époque
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Abdullah78 a écrit:
Oui, normalement on peut faire cela oui
Comme on peut se marier autant de fois qu’on veut
Mais là pour le coup, on est hors sujet, le sujet initial c’était le viol des esclaves
Si multipler les relations intimes étaient du viol, y’a pas mal de violeurs en liberté à notre époque
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nana d'enfer a écrit:
Donc rien n’empêche de nos jours d’ acheter une femme et coucher avec sans la marier…. Puisque l’islam est intemporel, il n’y a aucun problème…. Interessant!
Le hors sujet ne tient pas la route. Il faut regarder le problème dans sa globalité. La vraie question n’est pas si c’est du viol ou non, mais plutôt si coucher avec une femme qui n’est pas ton épouse ça relève du bon sens ou non.
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nana d'enfer a écrit:
Islamiquement parlant, bien sûr!
Les autres, eux, on droit de faire ce que bon leur semble et s’éclater à leur guise. Mais même chez les derniers des impies, priver un être humain de liberté ne se fait pas, séquestrer ne se fait pas, coucher avec une femme contre sa volonté ne se fait pas, etc.
Tu comprendras qu’on attend de la part croyants d’avoir plus de bon sens que les autres. Mais on attend toujours…’
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Karimov75 a écrit:
OK mais faut relativiser quand même... esclave en islam c'est pas non plus esclave sexuelle... justement l'islam a donné des drtous aux esclaves et surtout des devoirs à leur maîtres... bien sûr faut ckntexftualiser avec l'époque...
Par exemple les enfants nés d'une esclave et de son maître... chose qui n'existait pas avant
Donc oui l'islam peut paraître 'barbare' dans sa lecture mais pour l'époque c'était un réel progressisme ....
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Karimov75 a écrit:
Arrêté sérieux tu t'enfonce.
.multipler les relations intimes étaient du viol, y’a pas mal de violeurs en liberté à notre époque
Tu ne fais que discréditer ton propos déjà et pire l'islam ....
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nana d'enfer a écrit:
Je te fais plaisir!
Je ne parle pas de l’islam de l’époque. Avant, c’était avant.
Puisque l’esclavage a été aboli, on s’en tape de savoir si à l’époque ils voilaient les esclaves ou pas.
On parle de l’islam pratiqué aujourd’hui. Est ce qu’aujourd’hui, islamiquement parlant, tu te vois acheter une femme, en faire ton esclave, la contraindre de rester avec toi et coucher avec elle à ta guise?
Serais tu en train de la séquestrer ou pas? Serais-tu en train de la violer ou pas?
Telle est la question!
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Abdullah78 a écrit:
Oui oui si tu veux
En tant qu'à moi j'ai ramené mes preuves de manière carré, Inshaa a Llah
Ce que tu penses, je m'en fous, ramène du concret, ton avis personnel ne m'intéresse pas
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