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L'hebdomadaire satirique Charlie Hebdo publiera mercredi les caricatures...
V
8 février 2006 16:09
*repost*

salamou 3alikoum

je vais surement en enerver quelques uns ici mais j'ai en ce moment meme entre les mains, le numéro 712 de charlie hébdo , dans lequel sont parues les caricatures , et franchemet , ca ne mérite meme pas qu'on perden notre temps à discuter de ce sujet , c'est dans leur style habituel , un style NO limit à la satyre , ou toutes les religions (cette fois c'est l'islam ) sont tournées en dérision

bien sur il y a un edito ou on nous ressassent des c*onneries , du gene 'libérté d'expression' 'civilisation occidentale' etc etc etc ......

en tout cas , c vraiment pas la peine de se casser le Q pour si peu , la meilleur stratégie serait de les ignorer, et ils se calmeront par eux memes.
ciao
T
8 février 2006 16:44
Salam.
De toute façon, on n'a l'impression de parler à des mûles, ((Pardon B.Cool).
Quant les discutions, les paroles, les débats et tout le bla..bla n'aboutissent à rien.
Quant on leur demande tout gentiment de ne pas aller trop loin, que ça va nous faire mal à nos autres les musulmans ,pratiquants ou pas, ils insitent, enfoncent le clou, et continuent par nous prendre pour des non civilisés, pour des cons quoi!
Stop, c'est bon on a eu notre dose.
Le seul moyen qui nous reste, c'est la révolte.
La révolution permanente, sans bruits, ni sang.
(Si l'homme descent vraiment du singe, il a dû le faire sur tobogan,(Catherine Arley)
Tangea...
a
8 février 2006 17:57
Citation
Tangeaoui24 a écrit:
Salam.
De toute façon, on n'a l'impression de parler à des mûles, ((Pardon B.Cool).
Quant les discutions, les paroles, les débats et tout le bla..bla n'aboutissent à rien.
Quant on leur demande tout gentiment de ne pas aller trop loin, que ça va nous faire mal à nos autres les musulmans ,pratiquants ou pas, ils insitent, enfoncent le clou, et continuent par nous prendre pour des non civilisés, pour des cons quoi!
Stop, c'est bon on a eu notre dose.
Le seul moyen qui nous reste, c'est la révolte.
La révolution permanente, sans bruits, ni sang.
(Si l'homme descent vraiment du singe, il a dû le faire sur tobogan,(Catherine Arley)
Tangea...

Je te suis complétement! On a vu qu'il y a déja eu des morts, des gens malheureux, offensés, meurtris. Et on enfonce le clou là où ça fait mal. Mais même si on ne pratique rien, ces caricatures sont obscènes.
On (l'Occident) est théoriquement le garant de la Civilisation! on a des lois, une Constitution qui prétend respecter toutes les croyances; on a en fait des juges pourris et des gens de haine, prêts a mettre le feu. Imaginons que sur un Forum au nom de la Liberté d'expression, on n'interdise rien? Alors pourquoi dans la vie courante, dans nos rapports intercommunautaires, serait-on moins regardants?

Tangeaoui, je suis de Casa; je ne sais pas si c'est de là bas que je tiens ça mais j'ai en horreur une liste de choses: le racisme, la xénophobie, le rejet, l'agressivité, la violence, l'ostracisme, la discrimination, l'insulte, la méchanceté et la bêtise. Et là, nous avons hélas été servis, et pire, les plats sont repassé plusieurs fois sous notre nez!
m
8 février 2006 21:02
Citation
Souad Sifaoui a écrit:
Faire preuve d’intelligence et de dignité
par Tariq Ramadan
mardi 7 février 2006

Je n’ai eu de cesse de dire et de répéter que tous ceux qui jetaient de l’huile sur le feu aujourd’hui étaient des irresponsables. Il faut non seulement se calmer mais également faire preuve d’intelligence et de dignité.

Lancer, comme cela vient d’être fait en Iran, un concours de caricatures sur l’extermination des juifs est totalement inacceptable. A condamner absolument.

Le génocide dont ont été victimes les juifs est une profonde blessure dans la conscience européenne : il est normal, et juste, que, aux abords de cette blessure et de la souffrance qu’ont subie les juifs nous fassions preuve de mesure quant à l’usage de la liberté d’expression. Il en va de notre dignité. C’est le seul commentaire que nous devrions faire en ajoutant qu’il serait bon de faire preuve de la même précaution intellectuelle vis-à-vis des sensibilités et des blessures de toutes celles et de tous ceux avec qui nous partageons notre quotidien, notre vie et notre planète. C’est tout, c’est simple, c’est clair.

Au cœur de ces horizons sensibles, ajouter de la provocation à la provocation contredit toutes nos valeurs fondamentales, celles de l’islam comme celles de l’Occident. Cela est stupide, et vain, et dangereux.

Et Charlie Hebdo de se distinguer de la même façon. Robert Ménard, de Reporters Sans Frontières m’avait un jour demandé si l’on avait le droit d’être islamophobe. J’avais répondu qu’on avait le droit d’être islamophobe comme on avait le droit, vous me passerez ici l’expression, d’être « con ». Voilà Charlie-Hebdo qui publie à son tour les caricatures dans le but évident de provoquer et de montrer, en grand champion de la liberté absolue d’expression, qu’il ne cède pas devant la menace. La rédaction a ajouté un dessin avec un commentaire où le Prophète s’apitoie en s’exclamant : « C’est dur d’être aimé par des cons ».

Quel courage ! Faut-il poursuivre en justice, s’alarmer, crier au scandale ?! C’est manifestement ce que cherchent les responsables de l’hebdomadaire qui a tellement viré à droite sur cette question ces dernières années, qu’en perspective Nicolas Sarkozy apparaît bien ancré à gauche. Convoquer la justice est inutile et vain. Il vaut mieux s’en tenir à la logique implacable de l’algèbre : Etre traités de « cons » par des « cons » est une assurance certaine d’intelligence.

Pas de procès, pas d’interdiction...laissons s’exprimer le tribunal informel de l’intelligence qui est en soi accablant pour Charlie-Hebdo. Notez, soit dit en passant, que leur bêtise méchante est ici tellement abyssale qu’il se pourrait même que ce tribunal convoque à leur secours la clause des "circonstances atténuantes". Tant de bêtises haineuses tiennent en effet davantage de la psychothérapie que du débat d’idées. Quand l’insignifiance et la stupidité se font arrogance, il vaut mieux passer son chemin. Paix, Salam.

Tariq Ramadan

Source: oumma.com


100% d'accord avec ce texte.
C'est ce que je repete depuis le début de cette histoire.
La meilleure réponse à l'insulte est l'indifférence.
L
11 février 2006 19:44
Le magazine Charlie Hebdo publie les caricatures de mahomet ainsi que d'autres caricatures, mais ce n'est pas là le plus intéressant, les articles de fond dénonçant l'obscurantisme religieux et le fanatisme me paraissent bien plus importants. Traditionnellement en France, nous avons une séparation complète des cultes et de l'Etat et bien sûr de la presse, qui est indépendante des deux corps cités précédemment. Je peux comprendre que dans les pays où la liberté de penser et de s'exprimer n'existent pas, la publication de ces dessins et le ton complètement libre puisse choquer mais ce n'est pas sans espoir, vous aussi connaitrez un jour cette liberté et cette tolérance, c'est l'évolution naturelle des sociétés qui nous y mène.

La libération de l'emprise des dogmes est un processus lent mais bien engagé, elle conduira à la liberté de penser, qui ne peut connaitre par définition aucune limite. Les fanatiques sont une infime minorité et le baroud d'honneur auquel nous assistons est plutôt pathétique, c'est la fin d'une époque, de leur époque, où la religion contrôle les esprits.

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. Faites un effort et projetez vous dans le futur au lieu de vous engluer dans le passé. Ayez le courage de faire face à la réalité, le monde libéré des chimères est à notre portée, soyez en acteur plutôt que victime.

Vous pouvez vous procurez le n°712 de Charlie Hebdo ici: [www.journaux.fr] si la censure de votre pays vous empêche d'y accéder.
D
11 février 2006 19:51
Citation
Libre-penseur a écrit:
Le magazine Charlie Hebdo publie les caricatures de mahomet ainsi que d'autres caricatures, mais ce n'est pas là le plus intéressant, les articles de fond dénonçant l'obscurantisme religieux et le fanatisme me paraissent bien plus importants. Traditionnellement en France, nous avons une séparation complète des cultes et de l'Etat et bien sûr de la presse, qui est indépendante des deux corps cités précédemment. Je peux comprendre que dans les pays où la liberté de penser et de s'exprimer n'existent pas, la publication de ces dessins et le ton complètement libre puisse choquer mais ce n'est pas sans espoir, vous aussi connaitrez un jour cette liberté et cette tolérance, c'est l'évolution naturelle des sociétés qui nous y mène.

La libération de l'emprise des dogmes est un processus lent mais bien engagé, elle conduira à la liberté de penser, qui ne peut connaitre par définition aucune limite. Les fanatiques sont une infime minorité et le baroud d'honneur auquel nous assistons est plutôt pathétique, c'est la fin d'une époque, de leur époque, où la religion contrôle les esprits.

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. Faites un effort et projetez vous dans le futur au lieu de vous engluer dans le passé. Ayez le courage de faire face à la réalité, le monde libéré des chimères est à notre portée, soyez en acteur plutôt que victime.

Vous pouvez vous procurez le n°712 de Charlie Hebdo ici: [www.journaux.fr] si la censure de votre pays vous empêche d'y accéder.


Ben voyons ! Les donneurs de leçon infectent les forums ! Tu nous prends pour qui ?
Vivre sous occupation, c'est l'humiliation à chaque instant de sa vie ... Résister à l'occupation, c'est vivre libre !Aujourd'hui Gaza, demain Al-Qods !
s
11 février 2006 20:09
Citation
Libre-penseur a écrit:
Le magazine Charlie Hebdo publie les caricatures de mahomet ainsi que d'autres caricatures, mais ce n'est pas là le plus intéressant, les articles de fond dénonçant l'obscurantisme religieux et le fanatisme me paraissent bien plus importants. Traditionnellement en France, nous avons une séparation complète des cultes et de l'Etat et bien sûr de la presse, qui est indépendante des deux corps cités précédemment. Je peux comprendre que dans les pays où la liberté de penser et de s'exprimer n'existent pas, la publication de ces dessins et le ton complètement libre puisse choquer mais ce n'est pas sans espoir, vous aussi connaitrez un jour cette liberté et cette tolérance, c'est l'évolution naturelle des sociétés qui nous y mène.

La libération de l'emprise des dogmes est un processus lent mais bien engagé, elle conduira à la liberté de penser, qui ne peut connaitre par définition aucune limite. Les fanatiques sont une infime minorité et le baroud d'honneur auquel nous assistons est plutôt pathétique, c'est la fin d'une époque, de leur époque, où la religion contrôle les esprits.

Il n'y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. Faites un effort et projetez vous dans le futur au lieu de vous engluer dans le passé. Ayez le courage de faire face à la réalité, le monde libéré des chimères est à notre portée, soyez en acteur plutôt que victime.

Vous pouvez vous procurez le n°712 de Charlie Hebdo ici: [www.journaux.fr] si la censure de votre pays vous empêche d'y accéder.



le libre penseur n est pas assez intelligent pour interpreter le message que veulent faire passer le journal danois par la publication de cette foutue carricature avec sidna mohamed et la bombe sur la tete maintenue par le turban..........moody smiley
c est un message trucqué, ce journal veut insinuer que tous les musulmans respectant les preceptes de l'islam et du prophete sont des potentiels terroristes!!!!!!!!!!
dis moi, en quoi c 'est drole???? ou sinon,pour etre plus clair quel est le message que toi tu as decrypté quand tu as vu cette maudite carricature????angry smiley
L
11 février 2006 21:02
Ah oui, vous avez raison de parler de l'interprétation de ces caricatures car par exemple, je n'ai absolument pas vu la même chose que vous. Je ne dis pas que ce que j'ai vu est correct, pas du tout. mais simplement qu'il faut se garder de donner UNE interprétation, le libre penseur préfère laisser libre chacun d'entre nous de se faire sa propre opinion, ce qui suppose évidemment d'avoir au moins vu ces caricatures avant d'en parler.
Je ne trouve pas ces caricatures drôles, à part peut être une ou deux, mais dans l'ensemble elles sont très moyennes du point de vue de la qualité graphique et du ressort comique.
Maintenant, vous me demandez ce que j'ai pensé de celle qui prête le plus à polémique. Premièrement, je ne peux pas la juger blasphèmatoire, car le mot "blasphème" est un terme religieux et je ne suis pas, vous l'aurez deviné, religieux. Le mot "blasphème" n'a donc pas de signification pour moi, il ne fait pas partie de mon vocabulaire, même si je comprends qu'il puisse faire partie du vôtre.
Plus précisément, à quoi ais-je pensé en la voyant? J'ai pensé que le dessinateur avait voulu représenter l'utilisation, l'exploitation de l'islam par les extrémistes musulmans, un fait de société indéniable, comme vous le savez.
Il ne m'est même pas venu à l'esprit que tous les musulmans étaient visés, ce qui aurait été absurde.
Si certains musulmans se sont sentis visés, ils doivent entamer une réflexion sur eux mêmes, se demander pourquoi ils ont assimilés l'islam, personnifié par Mahomet, au terrorisme. Je ne vois personnellement aucun rapport entre les deux et il serait bon que les musulmans authentiques, au lieu de manisfester leur opinion par la violence, marquent leurs distances avec le terrorisme dont ils sont les premières victimes en encourageant la liberté d'expression plutôt qu'en la condamnant.
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