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chaufel foshé a écrit:
merci pour ta défense
mais ça sert à rien de se prendre la tête, laisse là s'exprimer, et elle a surement raison dans le fond
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Zéphyr... a écrit:
Salam,
Il n'a pas dit que ces gens représentent la communauté, il a exposé un cas où 2 personnes ont tout pour être heureux sur le papier.
Nous vivons en occident,tu peux affirmer que la communauté est hermétique aux us et coutumes occidentales ?
Un bon nombre de personnes espèrent pouvoir vivre comme des épicuriens.
Les épreuves c'est le sel de la vie.
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Une-turco-algerienne a écrit:
Ah il plaisante selon toi ? Mdr on n’a pas la même notion du mot plaisanter ça doit être ça.. arrêtez de cacher toutes vos critiques et humiliation des femmes sous couvre chef de l’humour svp, faites la a qui vous voulez mais pas à nous mdr
Je veux du débat religieux ? Bah si tu ouvres bien tes yeux et que t’apprends bien à lire sans déformer la réalité, c’est ce que j’ai fait hier et aujourd’hui dans les posts de ce monsieur !
j’ai dit « enjoignez voir des conclusions positives qui rebondissent sur le manque de religiosité des gens d’aujourd’hui au lieu de critiquer pour critiquer pour cracher son venin sur les humains h36 tels des diables !! »
Ça te plaît pas ? Bah c’est la même !
Oui je défends l’humanité face aux critiques exacerbantes des mauvaises langues, par la grâce d’Allah, ne déplaise à certaines âmes ici et c’est sunna le rappel d’Allah, oui !
Tu le prends comme une agression? Tu te sens donc visé hm hm… intéressant !
Allahou a3lam
Allez selem que la paix soit sur vous
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chaufel foshé a écrit:
Dans ma réponse à cocotte, j'ai mentionné que les deux étaient religieux et qu'apparemment, selon des sources, ils étaient chastes avant le mariage. Cela souligne l'importance de la religion dans leur mode de vie.
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Une-turco-algerienne a écrit:
Ah il plaisante selon toi ? Mdr on n’a pas la même notion du mot plaisanter ça doit être ça.. arrêtez de cacher toutes vos critiques et humiliation des femmes sous couvre chef de l’humour svp, faites la a qui vous voulez mais pas à nous mdr
Je veux du débat religieux ? Bah si tu ouvres bien tes yeux et que t’apprends bien à lire sans déformer la réalité, c’est ce que j’ai fait hier et aujourd’hui dans les posts de ce monsieur !
j’ai dit « enjoignez voir des conclusions positives qui rebondissent sur le manque de religiosité des gens d’aujourd’hui au lieu de critiquer pour critiquer pour cracher son venin sur les humains h36 tels des diables !! »
Ça te plaît pas ? Bah c’est la même !
Oui je défends l’humanité face aux critiques exacerbantes des mauvaises langues, par la grâce d’Allah, ne déplaise à certaines âmes ici et c’est sunna le rappel d’Allah, oui !
Tu le prends comme une agression? Tu te sens donc visé hm hm… intéressant !
Allahou a3lam
Allez selem que la paix soit sur vous
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Cocotte* a écrit:
Je remarque juste que n importe quel exemple tiré par les cheveux et a 10 000 lieu de la réalité qui est celle des musulmans/magrebins, est cité en exemple représentatif pour justifier des pensées déformées.
Je vois juste de la mauvaise foi et un manque de sérieux surtout.
Ça ne tient pas …
Quand on cite des exemples il faut qu ils soient convaincants et réalistes.
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chaufel foshé a écrit:
J'ai encore envie de rajouter une couche sur l'insatisfaction grandissante des femmes de notre époque et leur instabilité émotionnelle
Dans ce cas de relation entre kaka et son ex femme, pouvez vous faire appel à votre décodeur des femmes pour m'expliquer ce qu'elle a voulu dire par là?
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Liiiiinz a écrit:
Je parlerais pas de ce cas spécifique mais certaines personnes font des mariages de "raison" et les sentiments selon moi, ceux que tout le monde recherche ne sont pas nécessairement le résultat d'un bon comportement même si ça y participe.
Une amie peut tout aussi bien donner autant de bonnes choses qu'un conjoint mais pourtant il n'y aura pas ce truc en plus qui fera d'elle une amante. C'est la même avec les relations hommes femmes. Il ou elle est gentille, les deux s'entendent bien et ? Le coeur et la tête doivent être nourri. Le coeur a besoin de ce truc en plus, qui rend l'autre attirant, désirable, c'est vraiment du cas par cas mais c'est nécessaire pour lier deux êtres au delà d'une bonne entente cordiale. Peut être que dans ce cas il n'y a jamais eu ou n'y avait plus ce truc. Je parle pas de passion, mais de ce sentiment qui fait passer l'autre d'un potentiel ami à amant.
Pour moi c'est à assez utopique de croire que l'absence de sentiments n'est pas importante. Et trouver une personne gentille, bonne, respectueuse etc ce ne sont pas des sentiments mais des constats, des qualités que l'on trouve objectivement appréciables mais qui ne suffisent malheureusement pas à faire naître chez l'autre ce petit truc. Sinon de nombreuses personnes seraient tombées amoureuses de la gentille personne qu'elle croise à l'école ou au travail.
En d'autres termes je parlerai peut être de feeling, qui vient sceller le bon comportement vu chez l'autre. Sans feeling, comment rester des années? Et surtout sans feeling, comment passer outre les défauts de l'autre, les manquements et avoir une vie intime? Tout cela ne peut être tenu avec la simple raison.
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chaufel foshé a écrit:
Il est important d'accepter la critique, tout comme j'accepte la tienne. Je pense que c'est toi qui le voit seulement sous un angle et qui interprète que mon intention est de critiquer pour critiquer, sans apporter de contributions constructives.
Pour ma part, j'essaie de pointer des aspects qui pourraient contribuer à la détérioration d'un couple. Si on ne peut pas critiquer, nous risquons de rester dans une direction sans remise en question.
Il est peut-être facile de dire que cela ne nous concerne pas parce qu'ils ont des valeurs occidentales, mais nous copions et nous inspirons souvent du mode de vie occidental dans nos vies qu'on en est conscience ou pas..
Combien de femmes "de notre communauté" adoptent des critères ou des comportements conditionnés par la culture occidentale et c'est facile à les identifier avec tous les paradoxes qu'elles présentent
Ces conditionnements sont souvent difficiles à contrôler, car ils se sont développés sur des années dans notre construction.
Ainsi, il peut être utile de rappeler qu'il ne faut pas les prendre comme exemples à suivre, et s'intéresser à la psychologie peut être aussi utile pour se défaire de ça
Discerner ce que les autres font mal peut aussi nous permettre de prendre conscience et d'apprendre des erreurs d'autrui, pour orienter nos propres choix vers ce qui est bénéfique pour nous et c'est dans le questionnement et l'observation qu'on peut y voir plus clair...
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Cocotte* a écrit:
Je remarque juste que n importe quel exemple tiré par les cheveux et a 10 000 lieu de la réalité qui est celle des musulmans/magrebins, est cité en exemple représentatif pour justifier des pensées déformées.
Je vois juste de la mauvaise foi et un manque de sérieux surtout.
Ça ne tient pas …
Quand on cite des exemples il faut qu ils soient convaincants et réalistes.
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Nouurdz a écrit:
Le pb ds ton analyse c’est que tu es trop naïf
Un peu enfantin
Cet homme est son ex mais il va lui payer son salaire à vie ainsi que à ses enfants puisqu’il y a la pension alimentaire
L’es déclarations de ce type sont quasi contractuelles
La réputation des sportifs et célébrités est un élément important de leur carrière
En résumée même s’il est l’homme le plus pourri du monde elle ne le dira pas
Ne soyez pas naïfs
Tu cherches simplement à confirmer ta croyance et les raisons de ton célibats mais avance un peu
et si le posteur le dit AL HAMDOULILLAH Citation
Vittoria a écrit:
Demoiselle je n'ai ni le temps ni l'envie de lire TOUT ce qu'il se passe ici.
Tes propos d'hier je n'en ai aucune connaissance. Je n'ai pas participé à la discussion.
Par contre l'orgueil dont tu as fait preuve en lui répondant ici m'a sauté aux yeux !
Entre musulmanes ne sommes-nous pas censé se dire les choses quand ça ne va pas ?
Bah là ça n'allait pas 😌.
Ensuite oui ce Yabi plaisantait. J'ai l'habitude de le lire et je sais qu'il est très respectueux des gens en général et des femmes en particulier.
C'est son droit d'émettre des conclusions personnelles. Si on y adhère pas au moins on reste respectueux de la divergence d'avis.
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Liiiiinz a écrit:
Je ne me risquerais pas à dire qu'il faut passer beaucoup de temps ou non mais durant la phase de connaissance, il faut réussir à déceler si des sentiments peuvent émerger, si on est "émoustillé" par l'autre, si on a hâte de lui reparler, hâte de vivre avec etc. Tous ces petits indicateurs qui laissent à penser que ce ne sera pas juste "amical".
Il faut pas nécessairement être dans de la drague au sens occidental pour créer l'alchimie je pense. Regarde, à l'école ou au travail, des gens développent parfois des sentiments pour une personne qu'elles côtoient à peine. Pourquoi ? Car elles ont vu en l'autre des choses attirantes "il est marrant, il est investi dans ses projets, il a du charisme, il est intelligent" etc.
On doit trouver en l'autre des éléments qui nourrissent notre cœur. L'Islam dit que ça doit être en premier lieu la religiosité et le comportement que l'on doit rechercher.
En pratique est-ce que c'est le cas?
Je ne dis absolument pas qu'il faut pas retrouver ces éléments. Mais suffisent-ils?
Une femme qui a besoin d'attention et d'affection se contentera t'elle d'un homme investi religieusement mais très pudique et absent pour obligations religieuses?
Un homme sociable, sportif, qui passe sa vie à enchaîner divers projets ambitieux sera t'il satisfait avec une femme qui vient d'un autre pays et qui est plutôt casanière et préfère rester chez elle en se consacrant à sa famille ? À chacun de voir mais deux musulmans hommes et femmes de la même génération et de la même culture se différencient par leur caractère et mentalité alors pourquoi occulter ces spécificités dans la recherche du ou de la conjointe?
Il y a des décennies et des milliards d'années c'était plus simple car les gens avaient un fort attachement culturel et culturel et recherchaient ça chez l'autre. Ils trouvaient facilement car étaient beaucoup plus homogènes.
Aujourd'hui, c'est plus difficile pour plusieurs raisons dont nos trop grandes attentes et différences au sein même d'une communauté religieuse et culturelle identique.
Je pense que plus on fait les choses jeunes donc sans matière de comparaison et sans trop d'attentes, en étant fortement attachés au din et préparés au mariage et plus les chances de réussite augmentent.
Ceci dit il y a tellement de complexité aujourd'hui que peu importe les cas de figure le risque d'échec important est là j'ai l'impression 😭
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