Citation
ahmed derrous a écrit:------------------------------------Citation
muslima974 a écrit:
tu viens d'insulter Allah et le prophète
refais la chaada sinon reste dans ton delire.
si tu renies tous les hadith qui parlent de lapidation, tu as renié une partie de la sunnah et je donne pas cher de ta peau le jour de quiyamah.
et l'islam c'est pas que le coran, sinon tu ne pourrais pas faire la prière, l'islam c'est pas une recette où tu met les gredients qui te plaisent et le reste tu met à la poubelle.
si tu as honte d'être musulman ben apostasie mais arrête de raconter n'importe quoi à longeur de journée.
Madame ou mademoiselle
Arrêtez votre délire.Je refuse de me mesurer avec une apprentie musulmane:
Maudit soit celui qui se met à travers le chemin d'Allah; et maudite celle qui, d'un revers de la main, rejette les préceptes de l'islam et qui n'hésite pas à se donner en pâture à un homme sans acte de mariage. Au jour de la Rétribution, elle sera pendue par la partie qu'elle offre sans respct des vertus de l'islam. Celui qu'elle insulte s'érigera en accusateur contre elle ; mais lui pardonnera son ignorance.
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filsdelislam a écrit:
salam ahlikoum vous ne connaissez rien de la science de l'abrogée est vous venez dire des betise.
le texte de l'adultere n'est plus dans le coran mais il est toujours en appliquation comme il existe des texte abrogée qui sont toujours dans le coran Allah qui choisit j'en parlerais plus en detail tout a l'heure inchallah.
Ibn `Abbâs (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
Quand Mâ`iz ibn Mâlik vint trouver le Prophète (pbAsl), celui-ci lui dit: "Est-il vrai ce qu'est parvenu à ma connaissance à ton sujet?". Mâ`iz répondit: "Et qu'est-ce que c'est?". Le Prophète répliqua: "Il m'est parvenu que tu avais forniqué avec l'esclave des Banû untel". Mâ`iz répondit: "Oui" et témoigna quatre fois contre lui-même. Alors, le Prophète ordonna de lui appliquer la peine de la lapidation. Sahih Muslim 979/en arabe
Bien sur que c'est moins barbare.Citation
as300 a écrit:
Elle est clAirement islamique, mais elle est extrêmement difficile a appliquer
les hadith sont clairs a ce sujet: jamais un desquatre qualifes n'aurait pratiqué la lapidation si elle était abrogée
il ne s'agit pas de chercher a tout prix a appliquer cela: mais de chercher a éliminer aux causes de ce fléau.
Ahmed derrous
trouves tu lamputation de la main du voleur ou les coups de fouet du fornicateur moins barbares?
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muslima974 a écrit:Citation
blafith a écrit:
N'y aurait-il pas un verset ou un haddith que je ne connaîtrais pas qui conseillerait de renier définitivement ses parents dans le cas où ils ne pratiqueraient plus la religion?
arrêtes un peu d'inventer des choses! tu fais tout pour denigrer l'islam
on a pas le droit de renier ces parents.
dans un hadith il est raconté qu'une femme s'était converti et pas sa mère et cette dernière est venue voir sa fille et lui a apporté un cadeau. La femme a demandé au prophète si elle devait recevoir sa mère et accepter le cadeau.
le prophète lui a repondu oui pour les deux.
tes parents sont tes parents tu ne peut les renier
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antimytho a écrit:Bien sur que c'est moins barbare.Citation
as300 a écrit:
Elle est clAirement islamique, mais elle est extrêmement difficile a appliquer
les hadith sont clairs a ce sujet: jamais un desquatre qualifes n'aurait pratiqué la lapidation si elle était abrogée
il ne s'agit pas de chercher a tout prix a appliquer cela: mais de chercher a éliminer aux causes de ce fléau.
Ahmed derrous
trouves tu lamputation de la main du voleur ou les coups de fouet du fornicateur moins barbares?
Si nous partons du principe que l'Islam est une religion démocratique(personne ne peut imposer une vision/interprétation aux autres,et les imams sont choisis à mains levés par les croyants...),il est évident que la règle de couper la main est logique. Tout chatiment divin, dans le Coran est soumis à la règle du pardon.
Donc rien n'empêche au peuple musulman d'intégrer au système le pardon sur les petits voles,moyennant une amende(le repentir donc). Par contre d'appliquer ce genre de règles pour les gros délits:braquage à mains armée-banksters-spéculateurs etc. La, la règle devient logique et même nécessaire.
Faut pas oublier non plus, qu'une tel règle ne peut s'appliquer que dans un pays musulman, ou la justice social règne.
Si l'injustice social règne, c'est plus un pays musulman, et il n'y a même plus lieux de parler de ça.
La loi du talion idem.C'est super logique.Choix entre infliger une peine équivalente au bourreau,ou le pardon.Et le choix en revient à la victime ou famille de la victime.
Concernant la flagellation,idem.Avant d'être flageller, il faut dénoncer ton mari/ou femme à la justice.Donc rien t'empêche de pardonner en amont. La flagellation à une valeur d'humiliation.Et donc de persuasion.
Quand tu connais la règle à l'avance,il ne tient qu'a toi de la respecter.Tu es marié, tu n'as pas le droit de tromper ton conjoint.
Sinon, tu assumes les conséquences. De plus faut pas être doué pour se faire attraper par 4 témoins...
Tu pourras tromper les Hommes,mais Allah voit tout. Le jour du jugement, lui tu ne pourra le tromper...
Il n'y a rien de barbare à tout ça, au contraire, c'est ultra pédagogique. Relâcher un violeur au bout de 2 ans,ça c'est barbare...Laisser en prison une personne, dans un 9 metres carrés à vie,avec 1 heure seulement de sortis, ça c'est barbare et sadique.
Le Coran à une logique scientifique. Tu peux pas tester.
Citation
muslima974 a écrit:Citation
antimytho a écrit:Bien sur que c'est moins barbare.Citation
as300 a écrit:
Elle est clAirement islamique, mais elle est extrêmement difficile a appliquer
les hadith sont clairs a ce sujet: jamais un desquatre qualifes n'aurait pratiqué la lapidation si elle était abrogée
il ne s'agit pas de chercher a tout prix a appliquer cela: mais de chercher a éliminer aux causes de ce fléau.
Ahmed derrous
trouves tu lamputation de la main du voleur ou les coups de fouet du fornicateur moins barbares?
Si nous partons du principe que l'Islam est une religion démocratique(personne ne peut imposer une vision/interprétation aux autres,et les imams sont choisis à mains levés par les croyants...),il est évident que la règle de couper la main est logique. Tout chatiment divin, dans le Coran est soumis à la règle du pardon.
Donc rien n'empêche au peuple musulman d'intégrer au système le pardon sur les petits voles,moyennant une amende(le repentir donc). Par contre d'appliquer ce genre de règles pour les gros délits:braquage à mains armée-banksters-spéculateurs etc. La, la règle devient logique et même nécessaire.
Faut pas oublier non plus, qu'une tel règle ne peut s'appliquer que dans un pays musulman, ou la justice social règne.
Si l'injustice social règne, c'est plus un pays musulman, et il n'y a même plus lieux de parler de ça.
La loi du talion idem.C'est super logique.Choix entre infliger une peine équivalente au bourreau,ou le pardon.Et le choix en revient à la victime ou famille de la victime.
Concernant la flagellation,idem.Avant d'être flageller, il faut dénoncer ton mari/ou femme à la justice.Donc rien t'empêche de pardonner en amont. La flagellation à une valeur d'humiliation.Et donc de persuasion.
Quand tu connais la règle à l'avance,il ne tient qu'a toi de la respecter.Tu es marié, tu n'as pas le droit de tromper ton conjoint.
Sinon, tu assumes les conséquences. De plus faut pas être doué pour se faire attraper par 4 témoins...
Tu pourras tromper les Hommes,mais Allah voit tout. Le jour du jugement, lui tu ne pourra le tromper...
Il n'y a rien de barbare à tout ça, au contraire, c'est ultra pédagogique. Relâcher un violeur au bout de 2 ans,ça c'est barbare...Laisser en prison une personne, dans un 9 metres carrés à vie,avec 1 heure seulement de sortis, ça c'est barbare et sadique.
Le Coran à une logique scientifique. Tu peux pas tester.
salam,
normalement en islam on ne coupe pas la main à quelqu'un qui vole pour manger, on ne va pas couper la main à quelqu'un qui vole une pomme quand même et celui qui fait certes est injuste mais quelqu'un qui vole une télé c'est plus grave car s'il avait faim il volerait autre chose qu'une télé.
par contre pour la fornication c'est pour les gens qui ne sont pas mariés quand on est marié on parle d'adultère.
Citation
ahmed derrous a écrit:----------------------------------------Citation
muslima974 a écrit:
tu viens d'insulter Allah et le prophète
refais la chaada sinon reste dans ton delire.
si tu renies tous les hadith qui parlent de lapidation, tu as renié une partie de la sunnah et je donne pas cher de ta peau le jour de quiyamah.
et l'islam c'est pas que le coran, sinon tu ne pourrais pas faire la prière, l'islam c'est pas une recette où tu met les ingredients qui te plaisent et le reste tu met à la poubelle.
si tu as honte d'être musulman ben apostasie mais arrête de raconter n'importe quoi à longeur de journée.
Les hadits qui prônent cette infâmie prétendent qu'un verset a été retiré du texte coranique et le coran n'est pas fiable. Les auteurs de ce sacrilège ainsi que ceux qui leur emboitent le pas iront en enfer pour avoir insulté Allah en lui reniant ce verset.
9. C’est Nous qui t’avons révélé le Coran et c’est Nous qui avons la charge d’en conserver l’intégrité.
Sourate 15
Citation
zouitina a écrit:Citation
filsdelislam a écrit:
tu peux mettre des preuve en islam on a besoin de preuve pas de te dire...se message est a tout se qui vienne sans preuve
Balancer des hâdith qui arrangent ton argumentation ne constitue pas une preuve.
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antimytho a écrit:Contredit le Coran de manière grossière:Citation
filsdelislam a écrit:
salam ahlikoum vous ne connaissez rien de la science de l'abrogée est vous venez dire des betise.
le texte de l'adultere n'est plus dans le coran mais il est toujours en appliquation comme il existe des texte abrogée qui sont toujours dans le coran Allah qui choisit j'en parlerais plus en detail tout a l'heure inchallah.
Ibn `Abbâs (qu'Allah soit satisfait de lui) a dit:
Quand Mâ`iz ibn Mâlik vint trouver le Prophète (pbAsl), celui-ci lui dit: "Est-il vrai ce qu'est parvenu à ma connaissance à ton sujet?". Mâ`iz répondit: "Et qu'est-ce que c'est?". Le Prophète répliqua: "Il m'est parvenu que tu avais forniqué avec l'esclave des Banû untel". Mâ`iz répondit: "Oui" et témoigna quatre fois contre lui-même. Alors, le Prophète ordonna de lui appliquer la peine de la lapidation. Sahih Muslim 979/en arabe
24.2. Administrez à la femme et à l'homme coupables de fornication cent coups de fouet chacun. Le respect de la loi de Dieu exige que vous n'ayez aucune pitié pour eux, si vous croyez en Dieu et au Jugement dernier. Ce châtiment devra être exécuté en présence d'un groupe de croyants.
5. à l’exception de ceux qui, après cela, se repentent et se réforment, car Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
6. Et quant à ceux qui lancent des accusations contre leurs propres épouses, sans avoir d’autres témoins qu’eux mêmes, le témoignage de l’un d’eux doit être une quadruple attestation par Dieu qu’il est du nombre des véridiques,
7. et la cinquième est "que la malédiction de Dieu tombe sur lui s’il est du nombre des menteurs".
8. Et on ne lui infligera pas le châtiment si elle atteste quatre fois par Dieu qu’il [son mari] est certainement du nombre des menteurs,
9. et la cinquième est que la colère de Dieu soit sur elle, s’il était du nombre des véridiques.
La règle de la sourate 8 ne peut être annulé que par la présence de 4 témoins lors de la fornication. Nous avons la preuve ici,que certains haddits considérés comme authentique sont faux. J'invite les gens à réfléchir sur le sujet...
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muslima974 a écrit:
ahmed, es tu expert en transmission de hadith? non? bukhari si alors entre ton point de vue et celui de bukhari qui donne des preuves le choix est vite fait.
je vois pas pourquoi tu dis que les hadiths sont faux, sur quoi tu te bases pour dire ça?
tu m'as toujours pas expliqué comment tu fais pour prier sans prendre en compte les hadiths
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ahmed derrous a écrit:---------------------------------------Citation
muslima974 a écrit:
ahmed, es tu expert en transmission de hadith? non? bukhari si alors entre ton point de vue et celui de bukhari qui donne des preuves le choix est vite fait.
je vois pas pourquoi tu dis que les hadiths sont faux, sur quoi tu te bases pour dire ça?
tu m'as toujours pas expliqué comment tu fais pour prier sans prendre en compte les hadiths
Bonjour
Je ne dis pas que tous les hadiths sont faux. Sont faux les hadiths qui affirment le contraire du Coran. Je me base, pour ton niveau, sur le contenu de ce verset.
9. C’est Nous qui t’avons révélé le Coran et c’est Nous qui avons la charge d’en conserver l’intégrité.
Sourate 15
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