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Sur la liberté d’expression …
2 avril 2018 11:11
Salma

@Talib a raison, certains nous imposent leurs choix de vie eye popping smiley
B
2 avril 2018 11:57
Mais qu'est ce que tu racontes toi vraiment! Loool! Tu lui veux du bien genre?! Tu sais très bien ( si tu es musulmane ) que la finalité du mécréant c'est l'enfer et il y restera étérnellement! Si vraiment tu lui veux du bien fais des dou3as pour lui qu'Allah le guide! Là au moins tu seras véridique dans ce que tu prétends!
Citation
oumjanna a écrit:
Salam Dominique,

tu as raisons, exprimes-toi, tu as de belles choses à dire, une expérience qu'ils n'ont pas et qu'ils ne peuvent comprendre.

Allah a créé la diversité mais certains voudraient que l'on soient tous les mêmes.

Rejeter la diversité, et même la diversité des pensées, c'est aller à l'encontre du Tawhîd, de l'unité, qui nous demande de nous unir et non de nous diviser.

Qu'Allah nous guide et nous préserve de l'ignorance
P
2 avril 2018 12:09
Salam Tigellius,

je comprends ce que tu veux dire, c'est sûr que c'est parfois difficile de se faire comprendre. Tu dis une chose et ils comprennent le contraire. Ce n'est pas une raison pour attaquer la personne, ni même ses idées. La moindre des choses est d'essayer de comprendre l'autre, et si on n'est pas en accord avec sa pensée, on peut lui signaler gentiment en acceptant simplement la différence.
Le problème, c'est que sur ce forum il y a quelques personnes qui se considèrent comme "gardien de la pensée musulmane" et qui s'octroient le droit de critiquer, de corriger les propos des autres afin "d'éviter que les lecteurs ne s'égarent"... tout ça parce qu'on leur a dit qu'il ne fallait croire qu'en leur propres gouroux, et que tout le reste est égarement certain et voué à l'enfer. Pour te dire, j'ai écouté la première leçon sur un site salafi, c'était Crimes et Châtiments, leçon numéro 2: "tous des égarés (soufis, philosophes, chrétiens, ceux qui pensent par eux même...) voués à l'enfer, sauf nous... bien flippant quoi! En gros, surtout, ne pensez pas vous-même et avalez tout ce qu'on vous dit comme vérité absolue, sinon vous irez en enfer... soit, ils se sont fermé l'esprit.
P
2 avril 2018 12:10
Dieu seul connaît la finalité de chacun de nous.
Citation
Ibnomar78 a écrit:
Mais qu'est ce que tu racontes toi vraiment! Loool! Tu lui veux du bien genre?! Tu sais très bien ( si tu es musulmane ) que la finalité du mécréant c'est l'enfer et il y restera étérnellement! Si vraiment tu lui veux du bien fais des dou3as pour lui qu'Allah le guide! Là au moins tu seras véridique dans ce que tu prétends!
S
2 avril 2018 12:13
Bonjour El-Chino

Personne ne t'impose rien, on te dit juste d'être sincère avec les gens et ne pas les tromper, comme toi tu le fais souvent.

Regardes ce que tu fais, tu viens sur un forum musulman et tu dis "Salam" pour faire croire que tu es musulman, ainsi, par cette hypocrisie, tu crois pouvoir diffuser tes idées néfastes en souplesse ...







Citation
El-Chino a écrit:
Salma

@Talib a raison, certains nous imposent leurs choix de vie eye popping smiley



Modifié 2 fois. Dernière modification le 02/04/18 13:23 par Seyant.
B
2 avril 2018 12:18
Looool jte jure! Qui lui a imposer quoi que ce soit a lui! Un mec vient ici pour te dire 1+1=3 et nous on doit lui dire amen parce que c'est la liberté d'expression! Looool!!!
Citation
Seyant a écrit:
Bonjour El-Chino

Personne ne t'impose rien, on te dit juste d'être sincère avec les gens et ne pas les tromper, comme toi tu le fais souvent.

Regardes ce que tu fais, tu viens sur un forum musulman et tu dis "Salam" pour faire croire que tu es musulman pesant ainsi, par cette hypocrisie, pouvoir diffuser tes idées néfastes en souplesse ...
B
2 avril 2018 12:29
J'aimerais bien savoir si c'etait ton frère de sang, ton fils ou un membre de ta famille! Si tu serais aussi motivé a l'encourager a intervenir sur des forums musulmans pour propager ses égarements! Tu crois vraiment que tu lui rends service à l'encourager comme ça?! Allah le très haut te questionnera sur ton fameux conseil! Arrêtez de prendre à la légère des choses aussi grave! Oui Allah le très haut seul connait la finalité de chacun d'entre nous, ça c'est sur mais celui qui meurt mécréant Allah le très haut nous a bien prévenu dans le coran quel serait sa finalité! Qu'Allah nous preserve de l'enfer
Citation
oumjanna a écrit:
Dieu seul connaît la finalité de chacun de nous.
[
2 avril 2018 12:40
que la finalité du mécréant c'est l'enfer et il y restera étérnellement!

Tu as oublié de dire une chose essentielle : Sauf si Allah lui ouvre la poitrine à l'Islam. Khalid ibn Walid était bien un mécréant avant de se convertir à l'Islam, et Allah l'a orienté vers le Paradis.


Citation
Ibnomar78 a écrit:
Mais qu'est ce que tu racontes toi vraiment! Loool! Tu lui veux du bien genre?! Tu sais très bien ( si tu es musulmane ) que la finalité du mécréant c'est l'enfer et il y restera étérnellement! Si vraiment tu lui veux du bien fais des dou3as pour lui qu'Allah le guide! Là au moins tu seras véridique dans ce que tu prétends!
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
P
2 avril 2018 12:44
Je trouve prétentieux et orgueilleux de penser qu'on est sur "le droit chemin" et que tous les autres sont égarés. Chacun sa route et chacun sa compréhension. Seul la grâce d'Allah nous ouvrira les portes du Paradis.
Comment peux-tu prétendre que tu es plus proche d'Allah que ne l'est Dominique? Perso, je ne rentrerais pas sur ce terrain là, parce qu'on ne peut savoir ce qu'il y a dans le cœur des gens. Quelle que soit la voie qu'il a choisie, c'est son choix et nous nous devons de le respecter, comme le prophète la fait en son temps, avec les juifs et les chrétiens.
Citation
Ibnomar78 a écrit:
J'aimerais bien savoir si c'etait ton frère de sang, ton fils ou un membre de ta famille! Si tu serais aussi motivé a l'encourager a intervenir sur des forums musulmans pour propager ses égarements! Tu crois vraiment que tu lui rends service à l'encourager comme ça?! Allah le très haut te questionnera sur ton fameux conseil! Arrêtez de prendre à la légère des choses aussi grave! Oui Allah le très haut seul connait la finalité de chacun d'entre nous, ça c'est sur mais celui qui meurt mécréant Allah le très haut nous a bien prévenu dans le coran quel serait sa finalité! Qu'Allah nous preserve de l'enfer
B
2 avril 2018 12:56
Oui tu as completement raison! J'ai bien dit la finalité. C'est à dire celui qui meurt mécréant. Mais celui qui se converti avant oui! Comme le prophète صلى الله هليه و سلم dit:"3 choses aboli(les péché qui ont précédé) et parmi elle il a cité l'islam! Mais dans le verset Allah dit (traduction approximative):"Allah ne pardonne pas qu'on lui donne d'associé, et Il pardonne en deçà à qui Il veut. » (An-Nisâ' : 48)

Citation
TIGELLIUS a écrit:
que la finalité du mécréant c'est l'enfer et il y restera étérnellement!

Tu as oublié de dire une chose essentielle : Sauf si Allah lui ouvre la poitrine à l'Islam. Khalid ibn Walid était bien un mécréant avant de se convertir à l'Islam, et Allah l'a orienté vers le Paradis.
B
2 avril 2018 12:59
Comment te répondre! Je sais même pas! Tu m'en bouche un coin! Allah Al mousta3ane franchement!
Citation
oumjanna a écrit:
Je trouve prétentieux et orgueilleux de penser qu'on est sur "le droit chemin" et que tous les autres sont égarés. Chacun sa route et chacun sa compréhension. Seul la grâce d'Allah nous ouvrira les portes du Paradis.
Comment peux-tu prétendre que tu es plus proche d'Allah que ne l'est Dominique? Perso, je ne rentrerais pas sur ce terrain là, parce qu'on ne peut savoir ce qu'il y a dans le cœur des gens. Quelle que soit la voie qu'il a choisie, c'est son choix et nous nous devons de le respecter, comme le prophète la fait en son temps, avec les juifs et les chrétiens.
M
2 avril 2018 13:07
Salut

Tu es sur la voie (d'égarement bien entendu) et bientôt tu découvrira si Dieu le veut, toi et l'Islam c'est deux à part. Vu ta croyance tu n'es nullement dans l'Islam et tu ferais mieux de laisser l'Islam tranquille avec tes histoires.

Et pas besoin de te faire taire ici car la mort te fera taire comme ceux qui t'ont précédé et tu découvrira alors l'Islam. Et aussi ne confonds pas la sincérité envers ton maître avec la sincérité envers Dieu. Car il semble que ton maître t'ait appris à avoir la sincérité envers lui-même plutôt qu'envers Dieu.
Citation
Dominique Talib a écrit:
Sur la liberté d’expression …

Alors qui d’autre encore voudrait me faire taire ? Il n’y a que les salafistes pour faire ça …
Toutes les manières de voir Dieu sont dans l’islam et du moment qu’on est sincère toutes mènent à Dieu, et ce n’est pas une question d’étiquette n’en déplaise à certains, je suis un soufi sans dogme mais je suis dans l’islam …

Ce forum n’est pas réservé aux salafistes si vous en voulez un réservé à vous créez en un. Ici on est ouvert à toutes les approches de Dieu des plus simples aux plus élevées … Ici on ne veut pas de la pensée unique c’est la liberté d’expression …

Que chacun dise ce qu'il ou elle pense de ces polémiques inutiles, pendant ce temps on ne parle pas de Dieu ...
S
2 avril 2018 13:29
Salam

Tu dis "Je trouve prétentieux et orgueilleux de penser qu'on est sur "le droit chemin" et que tous les autres sont égarés. "

A moins que tu as une autre référence que l'islam, Dominique est un égaré, et il l'a dit lui-même.

Il a dit "Non je suis soufi, et un soufi avec une particularité je ne suis pas musulman." [www.yabiladi.com]

Saches que c'est une vision relative, pour les autres religions les musulmans sont des égarés, et si nous on le dit c'est pour pour préserver notre communauté et éviter que les musulmans suivent les avis de certains qui ne peuvent que les égarer loin du sentier d'Allah.






Citation
oumjanna a écrit:
Je trouve prétentieux et orgueilleux de penser qu'on est sur "le droit chemin" et que tous les autres sont égarés. Chacun sa route et chacun sa compréhension. Seul la grâce d'Allah nous ouvrira les portes du Paradis.
Comment peux-tu prétendre que tu es plus proche d'Allah que ne l'est Dominique? Perso, je ne rentrerais pas sur ce terrain là, parce qu'on ne peut savoir ce qu'il y a dans le cœur des gens. Quelle que soit la voie qu'il a choisie, c'est son choix et nous nous devons de le respecter, comme le prophète la fait en son temps, avec les juifs et les chrétiens.
2 avril 2018 13:36
Enfin, bon, on a quand même le droit de dire que les positions de Talib ne sont pas adaptées à la sunnah.... Quand on parle au nom de l'islam sur la section Islam attends toi tjours à ce que l'on s'oppose à toi
Ce qui te rapproche de Dieu et des bonnes oeuvres est une bénédiction, et ce qui t'en éloigne est un malheur, alors réjouis-toi des bénédictions divines, et pleures sur tes propres malheurs
M
2 avril 2018 15:51
Cher Dominique,

Un coup tu dis que tu es Musulman, un coup tu ne l'es pas, tu décideras quand tu auras deux minutes.

Il y'a une différence entre liberté d'expression et liberté de dire des bêtises sur l'Islam.
Bien sur chacun ses expériences, ses différences, mais le tronc est commun et la base c'est ce que dit le Coran et la Sounna. C'est ce qui unit les Musulmans.

Chaque Musulman se doit de passer par ce tronc en commun, et libre à lui ensuite de s'épanouir dans les branches hautes, une fois qu'il aura acquis le savoir nécessaire lui permettant de toujours rester fidèle à la base.

Il y'a aussi une différence entre celui qui parle de l'Islam sans savoir, et celui qui veut imposer son ignorance. Même la vérité ne s'impose pas, que dire de la bêtise ?

La vérité c'est le Coran et la Sounna pas dans la logique des gens en 2018.

Il n'y a aucun mal à commettre des erreurs dans la Religion, elles sont souvent corrigées par les autres intervenants et tout rentre dans l'ordre, c'est comme ça que l'on apprends aussi.

Mais, voir des gens vouloir inventer des adorations, d'autres proposer carrément des re lectures des textes, des évolutions majeures juste pour plaire, ce n'est pas acceptable, ce n'est pas de la liberté d'expression c'est de la liberté de déformation, de désinformation, c'est de l'irrespect aussi...

Tu ne peux pas juste calomnier sur la Religion parce que tu n'es pas d'accord avec un point, ou soit tu prends l'Islam ou soit tu le laisses, et si les Salafis, ou même des Bouddhistes te corrigent, je leur suis reconnaissant.
D
2 avril 2018 16:41
Bonjour, merci à tous pour votre participation, c’est la liberté d’expression qui permet cela. Notre société la donne même à ceux qui veulent nous l’enlever et ils se sont exprimés …

Mais quelle tristesse de voir des gens aussi intolérants parfois, et ils nous disent que c’est le coran qui leur demande de faire taire les mécréants, pour que les lecteurs ne soient pas mal influencés. Et même certain disent que c’est pour notre bien qu’ils nous enseignent la bonne manière de penser - Et ils nous reprochent de vouloir leur imposer notre façon de voir, c’est un comble. Non nous dans notre esprit on propose on n’impose pas, parce que tout le monde a le droit de connaître tout ce que l’islam propose …

Et il y en a qui disent que je ne suis pas soufi, comme si ils savaient ce qu’est le soufisme tout ce qu’ils en connaissent c’est ce qu’ils en ont lu ou vu en vidéo. Ils ne le vivent pas et d’ailleurs ne peuvent pas le vivre car pour eux depuis que Dieu nous a créé nous sommes et nous serons toujours séparé de Lui. Pour eux on ne peut pas entrer dans la conscience de Dieu, ce serait même un péché …

Nous pensons tous que notre manière de comprendre est la meilleure, et c’est normal autrement nous en changerions, mais personne ne peut dire que la sienne est la seule vraie … Dieu n’aime pas les orgueilleux ...

Que tout le monde s’exprime librement et sans crainte, et si une discutions est impossible le mieux je crois est de laisser tomber … Après que faire des spécialistes du harcèlement ? Ça je ne sais pas …
D
2 avril 2018 18:14
Bonjour Ibnomar78, tu dis …
« Tu crois que c'est une insulte que de suivre les salafs Salih?! Pour moi c'est une fierté et un honneur que d'être le suiveur des salafs! »

Pardon mais je parle des salafistes qui veulent interdire aux autres de s’exprimer, si ce n’est pas ton cas tu n’es pas concerné ...
[
2 avril 2018 18:32
Salam Oumjanna

Le problème, c'est que sur ce forum il y a quelques personnes qui se considèrent comme "gardien de la pensée musulmane"

Non Oumjanna pas les gardiens de la pensée unique, mais les GARDIENS DU TEMPLE.




Citation
oumjanna a écrit:
Salam Tigellius,

je comprends ce que tu veux dire, c'est sûr que c'est parfois difficile de se faire comprendre. Tu dis une chose et ils comprennent le contraire. Ce n'est pas une raison pour attaquer la personne, ni même ses idées. La moindre des choses est d'essayer de comprendre l'autre, et si on n'est pas en accord avec sa pensée, on peut lui signaler gentiment en acceptant simplement la différence.
Le problème, c'est que sur ce forum il y a quelques personnes qui se considèrent comme "gardien de la pensée musulmane" et qui s'octroient le droit de critiquer, de corriger les propos des autres afin "d'éviter que les lecteurs ne s'égarent"... tout ça parce qu'on leur a dit qu'il ne fallait croire qu'en leur propres gouroux, et que tout le reste est égarement certain et voué à l'enfer. Pour te dire, j'ai écouté la première leçon sur un site salafi, c'était Crimes et Châtiments, leçon numéro 2: "tous des égarés (soufis, philosophes, chrétiens, ceux qui pensent par eux même...) voués à l'enfer, sauf nous... bien flippant quoi! En gros, surtout, ne pensez pas vous-même et avalez tout ce qu'on vous dit comme vérité absolue, sinon vous irez en enfer... soit, ils se sont fermé l'esprit.
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
[
2 avril 2018 18:39
"Allah ne pardonne pas qu'on lui donne d'associé, et Il pardonne en deçà à qui Il veut. » (An-Nisâ' : 48)

C'est vrai qu'Allah ne pardonne pas qu'on Lui donne des associés sauf si ces fautifs se repentent avant de mourir.


Citation
Ibnomar78 a écrit:
Oui tu as completement raison! J'ai bien dit la finalité. C'est à dire celui qui meurt mécréant. Mais celui qui se converti avant oui! Comme le prophète صلى الله هليه و سلم dit:"3 choses aboli(les péché qui ont précédé) et parmi elle il a cité l'islam! Mais dans le verset Allah dit (traduction approximative):"Allah ne pardonne pas qu'on lui donne d'associé, et Il pardonne en deçà à qui Il veut. » (An-Nisâ' : 48)
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
P
2 avril 2018 18:45
Non Oumjanna pas les gardiens de la pensée unique, mais les GARDIENS DU TEMPLE.

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