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Ça dépend de quelles savants.
Par exemple, il y a division (division et non divergence) sur la 'Aquidah (la croyance).
Les 'asharites ne vont pas accepté le sens apparent de certains versets comme le fait qu'Allah a une main.
Les gens de Ahla al sunna wa jama'a ne vont pas interprété et laissé les versets du coran telle qu'ils sont.

Personnellement je suis le 2ème groupe car moi aussi, je n'aime pas quand on n'interprète trop.

Certains courants de l'Islam ont été touché par la philosophie.

Par exemple si tu regardes le tafsir ibn kathir, certains versets ne sont pas expliqué exprès.

Après il faut comprendre pourquoi il y a certaines interprétations.
Nous on a besoin de plus d'explications car certaines choses sont en rapport avec la langue arabe de l'époque.
Les expressions, les tournures de style, certains sens des mots qui étaient évident et connu avant avant, ont besoin d'être expliqué maintenant.
Du coup, ça ça fait déjà beaucoup d'explications.
Il y a aussi la connaissance des hadiths.
Le Prophète صلى الله عليه وسلم est l'application parfait du coran.
'Aishi رضي الله عنها disait que son comportement s'était le coran.
Les compagnons du Prophète صلى الله عليه وسلم le côtoyait, ils ont pu apprendre facilement auprès de lui.
Nous, il n'est pas là donc on doit reconstituer les faits, les gestes, les dires, les interactions d'une personne, le Prophète صلى الله عليه وسلم à partir de texte.
On essaie de comprendre une personne sans avoir vécu avec elle, ce qui est une tâche ardue.
Il y a aussi le contexte et l'arrivée des versets donc la sira.

Ça fait beaucoup.

Parfois ce ne sont pas des interprétations mais des explications de ce qui était facilement compris avant.

Citation
reda40 a écrit:
Tu es d’accord que les versets sujets à interprétations sont à laisser tranquille ? Il l’a dit non ? Pourquoi les savants nous submergent de leurs interprétations ?

dieu ne t’impose rien. c’est ca que tu ne comprends pas

est ce qu’il utilise tes mains et ton cerveau à ta place ???

Citation
reda40 a écrit:
Au fait je ne suppose pas qu’il nous contrôle, je le démontre. C’est ça que tu ne saisis pas. C’est un déduction : tout savoir + ne pas se tromper = imposer. Imposer est une conséquence directe des deux caractères précédents. Sauf si tu nies l’un d’eux dans ce cas il n’y a plus de problème.

Salam

Je crois que le lien bug.

Citation
undeuxtrois a écrit:
https://youtu.be/B61_sU6ebPY]القضاء و القدر[/url]

Vidéo extrêmement intéressante et éclaircissante sur le sujet du destin et du libre arbitre.

Oh naaaaaan. Tu n'as pas osé. ..??????

je viens de me rendre compte que tu avais déjà des débattu avec FrèreDogan. Si lui ne t'a pas convaincu alors personne ne le fera... Pas ici en tout cas. Allaho3alem

[www.yabiladi.com]

Citation
reda40 a écrit:
Je veux avoir les raisons pour lesquels eux croient à ça. Au fait je me dis que les gens savent pourquoi ils croient, moi je n’ai pas ce savoir. Je veux le leur.

Si je meurs bientôt, je vous envois la réponse par texto avant d’aller brûler.

Dieu n'a jamais tort.

Citation
reda40 a écrit:
Je l’ai compris mais tu ne m’a pas compris car tu n’inclus pas dans l’équation l’impossibilité d’avoir tord chez dieu.

Ecoute Sun7, tu es gentille mais je pense que là tu as ignoré le message.

Okok supposons qu’il n’impose rien. ADMETTONS ! Mais que fais tu pour expliquer ce cheminement qui mène à ça. Tu ne fais que dire une conclusion sans expliquer ses causes. Expliques pourquoi dieu n’imposerait-il rien. Pourquoi le raisonnement qui me mène à cette conclusion est faux ? Mes hypothèses sont elles fausses ? Dieu peut-il se tromper ? Dieu ne sait-il pas tout ?

Citation
Sun7 a écrit:
dieu ne t’impose rien. c’est ca que tu ne comprends pas

est ce qu’il utilise tes mains et ton cerveau à ta place ???

je pige rien mdrr

bah non dieu se trompe pas c’est QUOI le RAPPORT avec TON libre arbitre ??

Citation
reda40 a écrit:
Ecoute Sun7, tu es gentille mais je pense que là tu as ignoré le message.

Okok supposons qu’il n’impose rien. ADMETTONS ! Mais que fais tu pour expliquer ce cheminement qui mène à ça. Tu ne fais que dire une conclusion sans expliquer ses causes. Expliques pourquoi dieu n’imposerait-il rien. Pourquoi le raisonnement qui me mène à cette conclusion est faux ? Mes hypothèses sont elles fausses ? Dieu peut-il se tromper ? Dieu ne sait-il pas tout ?

Ok, cool on est d’accord. J’hésite entre manger du poulet ou du steak demain.

Bah dieu sait que demain je vais manger un steak, dieu n’a jamais tord. Demain je vais me retrouver devant le réfrigérateur, je vais réfléchir, cogiter, puis je vais choisir ... le steak ! J’aurais pas pu faire autrement ! Sinon il aurait eu tord mais ça, on est d’accord que c’est impossible. Je ne peux pas faire autrement ! Je suis obligé ! Il décide !

Citation
J. V. a écrit:
Dieu n'a jamais tort.

Ok, cool on est d’accord que dieu ne se trompe pas.

J’hésite entre manger du poulet ou du steak demain.

Bah dieu sait que demain je vais manger un steak, dieu n’a jamais tord. Demain je vais me retrouver devant le réfrigérateur, je vais réfléchir, cogiter, puis je vais choisir ... le steak ! J’aurais pas pu faire autrement ! Sinon il aurait eu tord mais ça, on est d’accord que c’est impossible. Je ne peux pas faire autrement ! Je suis obligé ! Il décide !

Citation
Sun7 a écrit:
je pige rien mdrr

bah non dieu se trompe pas c’est QUOI le RAPPORT avec TON libre arbitre ??

J’ai du lui dire que c’est OK parce que j’étais fatigué après 4 jours non stop d’argumentation et la chasse à la sorcière qui avait commencé.

Citation
J. V. a écrit:
Oh naaaaaan. Tu n'as pas osé. ..??????

je viens de me rendre compte que tu avais déjà des débattu avec FrèreDogan. Si lui ne t'a pas convaincu alors personne ne le fera... Pas ici en tout cas. Allaho3alem

[www.yabiladi.com]

mais quesqueee tu racontes mdrrr
tu t’es cru au poker ou quoi ?
Dieu sait mais ca n’influe pas sur tes choix ! c’est ca que tu sembles avoir du mal à saisir.
Dieu sait mais ca n’a aucune influence sur toi.
puisque toi tu ne sais pas.
tu n’es ni omniscient ni devin.


sinn oui steak c mieux

Citation
reda40 a écrit:
Ok, cool on est d’accord que dieu ne se trompe pas.

J’hésite entre manger du poulet ou du steak demain.

Bah dieu sait que demain je vais manger un steak, dieu n’a jamais tord. Demain je vais me retrouver devant le réfrigérateur, je vais réfléchir, cogiter, puis je vais choisir ... le steak ! J’aurais pas pu faire autrement ! Sinon il aurait eu tord mais ça, on est d’accord que c’est impossible. Je ne peux pas faire autrement ! Je suis obligé ! Il décide !

Il est impossible de s’entendre. Désolé mais tu n’es pas obligée de continuer si tu ne comprends pas ce que je dis et que tu le prends partiellement.

Citation
Sun7 a écrit:
mais quesqueee tu racontes mdrrr
tu t’es cru au poker ou quoi ?
Dieu sait mais ca n’influe pas sur tes choix ! c’est ca que tu sembles avoir du mal à saisir.
Dieu sait mais ca n’a aucune influence sur toi.
puisque toi tu ne sais pas.
tu n’es ni omniscient ni devin.


sinn oui steak c mieux

comme tu veux

Citation
reda40 a écrit:
Il est impossible de s’entendre. Désolé mais tu n’es pas obligée de continuer si tu ne comprends pas ce que je dis et que tu le prends partiellement.

Dieu sait tout à l'avance. Il nous a dotés de l'entendement.
Tu peux donc faire des choix . Nous ne sommes pas des machines.
Tu peux choisir entre le bien et le mal; tu sais distinguer l'un de l'autre.

Citation
reda40 a écrit:
Ok, cool on est d’accord. J’hésite entre manger du poulet ou du steak demain.

Bah dieu sait que demain je vais manger un steak, dieu n’a jamais tord. Demain je vais me retrouver devant le réfrigérateur, je vais réfléchir, cogiter, puis je vais choisir ... le steak ! J’aurais pas pu faire autrement ! Sinon il aurait eu tord mais ça, on est d’accord que c’est impossible. Je ne peux pas faire autrement ! Je suis obligé ! Il décide !

Et que fais tu de l’omniscience et de l’impossibilité d’avoir tord ?

Au fait soit vous ignorez l’un soit l’autre. C’est grave.

Citation
J. V. a écrit:
Dieu sait tout à l'avance. Il nous a dotés de l'entendement.
Tu peux donc faire des choix . Nous ne sommes pas des machines.
Tu peux choisir entre le bien et le mal; tu sais distinguer l'un de l'autre.

Arrete ton cinéma, dis nous le fond de ta pensée.

C est quoi le véritable but de ton topic, cracher sur Allah .

Citation
reda40 a écrit:
Et que fais tu de l’omniscience et de l’impossibilité d’avoir tord ?

Au fait soit vous ignorez l’un soit l’autre. C’est grave.

Salam

Comment mettre la vidéo directement stp?

Citation
Nawfel Al Jamil a écrit:
Salam

Je crois que le lien bug.

Ou alors c'est toi qui ne comprend pas.

Citation
reda40 a écrit:
Et que fais tu de l’omniscience et de l’impossibilité d’avoir tord ?

Au fait soit vous ignorez l’un soit l’autre. C’est grave.

Si tu cherches sincèrement à comprendre et non pas juste à polémiquer,regarde la vidéo ,elle est extrêmement claire et précise.

Notre croyance est celle du juste milieu , nous ne sommes pas contraint d'agir sans aucun libre arbitre sinon c'est la sagesse et la justice d'Allah que tu remets en cause.




[youtu.be]

Citation
reda40 a écrit:
Et que fais tu de l’omniscience et de l’impossibilité d’avoir tord ?

Au fait soit vous ignorez l’un soit l’autre. C’est grave.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/12/20 00:18 par undeuxtrois.

Tu vas sur YouTube et tu fais copier le lien logiquement ça devrait marcher.

Citation
undeuxtrois a écrit:
Salam

Comment mettre la vidéo directement stp?