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ALI LMRABET Censuré encore et encore!!!!!!!
a
13 avril 2005 19:40
Le MAROC dénonce les violations des droits de l'Homme perpétrées par

le "Polisario" dans les camps de Tindouf, à travers les tortures infligées aux Marocains séquestrés dans ces camps.


Lmrabet avait déclaré plsr fois que "les séquestrés se trouvant à Tindouf sont

libres de leurs mouvements et ne souhaitent pas regagner le Maroc". ( normal, Tindouf c'est la paradis, il y a meme club méd et Fram qui veulent s'installer labas,sympa pour les vacanciers, non mais ............)

donc qu'est ce que vous voulez faire de ce type ?

maintenant il n'aura qu'à aller jouer aux billes, il est decrédibilisé, il s'est

fait avoir tout seul et betement en plus



Modifié 1 fois. Dernière modification le 13/04/05 19:41 par adilobled.
L
13 avril 2005 21:25
Le SNPM appelle à la révision du verdict contre Lmrabet
le 13/04/2005
Le Syndicat national de la presse marocaine (SNPM) a appelé à la révision du verdict prononcé contre Ali Lmrabet lui interdisant l'exercice du métier de journaliste pendant dix ans, tout en exprimant son désaccord avec lui au sujet de la pratique rigoureuse de la profession, de son éthique et dénonce son "acharnement contre les confrères", ainsi que la légèreté avec laquelle il appréhende la profession.

Dans un communiqué, le Syndicat considère que le jugement prononcé contre Lmrabet a été rendu sur la base "d'un texte n'ayant aucun rapport avec le code de la presse", rappelant avoir déjà "formulé ses critiques à l'égard de ce genre de verdict lorsqu'il a été prononcé contre les confrères Khalid Mechbal et Mustapha Alaoui".

Le SNPM a ajouté qu' "il diverge avec Lmrabet au sujet de la pratique rigoureuse des règles déontologiques et de l'éthique, qu'il s'agisse de son acharnement contre les confrères, dont le dernier a été son accusation à l'encontre des correspondants de la MAP à Madrid de se livrer à des activités de renseignements" outre "la légèreté dont il fait montre quant à la crédibilité de la mission de la presse". Dans une déclaration à l'agence AFP, le secrétaire général du SNPM, Younès Moujahid, a souligné que "le plus grave dans cette affaire réside dans les liens que Lmrabet entretient avec la droite espagnole fasciste ".

«Pis encore, Lmrabet a affirmé que le journal qu'il comptait lancer sera financé par des services de renseignements étrangers", a poursuivi Moujahid, ajoutant que "cette position ne peut être acceptée dans aucun pays démocratique". Le Tribunal de première instance de Rabat avait condamné, mardi matin, Ali Lmrabet à une amende de 50.000 dirhams et à l'interdiction d'exercer le métier de journaliste pendant dix ans, lors du procès pour diffamation intenté contre lui par Ahmed Khar, porte-parole officiel de l'Association des Parents des Sahraouis victimes de la répression dans les camps de Tindouf.

Source : L'Economiste-MAP


D
13 avril 2005 22:08
Salam,



8azou lma ou darbou daw
v
14 avril 2005 17:14


le journalisme c est le metier des hommes honnete



B
14 avril 2005 17:30
Ali a reussi comme ca un coup de pub au depends des sequestrés, des prisonniers de Tindouf. Il est maintenant censuré au Maroc. Mais en Espagne il a de beau jours devant lui, vu qu´il y a beaucoups d´espagnol qui sympathise avec la RASD. Enfin moi je crois que lorsqu´on donne plus de valeurs a une personne de la maniere faite pour Lamrabet, plus on endommage notre cause national. On aurait du le laisser parler. les autres journalistes marocains aurait pu le ridiculiser pour ces propos.
Cela me rappelle la fameux fatwa du Ayatollah contre salmane Ruschdi, n´etait elle pas une vrai publicité pour son livre?
b
14 avril 2005 17:46
le probleme c'est que c'est un malade.

si le gouvernement le laisse faire il va chercher a pousser le bouchon jusqu'a forcer son empirsonnement ou reprendre le chantage affetcif par une greve de la faim ou je ne sais quoi.

il parait que les responsables veulent se debarasser d'une pouriture qu'il est sans pour autant aller jusqu'a le jeter en prison, ce qui est en soit deja un grand pas en avant. a l'etranger il n'arretera pas a aboyer, dans tous les cas. et puisque tout le monde criera que le maroc n'est pas democratique - ce qu est vrai - autant le tenir a l'ecart pour une bonne dizaine d'annees.

on remarque deja le degre de solidarite avec lui a radicalement baisse. s'il continue comme ca il finira seul et amer. les marocains l'ont lache. et ne crois surtout pas que les les europeens enocre moins les neo-franquistes d'elmundo ont de l'estime pour des gens qui combattent contre leurs pays ! au contraire il est actif dans un contexte conservatif (ce que nos intelligents revolutionaires ignorent volontiers) ou les valeurs patriotiques sont d'importance. un mec qui agit comme ca envers son pays, on ne lui fait jamais confiance et on le meprise. il suffira que les themes changent ou que l'amitie sera renoue avec le maroc pour qu'ils le jetent comme un torchon.

les choses changent au maroc et il y a une liberte d'expression, pas totale, mais qui devient peu a peu reelle. j'ai lu hier l'editorial du journal-hebdo signe par boubker jamai: une critique de la derniere action du roi a 3ain choque. malgre son cynisme et son style "jamais content" il a en plus raison sur plusieurs points. maintenant nous habituons peu a peu a cela et ce n'est pas un minable comme lemrabet qui va deranger cela.

il y a un adage allamand qui dit "gut ding braucht weile" = les bonne choses ont besoin de temps.




BlackPanther a écrit:
-------------------------------------------------------
> Ali a reussi comme ca un coup de pub au depends
> des sequestrés, des prisonniers de Tindouf. Il est
> maintenant censuré au Maroc. Mais en Espagne il a
> de beau jours devant lui, vu qu´il y a beaucoups
> d´espagnol qui sympathise avec la RASD. Enfin moi
> je crois que lorsqu´on donne plus de valeurs a une
> personne de la maniere faite pour Lamrabet, plus
> on endommage notre cause national. On aurait du le
> laisser parler. les autres journalistes marocains
> aurait pu le ridiculiser pour ces propos.
> Cela me rappelle la fameux fatwa du Ayatollah
> contre salmane Ruschdi, n´etait elle pas une vrai
> publicité pour son livre?


v
14 avril 2005 17:49
quand on n est pas net dans son esprit
et on frappe son pays le MAROC pour se faire de la pub gratuite surtout sur les malheurs des marocains
a
15 avril 2005 13:06
Lmbrabet est grillé chez tous les marocains. Je pense qu'il a déconné en voulant se venger. A vouloir se venger coûte que coûte, il a finis par avoir à dos tous le maroc. Il m’avait paru sympathique quand il était passé chez Ardisson, mais maintenant il a grillé toutes ces cartes. Pauvre Lmbrabet, il a confondu vitesse et précipitation !
v
15 avril 2005 17:33



parmis les 30000000 ET plus de marocains y a qu une personne qui pretend detenir la verite

soit il est un messie ou un homme qui se bat contre les moulins a vent comme don kichot







don kichot sa lui va bien
s
15 avril 2005 17:40
ALI LMRABET EST AU MAINS DE QUELQUE SIONISTE FRANCAIS S' IL N EST PAS CONTENT DU MAROC IL N' qu' A ALLER EN ISRAEL
v
15 avril 2005 18:17
LA C EST UNE PERSONNE QUI MERITE LE MEPRIS
a
15 avril 2005 19:16
adilobled a écrit:
-------------------------------------------------------
> voici ce que AL WATAN a publié en Novembre 2004
> suite à la visite de ce journaliste farfelu à
> Tindouf
>
> c'est un peu long mais ça vaut la peine de lire en
> entier
>
>
> **************************************************
> ***
>
> Ali lmrabet, journaliste marocain
> Visite en Algérie
>
> « La question du Sahara est un sujet très sensible
> au Maroc. On n’a pas le droit de donner un avis
> contraire au discours officiel, même si la presse
> indépendante tente de faire changer les choses.
>
>
>
>
>
>
> Je ne suis ni pro-Polisario ni pro-marocain, mais
> un journaliste qui dit que seuls les Sahraouis ont
> le droit de décider, soit de rester marocains,
> soit l’indépendance. Je suis pour le plan Baker et
> contre les positions marocaines. En tout cas, je
> ne prendrai pas mon fusil pour aller imposer une
> quelconque solution aux Sahraouis. » Voilà
> l’introduction de Ali Lmrabet, journaliste
> marocain, invité hier à une conférence-débat au
> centre culturel sahraoui d’Alger à l’initiative du
> Club des amis de Tifariti, en présence de
> l’ambassadeur de la RASD en Algérie. Se trouvant
> quelques heures auparavant à Tindouf, Lmrabet dira
> : « J’ai jugé intéressant d’aller sur place (camps
> de réfugiés sahraouis) en tant que journaliste du
> journal espagnol El Mundo pour réaliser une
> interview avec le président de la RASD. Chez nous,
> la presse est aux ordres, et quand on parle de
> référendum, on écrit référendum confirmatif. »
> Cela avant d’ajouter : « Au Maroc, on a eu droit,
> depuis toujours, qu’à une photo noircie de Mohamed
> Abdelaziz et une autre très mauvaise du général
> Lamari. On parle chez nous de la fantomatique
> république sahraouie, des mercenaires d’Alger et
> des séquestrés de Tindouf. Je trouve désolant
> qu’aucun journaliste marocain, durant les 28 ans
> de conflit, ne soit allé là-bas. » Sur ses
> impressions en visitant les camps des réfugiés,
> Lmrabet lancera : « J’ai vu des prisonniers
> marocains, et c’est un scandale. D’ailleurs, j’ai
> dit à M. Abdelaziz pourquoi la RASD garde ces
> militaires marocains (452). Je juge que c’est une
> vengeance minable car dans les années 1980, quel
> Marocain pouvait dire non pour ne pas aller au
> combat ? » Le journaliste marocain avouera
> cependant que « c’est le roi qui décide de tout.
> Actuellement, le roi et le gouvernement n’ont de
> politique ni à la question du Sahara-Occidental ni
> pour tout le Maroc. Hassan II était beaucoup plus
> intelligent que certains. Ne pas être intelligent,
> cela veut dire ne pas avoir de projet ». Cela
> l’amènera à se poser la question suivante : «
> Aujourd’hui, que va-t-on faire avec le problème du
> Sahara-Occidental ? Si demain le Maroc perd le
> Sahara-Occidental, cela sera très grave. Comment
> on va faire pour les 250 à 300 000 militaires
> marocains qui vont revenir ? » Hassan II, « le
> plus grand des tyrans du monde arabe et un
> criminel », rappellera Lmrabet, avait dit « si les
> Sahraouis prennent demain leur indépendance, il
> serait le premier à ouvrir une ambassade marocaine
> ». Au Maroc, les rois prennent des décisions,
> ajoutera Lmrabet, mais cela ne les empêche pas
> demain de prendre une autre décision. La
> déclaration de Driss Basri au journal espagnol
> Razon et à la chaîne El Djazira sur le
> Sahara-Occidental « a provoqué un grand bruit au
> Maroc », indiquera Lmrabet. Sur sa lancée, le
> journaliste marocain considère que « l’Algérie
> instrumentalise la question sahraouie pour embêter
> le Maroc » et trouve que « c’est bête que des
> journaux algériens attaquent le Maroc et ceux du
> Maroc attaquent l’Algérie ». A la question de
> savoir quelle pourrait être la réaction des
> autorités marocaines en le voyant aux côtés des
> Sahraouis, Lmrabet - en rigolant - lâchera : « Je
> risque un jugement pénal avec 5 ans de prison ou
> militaire, et là on peut vous fusiller. Mais je
> m’en fous, je suis le premier journaliste arabe à
> avoir fait une interview avec un Premier ministre
> israélien (Benyamine Netanyahou). »
>
> Le Maroc finance des partis français
> « Le cercle de Paris vend l’image d’une monarchie
> rempart contre l’islamisme. Or, cela n’a pas
> empêché ni l’attentat du 16 mai 2003 à Casablanca,
> ni celui du 11 mars 2004 à Madrid, ni l’assassinat
> à Amsterdam, il y a une semaine, du réalisateur
> Vincent Van Gogh par un Marocain », précisera
> Lmrabet. Il considère, par la même occasion, que
> Hicham El Mandari a été assassiné « à 85% par les
> services secrets marocains, car il savait beaucoup
> de choses sur la monarchie marocaine ». « Même
> Driss Basri est allé, révélera Lmrabet, à Malaga
> (Espagne) pour faire son enquête personnelle. »
> Une occasion pour notre interlocuteur de dire : «
> Jacques Chirac n’arrive pas à expulser du
> territoire français Driss Basri qui, pourtant, ne
> possède ni passeport ni carte de séjour. Car
> celui-ci est dépositaire de secrets sur le
> financement des partis français. La monarchie
> marocaine finançait en fait la démocratie
> française. » Pour Lmrabet, « c’est un mensonge de
> dire qu’il y a une société civile au Maroc. La
> liberté d’expression au Maroc est consacrée à
> condition de ne pas toucher à la triptyque Allah,
> le roi et la patrie, les affaires des généraux et
> les affaires des amis du roi. La DST marocaine
> possède une prison secrète où l’on torture des
> Marocains. »
>
> Un reporter gênant
> Pour « outrage à la personne du roi », « atteinte
> à l’intégrité territoriale » et « atteinte au
> régime monarchique », Ali Lmrabet, journaliste
> marocain, avait été condamné le 21 mai 2003 à
> quatre ans de prison ferme, ramenés le 17 juin de
> la même année à trois ans. Il fera de la prison
> jusqu’au 7 janvier 2004, date à laquelle il sera
> gracié par le roi. Rédacteur en chef des
> hebdomadaires satiriques Demain Magazine et
> Doumane - aujourd’hui interdits - et correspondant
> de Reporters sans frontières (RSF), Ali Lmrabet
> collabore aujourd’hui avec le journal espagnol El
> Mundo. Il dirige deux publications Assahifa et le
> Journal.
>
>
>
>
>
>
> Edité 1 fois. Dernière modification
> le 13-04-05 13h26.

On connaît très bien la chanson, Al Watan, à chaque fois qu'il y a quelque chose qui parle en mal du Maroc, vous êtes certains de la trouver sur Al Watan. Par contre, quand il y a des bonnes nouvelles pour le Maroc, ça passe avec un silence assourdissant. J'ai fait l'expérience: au moment où Madagascar a gelé sa reconnaissance pour le Polisario, j'ai été à plusieurs fois sur leur site pour voir s'ils en parlent, tu parles, silence radio. C'est bizarre, hein !!!
v
15 avril 2005 19:36
alors si lmrabet a toute ses informations !!!!!!!!!!!!!!


il peut gagner beaucoups d argents en etant un ecrivins de romans policiere

il a beuacoups de insperation ce lmrabet


mais on sait bein qui du mal au maroc


c est lmrabat
m
15 avril 2005 23:30
Ali Lmrabet poursuivi en Espagne pour diffamation


Les deux journalistes de la MAP en poste à Madrid, Mansour Madani et Saïd Ida Hassan, poursuivent Lmrabet pour son article, paru le 11 mars dernier sur les colonnes d'El Mundo, intitulé: "une armée de mouchards".



Dans cet écrit, il les qualifient d' "informateurs" à la solde des services secrets marocains qui savaient, avant les attentats terroristes de Madrid, que "quelque chose se tramait contre l'Espagne d'Aznar".



La plainte introduite au titre de la protection du droit à l'honneur a été déposée par Me Jesus Santaella Lopez, un avocat notoirement connu pour sa spécialisation dans les délits de presse et qui a exercé pendant plusieurs années la fonction de chef du département juridique de l'Association de la presse de Madrid, l'un des grands syndicats de la profession en Europe.



Les correspondants de la MAP à Madrid avaient adressé le 15 mars dernier, soit quatre jours après la publication de l'article incriminé, une mise au point au journal "El Mundo". La publication n'ayant pas daigné leur accorder le droit de réponse, ils ont alors décidé de saisir la justice.



Me Santaella soutient que le collaborateur d'El Mundo a proféré des "accusations sans aucun fondement et gravement diffamatoires contre les correspondants de l'agence marocaine dans son article +Une armée de mouchards+".



"L'intentionnalité et l'interprétation de l'article écrit par monsieur Ali Lmrabet, +Une armée de mouchards+, ne visaient pas moins que des spéculations à caractère sensationnel (...) accusant d'une manière gratuite et sans le moindre fondement les professionnels de l'agence marocaine accrédités à Madrid", relève-t-on dans la plainte.



L'avocat madrilène souligne la gravité du contexte dans lequel de telles assertions ont été proférées. Le choix de la date du 11 mars, journée anniversaire des tragiques attentats terroristes du 11 mars 2004 à Madrid, pour publier l'article diffamatoire, a donné aux accusations de Lmrabet "un écho qu'elles n'auraient jamais obtenu" en d'autres circonstances, ajoute Me Santaella.



L'avocat des correspondants de la MAP a versé au dossier toute une série d'articles parus dans des médias espagnols qui ont repris les accusations de Lmrabet, accusations qui ont été interprétées par les lecteurs d'une manière très simple: "les correspondants de la MAP (...) savaient que quelque chose se tramait en Espagne et qui pourrait avoir des conséquences aussi tragiques que celles survenues en mars 2004" à Madrid.



Me Santaella relève plusieurs contradictions dans les déclarations de Lmrabet, notamment celle accordée au journal électronique "Periodista Digital" dans laquelle il dit qu'il ne savait même pas combien de journalistes travaillaient au bureau de la MAP à Madrid, faisant ainsi preuve de manque de rigueur et de professionnalisme.



Comme réparation du préjudice causé à l'honneur et au prestige des correspondants de la MAP à Madrid, Me Santaella demande au tribunal de première instance de Madrid de signifier au collaborateur d'El Mundo de s'abstenir à l'avenir de faire de pareilles insinuations diffamatoires. Le défenseur des journalistes de la MAP demande aussi au tribunal d'infliger une amende à Ali Lmrabet et à faire publier à sa charge le texte du jugement qui sera rendu sur les colonnes du journal El Mundo et dans deux autres quotidiens espagnols d'audience nationale.
B
16 avril 2005 15:00
Pour qu'un combat soit juste, il faut se battre avec les memes armes. Quoi qu'il ait fait ou dit, ce journaliste a le droit qu'on respecte son opinion... On est pas d'accord avec lui, on organise des débats et on demontre les faiblaisses de son raisonnement au peuple et au monde entier dans les regles de l'art. Qu'on ecrive des articles pour le contredire, en avançant des arguments plus valable que les siens... Ajourd'hui il passe pour une victime, le Maroc pour un monstre... Par conséquent, on cède un point aux séparatistes sahraoui.
c'est dommage.
et comme disait Voltaire, je suis pret à donner ma vie pour que mon ennemi puisse s'exprimer.c ça la democratie.
Aujourd'hui, il gagne en crédibilité dans les autres pays. Et je suis certain que nos detracteurs n'hésiterons pas à l'utiliser contre nous.
Dans l'hypothèse ou il aurait été un pantin du "Polisari", on aurait pu en tirer profit et debattre indirectment avec ces derniers, et l'utiliser à notre tours pour servir nos intérêts.
Ce que je dis là, les dirigeants marocains, l'ont surment envisagé (enfin, je l'espère) mais on opté pour une autre "solution", celle qu'on connait. Ils doivent avoir leurs raisons. J ai beau reflechir, analyser la situation mais je ne trouve pas "ces raisons". tout ce que j'espère, c'es qu'ils aient bien calculé leurs coups...
la liberté n'est pas faire ce qu'on veut mais vouloir ce qu'on fait.
v
16 avril 2005 15:08
que dit la loi espangole dans ce cas

cad les delits de presse
va t il etre interdit de journalisme


que risque t il
B
16 avril 2005 15:11
Editode telquel Par Ahmed R. Benchemsi

Las, mais solidaire
(Ce qu’on fait payer à Ali Lmrabet, c’est l’incapacité de l’état à assurer une régulation normale de la presse)


Par décision de justice, Ali Lmrabet (encore lui) a été interdit d’exercer la profession de journaliste au Maroc pendant 10 ans ! C’est d’autant plus énorme que le code de la presse ne prévoit nulle part une telle punition. Quant à la "faute" pour laquelle Lmrabet a été sanctionné, elle est tellement ridicule que je refuse d’y revenir dans cet éditorial (lisez l’article de Driss Ksikes, en page 6, et vous aurez tous les détails).
Ça crève les yeux : "on" (la justice n’ayant été, en l’espèce, qu’un docile exécutant de cette puissance mystérieuse) ne voulait pas que Ali Lmrabet relance son canard satirique. Donc "on" a saisi le premier prétexte venu pour bricoler un procès dans l’urgence, dont l’issue était connue depuis le début.
Mais pourquoi, au fond, Lmrabet dérange-t-il tant ? Parce qu’il diffame et insulte à tours de bras ? Parce que si son canard renaissait, le bal des invectives recommencerait ? Et alors ? Le code de la presse, aussi imparfait soit-il, prévoit de punir les auteurs d’insultes ou de diffamation. Pas besoin d’aller jusqu’à les emprisonner, des amendes dissuasives suffiraient. Lmrabet est une forte tête, qui ne se laisse pas dissuader facilement ? Peut-être, mais un journal, ça a besoin d’argent pour vivre. Si tout ce qu’il gagne part dans les amendes judiciaires, il sera obligé, à terme, de mettre la clé sous le paillasson. Ou alors – n’est-ce pas, finalement, le but recherché ? – son directeur sera obligé de faire plus attention à ce qu’il écrit. Et voilà comment la "menace Lmrabet", puisque c’est ainsi que le pouvoir l’appréhende, pourrait être circonscrite. Dans les règles de l’art, et sans que Reporters Sans Frontières ne trouve à y redire.
Il faudrait, évidemment, que les procès soient exemplaires et les sentences justes et étayées. Est-ce envisageable, vu l’état de notre justice ? Non, et c’est le fond du problème. Dans les affaires de presse un minimum médiatisées, soit les juges reçoivent des instructions, soit ils sont livrés à eux-mêmes. Dans ce cas, ils sont encore plus susceptibles de déraper que Lmrabet lui-même – ce qui n’est pas peu dire.
Finalement, ce qu’on fait payer à Ali Lmrabet, c’est l’incapacité de l’état à assurer, à coups de jugements équitables, une régulation normale de la presse. Plutôt qu’une série de procès honnêtes (mais à l’issue hasardeuse) pour des fautes avérées, le pouvoir a préféré intenter à Lmrabet un procès malhonnête (mais à l’issue certaine) pour une faute imaginaire. Du coup, il en a fait (encore une fois !) une victime de la liberté d’expression, forçant ses confrères – dont l’auteur de ces lignes – à se solidariser avec lui… alors que, las de ses outrances, ils n’en avaient plus envie !
Mon Dieu, mais qu’avons-nous donc fait pour mériter un pouvoir aussi bête ?!


la liberté n'est pas faire ce qu'on veut mais vouloir ce qu'on fait.
v
16 avril 2005 15:18
Ali Lmrabet est à «El Mundo» ce qu’un Kleenex est à un enrhumé ou à un diarrhéique. Sa carrière dans ce titre est prévisible.




je vous mediter sur cette reflexion
r
24 avril 2005 23:28
Salam tt le monde

Maintenant, on connait "la methode facile " qui a toujours existé et qui marche trés bien, surtout dans les pays du 1/3monde.
Cette méthode, on la vu avec salman roshdy, à la sortie de son livre(les versets sataniques, la presse a commencé à en parler tt le monde s'est emporté[ et voici les comdamnation à mort, les FATWAS...ETC..] et derièrre tt ça et grâce à cette publicité GRATUITE les autres qui encaissent la tune gagné sur son dos, les musulmans qui ont encaissé une mauvaise opinion.
Je me souviens à cette période, un DES GRANDS CHEICK d'ALAZHAR en EGYPTE, a conseillé tt les bons musulmans de ne penser même à l'existence de ce livre ou écrire un LIVRE REPONSE à ses CONNERIES et laisser tt de côté.
Et des CAS PAREILS, il y'en a beaucoup qui se succedent, c'est celle de lambrabet. et mon avis il faut l'ignorer ce (l'ombre bête) et je suis sur que ça sera une affaire classée.il peut tjs fuiner dans la merde!!!
B
25 avril 2005 22:17
A badr le magnifique
Merci et bravo pour ton objectivité et toutes tes interventions qui tiennent la route.
quand à la grande partie des autres, navré de vous le dire, mais si mon pays que j'adore est loin loin loin....derriere c'est à cause de vous, bon c''est vrai que l'fallaqa a crée un peuple qui ne peut repondre que de la maniere avec laquelle vous le faite...pauvre de nous, c'est triste.

ON EST DEMOCRATE OU ON NE L EST PAS!!!!!
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