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Les maghrébins et les études
Z
24 juin 2015 01:57
Citation
Diorf a écrit:
Des bon taff sans diplôme? Tu vis dans les années 70 toi Are you crazy

Quand je dis sans diplôme, je te parle d'un BTS minimum hein.

Il y en a un paquet, suffit juste de trouver des bon BTS voir poussé en licence ... Mais je te garantis que t'es pas obliger de monter au master pour avoir un bon taff !
24 juin 2015 02:02
Citation
Tafroukht'n'Tafokt a écrit:
LOOOOOL !
je veux une fille en fait, une mini moi In love
ptdr

InchAllah madame HS, fais des duas yawning smiley
24 juin 2015 02:04
Citation
سعقص (Al-hems) a écrit:
Quand je dis sans diplôme, je te parle d'un BTS minimum hein.

Il y en a un paquet, suffit juste de trouver des bon BTS voir poussé en licence ... Mais je te garantis que t'es pas obliger de monter au master pour avoir un bon taff !

Sah? C'est quoi bon taff pour toi? Moi j'connais plein de maghrébines en fac de psycho et tout, j'me dis elles vont finir notaire et tout comment tu veux te caser ptdr
T
24 juin 2015 02:04
Merci diorfy ! grinning smiley
24 juin 2015 10:16
Citation
Diorf a écrit:
Ouais mais à l'époque c'était les travaux manuels que les hommes faisaient, là on est même niveau que Catherine et Françoise, donc la fierté en prends un coup.
Du coup faut être bac +8 pour être au dessus, c'est une revanche comme tu dis mais nous on est pas fait pour ces domaines à la base.

Le problème est quand les nôtres réussissent dans un domaine , est qu'eux mêmes
changent scientifiques ou autres , ils se métamorphosent en autochtones locaux et ne sont
plus fiers de leurs origines ni de l'origine de leur ancien milieu social , donc ils ne cherchent pas
la fierté de leurs milieu initial associée à la réussite du pays d'accueil mais à une
reconnaissance d'avoir émergè du lot car aucun lien avec les losers ...Pourtant avec de la
persévérance on peut s'octroyer les moyens et les connaissances pour accéder à ces
domaines comme tu les appelles tout en étant fiers de ses racines simplement , ils ont fait
de nous des caméléons malléables à souhait . Mais ça c'est une autre histoire .
B
24 juin 2015 14:47
Citation
Diorf a écrit:
Salam aleykoum grinning smiley

D'après des sources divers et variés on se rend compte que les maghrébins sont parmi ceux qui sont les moins diplômés en France.

Mais quand on regarde les maghrébines elles sont au dessus des maghrébins, on retrouve beaucoup ces dernière sur les bancs de la fac.

Du coup je m'adresse aux maghrébins : pourquoi est ce qu'on est si nul? ptdr
Sérieux on dirait qu'on est génétiquement programmé pour échoué à l'école. Je parle pas des étudiants du bled qui viennent en France là, juste les maghrébins français.

En plus en tant que musulmans si on est pas diplômé c'est chaud parce que les maghrébines gagnent plus de fric avec des meilleurs poste, du coup on peut pas accomplir notre devoir d'époux musulman qui est de subvenir aux besoins de notre famille.

Bref j'sais pas ce qu'on a mais c'est rageant quand même Oups

Coup de gueules de la soirée grinning smiley


Wa aleykum salam,


j'en connais plein des maghrébins qui font des longues études,
des étudiants en pharmacie, en médecine, en école d'ingé, en dentaire,
en prépa littéraire, en école d'architecture, en prépa MP, PC, etc.

Je connais des ingé en génie électrique, en nucléaire, etc.
Je connais des chercheurs aussi.

Tous des maghrébins, musulmans (majorité) pour certains et pas pour d'autres

Donc ça dépend aussi du milieu, de l'environnement social de chacun je crois bien

Kheir inshaAllah
24 juin 2015 14:59
Citation
al Fihriya a écrit:
Wa aleykum salam,


j'en connais plein des maghrébins qui font des longues études,
des étudiants en pharmacie, en médecine, en école d'ingé, en dentaire,
en prépa littéraire, en école d'architecture, en prépa MP, PC, etc.

Je connais des ingé en génie électrique, en nucléaire, etc.
Je connais des chercheurs aussi.

Tous des maghrébins, musulmans (majorité) pour certains et pas pour d'autres

Donc ça dépend aussi du milieu, de l'environnement social de chacun je crois bien

Kheir inshaAllah

Les chiffres en général montrent que les maghrébins sont moins diplômés. Je sais plus où j'ai vu ça, les statistiques ethniques sont interdite en France mais il y a quand même moyen de savoir grâce aux prénoms.

Et faut savoir que dans les banlieu le taux de chômage est ultra élevé.

Mais je te rejoints sur ta dernière phrase c'est surement dû à l'environnement social, qui pousse à la médiocrité.
S
24 juin 2015 15:08
Bye Nos jeunes ont en effet tendance à bouder les carrières techniques et à se détourner de l'industrie, à cause de la mauvaise et fausse image qu'ils se font des métiers de production. Par exemple dans l'industrie aéronautique ils sont en pénurie d'ajusteurs-monteurs, de techniciens d'usinage, pour préparer des pièces, de drapeurs, de stratifieurs, de spécialistes du câblage électrique et de peintres aéronautiques.
B
24 juin 2015 15:13
Citation
Diorf a écrit:
Les chiffres en général montrent que les maghrébins sont moins diplômés. Je sais plus où j'ai vu ça, les statistiques ethniques sont interdite en France mais il y a quand même moyen de savoir grâce aux prénoms.

Et faut savoir que dans les banlieu le taux de chômage est ultra élevé.

Mais je te rejoints sur ta dernière phrase c'est surement dû à l'environnement social, qui pousse à la médiocrité.

Les statistiques ne doivent pas te faire penser que des maghrébins qui réussissent, qui ont des postes à responsabilité, qui sont diplômés et embauchés ça n'existe pas smiling smiley

Il y a de tout. De même tu as beaucoup de français d'origine européenne qui ne font pas d'étude ou très peu, qui sont frappés de plein fouet par le chômage, etc.

Donc pas de généralité, ce n'est ni le nom ni le faciès qui va déterminer la réussite de chacun, statistique ou pas : c'est la motivation, le travail et la persévérance smiling smiley

Kheir inshaAllah
24 juin 2015 16:03
salam,

il faut une super volonté pour percer en France, mais ce n'est pas impossible, je suis issue d'une famille de 9 enfants, bana au smic, ni lui, ni la mère ne savait lire et écrire, alors les devoirs accompagnés c'était mort, et quand tu sors dehors, direct t'es classé "bou_gnoule", généralement ce genre de famille vit dans une barre HLM, avec l'ascenseur en panne, l’odeur de l'urine dans les escaliers.

Au collège, on te casse dès le premier jour, le/la prof vous dit en vous désignant du doigt "vous là bas, vous ne ferez même pas un CAP", toi tu rigoles, avec tes copains de quartier, tu comprends rien encore, ton père rentre du chantier ou de l'usine éreinté, il ne sait même pas ce que c'est un bulletin trimestriel, jusqu'au jour où t'es viré parce que tu as rien fait, t'as profité, t'as rigolé, les copains...

et ce jour où t'es viré, tu as deux solutions, la solution petit merdeux, bof rien à foutre, je fais ma vie, ou la solution : je suis grillé là, faut que je me remues, mais beaucoup choisisse de rester dans le lit et profiter de l'amour des parents, tout est gratuit, la télé, la bouffe, les distractions, j'ai papa qui ramène l'flouss et maman qui est la bonniche ;-)

tout ce qui est dit est malheureusement vrai dans la plupart des cas, moi à la base, comme j'ai subi de front le racisme de la prof, du voisin et de son berger allemand, je me suis dit, ici mon gars, si tu bosses pas, t'auras rien, walou du vide, alors on prend la machette et on débroussaille tout seul, les frères et sœurs suivent derrière, le soir après les cours c'est la bataille pour les devoirs, les grands aident les petits sous la petite lampe, je ne ferai même pas un CAP, tu vas voir, et quelques années après, tous ces frères et sœurs sont diplômés, ingénieurs, médecins, juristes...

des jours tu as envie d'aller voir cette prof destructrice d'enfants et de lui dire "ah madame, tu es une counasse, et tu mourras comme une counasse de raciste", parce que pour dire la vérité, elle a réussi sa mission, beaucoup se démoralisé et ont lâché prise...

Alors que ce soit une fille, ou un homme, qui s'en sort, c'est qu'il a râmé avant, surtout s'il est pas fils de prof oula medecin, mes pensées à tous ces parents qui se sacrifient pour que leurs enfants ait un lit, le chauffage,... et la moindre c'est de leur rendre par le travail.

oussalam
24 juin 2015 16:15
@jisuikiyes c'est émouvant tellement c'est vrai ce que tu dis crying(
z
24 juin 2015 18:23
Citation
سعقص (Al-hems) a écrit:
J'ai parlé avec un gars qui a taffé en tant qu'éduc spé dans le millieu scolaire .... Il agé aujourd'hui. Et il m'a dit qu'aprés des longues années d'observation, cet échec était voulus par les autorités gwer. Mais bon, c'est un autre sujet ...

Mais pas vraiment d'avoir des diplômes pour avoir un bon salaire ... Suffit de sélectionner le bon taff. grinning smiley
Salam, je suis pas d accord avec ce genre de discours parce que ca fait victime c est la faute des autres si on a pas reussi et ca c est pas bon. Alors certes y a toujours des gens pour rabaisser mais f..k le but c est de reussir ta vie et pour ca rien de mieux que l education.
24 juin 2015 18:34
L'argent facile : ils veulent de l'argent sans trop d'effort (je généralise).
a
24 juin 2015 21:36
Citation
baliygh75 a écrit:
Le problème est quand les nôtres réussissent dans un domaine , est qu'eux mêmes
changent scientifiques ou autres , ils se métamorphosent en autochtones locaux et ne sont
plus fiers de leurs origines ni de l'origine de leur ancien milieu social , donc ils ne cherchent pas
la fierté de leurs milieu initial associée à la réussite du pays d'accueil mais à une
reconnaissance d'avoir émergè du lot car aucun lien avec les losers ...Pourtant avec de la
persévérance on peut s'octroyer les moyens et les connaissances pour accéder à ces
domaines comme tu les appelles tout en étant fiers de ses racines simplement , ils ont fait
de nous des caméléons malléables à souhait . Mais ça c'est une autre histoire .

Assalam alaikoum
C'est juste, mais c'est quand même pas une constante non plus.
25 juin 2015 14:24
Donnez des chiffres de sources fiables svp.
S
25 juin 2015 17:04
Citation
jisuikiyes a écrit:
salam,

il faut une super volonté pour percer en France, mais ce n'est pas impossible, je suis issue d'une famille de 9 enfants, bana au smic, ni lui, ni la mère ne savait lire et écrire, alors les devoirs accompagnés c'était mort, et quand tu sors dehors, direct t'es classé "bou_gnoule", généralement ce genre de famille vit dans une barre HLM, avec l'ascenseur en panne, l’odeur de l'urine dans les escaliers.

Au collège, on te casse dès le premier jour, le/la prof vous dit en vous désignant du doigt "vous là bas, vous ne ferez même pas un CAP", toi tu rigoles, avec tes copains de quartier, tu comprends rien encore, ton père rentre du chantier ou de l'usine éreinté, il ne sait même pas ce que c'est un bulletin trimestriel, jusqu'au jour où t'es viré parce que tu as rien fait, t'as profité, t'as rigolé, les copains...

et ce jour où t'es viré, tu as deux solutions, la solution petit merdeux, bof rien à foutre, je fais ma vie, ou la solution : je suis grillé là, faut que je me remues, mais beaucoup choisisse de rester dans le lit et profiter de l'amour des parents, tout est gratuit, la télé, la bouffe, les distractions, j'ai papa qui ramène l'flouss et maman qui est la bonniche ;-)

tout ce qui est dit est malheureusement vrai dans la plupart des cas, moi à la base, comme j'ai subi de front le racisme de la prof, du voisin et de son berger allemand, je me suis dit, ici mon gars, si tu bosses pas, t'auras rien, walou du vide, alors on prend la machette et on débroussaille tout seul, les frères et sœurs suivent derrière, le soir après les cours c'est la bataille pour les devoirs, les grands aident les petits sous la petite lampe, je ne ferai même pas un CAP, tu vas voir, et quelques années après, tous ces frères et sœurs sont diplômés, ingénieurs, médecins, juristes...

des jours tu as envie d'aller voir cette prof destructrice d'enfants et de lui dire "ah madame, tu es une counasse, et tu mourras comme une counasse de raciste", parce que pour dire la vérité, elle a réussi sa mission, beaucoup se démoralisé et ont lâché prise...

Alors que ce soit une fille, ou un homme, qui s'en sort, c'est qu'il a râmé avant, surtout s'il est pas fils de prof oula medecin, mes pensées à tous ces parents qui se sacrifient pour que leurs enfants ait un lit, le chauffage,... et la moindre c'est de leur rendre par le travail.

oussalam


Très bien exprimé. Rien à dire. On est en plein dans les Héritiers et dans la Reproduction de Bourdieu et Passeron.

Pierre Bourdieu et Jean-Claude Passeron, Les Héritiers, les étudiants et la culture, Paris, Editions de Minuit, 1964.

Pierre Bourdieu et Jean-Claude Passeron, La Reproduction, Paris, Editions de Minuit, 1970.

A lire aussi : Eric Maurin, Le Ghetto français, Paris, Seuil, 2004.

et aussi François Dubet, La préférence pour l'inégalité. Comprendre la crise des solidarités, Paris, Seuil, 2014.
D
25 juin 2015 20:17
Citation
Diorf a écrit:
t'as le courage, bonne chance frère. Mais tu sais pourquoi on est flemmard comme ça?
Moi j'étais trop une tête au collége/lycée j'étais le premier, mais là j'aime plus les études :/

C'est chiant à mourir les études, mais ça tombe bien on te demande pas d'aimer, tu les fais et point final lol
D
25 juin 2015 20:20
Citation
jisuikiyes a écrit:
salam,

il faut une super volonté pour percer en France, mais ce n'est pas impossible, je suis issue d'une famille de 9 enfants, bana au smic, ni lui, ni la mère ne savait lire et écrire, alors les devoirs accompagnés c'était mort, et quand tu sors dehors, direct t'es classé "bou_gnoule", généralement ce genre de famille vit dans une barre HLM, avec l'ascenseur en panne, l’odeur de l'urine dans les escaliers.

Au collège, on te casse dès le premier jour, le/la prof vous dit en vous désignant du doigt "vous là bas, vous ne ferez même pas un CAP", toi tu rigoles, avec tes copains de quartier, tu comprends rien encore, ton père rentre du chantier ou de l'usine éreinté, il ne sait même pas ce que c'est un bulletin trimestriel, jusqu'au jour où t'es viré parce que tu as rien fait, t'as profité, t'as rigolé, les copains...

et ce jour où t'es viré, tu as deux solutions, la solution petit merdeux, bof rien à foutre, je fais ma vie, ou la solution : je suis grillé là, faut que je me remues, mais beaucoup choisisse de rester dans le lit et profiter de l'amour des parents, tout est gratuit, la télé, la bouffe, les distractions, j'ai papa qui ramène l'flouss et maman qui est la bonniche ;-)

tout ce qui est dit est malheureusement vrai dans la plupart des cas, moi à la base, comme j'ai subi de front le racisme de la prof, du voisin et de son berger allemand, je me suis dit, ici mon gars, si tu bosses pas, t'auras rien, walou du vide, alors on prend la machette et on débroussaille tout seul, les frères et sœurs suivent derrière, le soir après les cours c'est la bataille pour les devoirs, les grands aident les petits sous la petite lampe, je ne ferai même pas un CAP, tu vas voir, et quelques années après, tous ces frères et sœurs sont diplômés, ingénieurs, médecins, juristes...

des jours tu as envie d'aller voir cette prof destructrice d'enfants et de lui dire "ah madame, tu es une counasse, et tu mourras comme une counasse de raciste", parce que pour dire la vérité, elle a réussi sa mission, beaucoup se démoralisé et ont lâché prise...

Alors que ce soit une fille, ou un homme, qui s'en sort, c'est qu'il a râmé avant, surtout s'il est pas fils de prof oula medecin, mes pensées à tous ces parents qui se sacrifient pour que leurs enfants ait un lit, le chauffage,... et la moindre c'est de leur rendre par le travail.

oussalam

Bravo pour ce message, et en particulier la fin. C'est très vrai. Malheureusement pas beaucoup en ont conscience ou plutôt ils ne cherchent pas à réfléchir et se la coulent douce, dommage
25 juin 2015 21:08
salam
ma conclusion personnelle: les filles sont beaucoup plus cadrées et fliquées que les garcons, apres l'ecole il faut qu'elles soient a la maison et pas dans la rue. du coup ben elles font leurs devoirs et revisent leurs lecons vu que y a pas non plus 36 trucs a faire
alors que le garcon qui a la liberté d'aller et de trainer la ou il veut, il lui reste plus beaucoup de temps libre pour reviser ses lecons...et la descente en enfer commence avec les mauvaises frequentations...
25 juin 2015 21:12
Citation
idbel a écrit:
salam
ma conclusion personnelle: les filles sont beaucoup plus cadrées et fliquées que les garcons, apres l'ecole il faut qu'elles soient a la maison et pas dans la rue. du coup ben elles font leurs devoirs et revisent leurs lecons vu que y a pas non plus 36 trucs a faire
alors que le garcon qui a la liberté d'aller et de trainer la ou il veut, il lui reste plus beaucoup de temps libre pour reviser ses lecons...et la descente en enfer commence avec les mauvaises frequentations...

Aleykoum salam, moi j'ai pas du tout de fréquentation, ni bonne ni mauvaise ptdr Pourtant j'ai pas le carburant qui me pousse à étudier à fond, j'fais vraiment du travail arabe Oups Donc j'comprends pas
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