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Citation
a écrit:
Bref là je vais parler aux proprios. Je sais que tout le monde n'est pas interessé par l'achat d'un bien donc soit je comprends.
Je m'adresse uniquement à ceux qui le sont ou comptent l'être.

Sans crédit : vous avez fait comment concrètement ? Et pour une personne seule aussi ça m'intéresse
Me parlez pas des banques islamiques je sais pas quoi. C'est le même bourbier de ce que j'ai vu.

Il faut qu'une génération se sacrifie pour que la ou les suivante(s) puisse(nt) acheter sans crédit.

Première génération achète avec crédit et sans apport. Une fois le crédit fini, ils continuent de mettre un loyer de côté en guise d'épargne. Cette épargne est transmise à la descendance.

La descendance fait de même, elle prend un crédit, mais cette fois, elle a un apport, donc le crédit est sensé être moindre. Ils peuvent mettre plus d'argent de côté qu'ils peuvent transmettre à leur descendance.

La descendance suivante peut en principe acheter un bien cash. Un petit bien, mais au moins sans crédit ...

Bon bien sûr, ça sous entend de ne pas faire 15 gosses car plus tu en fais, plus il faut partager et moins on peut acquérir.

ça sous entend aussi d'être un mariage stable. Le divorce entre temps, le remariage, refaire des enfants avec la nouvelle, c'est de l'argent de perdu tout ça ... Donc faut protéger l'épargne familiale (là faut voir avec le notaire, il y a forcément des trucs à mettre en place selon la situation de chacun.

Bref, il faut pouvoir penser à long terme, pas de façon égoïste. Et croiser les doigts pour que ça le fasse parce qu'on n'est pas à l'abri d'une connerie en cours de route ... (enfants ou petits enfants qui ont une vie merdique par exemple).

Bien sûr, je parle pour les populations pas très riches mais qui arrivent quand même à épargner un tant soit peu.

Les grandes familles accumulent sur plusieurs générations ainsi. C'est tout un système interne qui est mis en place. Et qui doit être suivi par les générations suivantes pour que ça le fasse. ça demande une sacrée organisation et entente.

Re selem simo

Oui bien évidemment la zakat c'est incommparable. Tu la donnes avec plaisir. Mais les impots heuuu autant te dire que jss pas pressée ☹️?


Ps : oui berkshire m'a rectifiée je crois que j'ai très bien compris maintenant. Mercii

Citation
Simo--- a écrit:
Salam

Pour les impôts tu ne fais pas le bon calcul, le taux s'applique à la l'intervalle entre ton revenu et la première tranche que tu as dépassé, ensuite entre cette tranche et la tranche inférieur tu appliques le taux correspondant et ainsi de suite. Donc le barème est bien dégressif.

Néanmoins il est excessif pour les hauts revenus, par exemple si tu gagnes 80k, sur les 7k entre 80 et 73k on va te prendre 41% soit 2800€ environ sur les 7k, ce qui est énorme.

Le problème avec l'impôt en France c'est que les vrais riches sont très peu imposés car ils ont accès à des montages et des niches fiscales qui leur permettent d'avoir des réductions et des crédits d'impôt tandis que la classe moyenne et moyenne supérieure ne peut pas accéder à ces montages (gros investissements, trop complexes, devoir faire appel à des cabinets spécialisés et chers donc pas rentable...).

Pour la zakat, le prophète saws a dit : ما نقصت صدقة من مال "l'aumône n'a jamais diminué la fortune". Et le mot Zakat en arabe classique signifie "abondance". C'est un sujet délicat car beaucoup de gens ne comprennent pas comment le fait de donner une partie de son argent permettra de fructifier le reste. Mais concrètement c'est ce qui se passe quand on y croit réellement, c'est comme un investissement sauf que c'est un investissement certain qu'on fait avec Allah swt et donc on aura notre retour sur investissement largement supérieur au montant investi.
Perso c'est comme ça que j'ai pu me constituer une épargne hamdolilah, plus je donnais plus je recevais en plusieurs fois ce que j'ai sorti et les fois où j'ai été radin tout a stagné chez moi SoubhanaAllah.

Modifié 1 fois. Dernière modification le 18/04/21 16:08 par ☀️.

Quels quotas ? tu veux peut être dire les plafonds des diverses déductions d'impôts ?

Bah le truc c'est que d'ici à ce que j'ai assez pour acheter seule, j'ose espérer que je serai mariée. Donc deja plus aucun intérêt à acheter seule, et ensuite je peux pas si je suis en communauté de bien , enfin bref c'est obsolète.

Moi de base je voulais acheter un t2, le mettre en location et payer le crédit sur la location, t'as compris.
Rien qui sortirait de mon compte c'est vrmt benef cette histoire.

Mais bon c 'est plus d'actualité..

Citation
amirene a écrit:
salam

oui, le truc de l homme qui assume tout, ce n est plus vraiment possible ... sauf à accepter de vivre dans une hlm ou quartier pourri
à moins que monsieur gagne bien sa vie, au moins 5000 euros, ce qui ne représente pas la majorité des gens

et même comme ça, quand tu as un loyer de 1300 euros pour un t3 dans le privé, que tu ne veux pas manger des trucs premiers prix remplis de sucre, que tu n es pas abonnée à primark (je ne denigre pas mais quand tu as plus de moyens, tu vises des choses de meilleure qualité), aucune aide, que tu paies tous les services au max pour tes enfants, 15000 euros d impôts par an et 7000 euros de zakat à sortir de tes économies visant à acheter un bien, à un moment tu ne parviens plus à mettre quoi que ce soit de côté
alors si madame ne met pas ses revenus dans le pot commun, il est clair que ça n avance jamais

tu peux acheter seule mais ce sera peut-être une petite surface qui fera plus office de premier investissement en attendant mieux

Selem chinwi

Oui de ce que j'ai compris par exemple donner a une asso (musulmane bien sur) permet de donner ta zakat et en plus de deduire un peu d'impots. Ca c'est sympa

Citation
CHN-W a écrit:
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Les impôts, en temps normal, ne prennent pas en compte 10% de tes gains parce qu'ils estiment que tu les as dépensés pour le boulot (se laver et se saper bien pour le boulot, y aller avec sa voiture qui est entretenue, manger pour avoir la force de bien bosser, etc).

Si des malins pensent qu'ils ont dépensé plus de 10%, ils peuvent mettre les frais réels qu'ils ont effectivement dépensé, afin de diminuer la part imposable. Compliqué mais faisable. Détails ici.

Pour diminuer le revenu imposable, on peut faire des dons déductibles. Il y a plein de technique pour éviter de se faire matraquer. Ça s'appelle de l'optimisation fiscale. Comme les GAFA et autres grosses boîtes.

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Pardon les parts.

Jai pas tout compris à part que si ya des gosses t'es moins imposable. En mm temps c'est logique un enfant ca coûte bonbon.

Citation
Berkshire a écrit:
Quels quotas ? tu veux peut être dire les plafonds des diverses déductions d'impôts ?

Les impôts on s'y habitue avec le temps . Perso ce qui me gêne c'est le montant des abus et des fraudes surtout de la part des élus locaux, nationaux, députés, sénateurs,... Et surtout qu'ils sont entre autres utilisés pour combattre les musulmans (oui pour beaucoup de politiques aujourd'hui, les musulmans sont un ennemi de l'intérieur à combattre...)

Citation
☀️ a écrit:
Re selem simo

Oui bien évidemment la zakat c'est incommparable. Tu la donnes avec plaisir. Mais les impots heuuu autant te dire que jss pas pressée ☹️?


Ps : oui berkshire m'a rectifiée je crois que j'ai très bien compris maintenant. Mercii

Oulala non merci.

Je referai pas ce que les ascendants ont fait. D'ailleurs je me demande même si c'est licite de se refaire sur le crédit de ses parents.

Perso ce qu'ils ont acheté j'en veux pas. Je vais me faire tte seule insha Allah. Et proprement.

Citation
Citronnus a écrit:

Citation
a écrit:
Bref là je vais parler aux proprios. Je sais que tout le monde n'est pas interessé par l'achat d'un bien donc soit je comprends.
Je m'adresse uniquement à ceux qui le sont ou comptent l'être.

Sans crédit : vous avez fait comment concrètement ? Et pour une personne seule aussi ça m'intéresse
Me parlez pas des banques islamiques je sais pas quoi. C'est le même bourbier de ce que j'ai vu.

salam

je ne parle pas de bien vivre mais de pouvoir faire des économies pour acheter un bien sans crédit

pour un couplé avec enfants, ca semble compliqué de vivre dans un t2

Citation
ghassoull a écrit:
J'ai des connaissance ils bossent à 2 et ils font 3200 euros par mois ensemble..

5000 euros pour vivre bien tu y vas fort, je pense que 2500 tu vis déjà bien avec un appart t2 moderne à 800 euros dans le privé.
Tout dépend du niveau de dépense aussi.

Faut pas oublier quand els 2 bossent y a d'autres frais qui s'ajoutent comme le transport, la crèche, la cantine, etc.

Oui j'imagine de toute façon pas le choix hein.. mdr je vais commencer à envisager la hijra

Cad ? Je ne suis pas tres penchée politicos j'y connais pas grand chose j'avoue..

Citation
Simo--- a écrit:
Les impôts on s'y habitue avec le temps . Perso ce qui me gêne c'est le montant des abus et des fraudes surtout de la part des élus locaux, nationaux, députés, sénateurs,... Et surtout qu'ils sont entre autres utilisés pour combattre les musulmans (oui pour beaucoup de politiques aujourd'hui, les musulmans sont un ennemi de l'intérieur à combattre...)

Un studio ca se loue 800e de par chez moi.

Et deja moi celib sans enfant je veux pas d'un studio. Alors avec un mari et des enfants fleeeemme.

Mais du coup si les 2 ensemble gagnent 3200 c'est pas bcp je trouve.

À 2 je pense tu peux commencer à coffrer si vs êtes à 5k ensemble.

Citation
amirene a écrit:
salam

je ne parle pas de bien vivre mais de pouvoir faire des économies pour acheter un bien sans crédit

pour un couplé avec enfants, ca semble compliqué de vivre dans un t2

C'est simple, les tranches de revenus dont on parlait ci-dessus (0-10k, 10k-25k etc ...) sont considérées par part dans le foyer fiscal.

Dans ton exemple si Mr X à 70k se marie et sa femme (1 part) n'a pas de revenu, et en plus ils ont un enfant (1/2 part), leur foyer sera consitué de 2.5 part (Mr X = 1 part, sa femme = 1 part, l'enfant = 1/2 part)

leur foyer sera donc constinué de 2.5 part:

70k par 2.5 parts ça fait 28K par part. Donc les tranches imposables seront:
0-10k
10k-25k
25k-28k

Ils ne paieront les 30% que sur une petite tranche donc (25-28k soit sur ~3000€.

S'ils ont 2 enfants:
70k / 3 parts ~ 23.33 K la tranche imposée à 30% saute, aucun impôt à 30%

Citation
☀️ a écrit:
Pardon les parts.

Jai pas tout compris à part que si ya des gosses t'es moins imposable. En mm temps c'est logique un enfant ca coûte bonbon.

C’est tellement compliqué le calcul des impôts.

Moi j’avais une question, si quelqu’un achète un bien immobilier bec un crédit et puis nous l’offre, est ce que c’est haram pour nous ? (Cette personne est un proche)

Go faire 2 enfants

Merci pour l'explication

Citation
Berkshire a écrit:
C'est simple, les tranches de revenus dont on parlait ci-dessus (0-10k, 10k-25k etc ...) sont considérées par part dans le foyer fiscal.

Dans ton exemple si Mr X à 70k se marie et sa femme (1 part) n'a pas de revenu, et en plus ils ont un enfant (1/2 part), leur foyer sera consitué de 2.5 part (Mr X = 1 part, sa femme = 1 part, l'enfant = 1/2 part)

leur foyer sera donc constinué de 2.5 part:

70k par 2.5 parts ça fait 28K par part. Donc les tranches imposables seront:
0-10k
10k-25k
25k-28k

Ils ne paieront les 30% que sur une petite tranche donc (25-28k soit sur ~3000€.

S'ils ont 2 enfants:
70k / 3 parts ~ 23.33 K la tranche imposée à 30% saute, aucun impôt à 30%

Oui pas faux. En cas d'héritage par exemple.

Citation
Nossi a écrit:
C’est tellement compliqué le calcul des impôts.

Moi j’avais une question, si quelqu’un achète un bien immobilier bec un crédit et puis nous l’offre, est ce que c’est haram pour nous ? (Cette personne est un proche)

Quand y a des enfants, le salaire grimpe aussi et tu passes sur un t3

Citation
amirene a écrit:
salam

je ne parle pas de bien vivre mais de pouvoir faire des économies pour acheter un bien sans crédit

pour un couplé avec enfants, ca semble compliqué de vivre dans un t2

C pr cela que bcp de riches donnent aux oeuvre caritative ou association car ils sont rembourser du montant et paie moins d impot

Oui j'avais une notion de ça, déduction fiscale un truc du genre. Mais je t'avoue que je n'y avais jamais reflechi avant .. en même temps je ne paie pas encore d'impôts.
Mais je sens que ça va faire maaaaal

Citation
Ninami1234 a écrit:
C pr cela que bcp de riches donnent aux oeuvre caritative ou association car ils sont rembourser du montant et paie moins d impot

Mais quel rapport ?

Tu mets au monde des enfants, c'est pour les aider dans la vie, non ?

Ce que tu gagnes, c'est aussi pour eux. Avant tout pour eux même, pas pour toi.

En quoi c'est sale de réfléchir ainsi ?

Permettre à notre descendance d'avoir une meilleure vie. C'est sale ?

Citation
☀️ a écrit:
Oulala non merci.

Je referai pas ce que les ascendants ont fait. D'ailleurs je me demande même si c'est licite de se refaire sur le crédit de ses parents.

Perso ce qu'ils ont acheté j'en veux pas. Je vais me faire tte seule insha Allah. Et proprement.

T'as R capté ​toi, comme d'hab tu vas me sortir ta philosophie de comptoir

Y'a que que tu comprends pas dans CRÉDIT= HARAM dis moi stp ?

Mtn si toi tu veux jouer à la plus maline avec rabbi c ton souci madame. Moi on m'a dit. J'ai entendu. J'applique

"Sami3na wa ata3na"

Si toi tu veux déclarer la guerre à Allah ta3ala c'est ton souci. Mais par contre parle pas de sacrifice stp.

Je sais même pas si j'aurais des gosses. Je veux une maison juste parce que j'aime bien ça et que autrement louer pour moi c'est jeter son argent par les fenêtres, point, à la ligne, tiret du 6.

Faut reconnaître quand on veut posséder. Y'a pas de honte.
Par contre faut pas oublier que tout ça ne sera que poussières un jour ou l'autre.

Mes descendants si j'en ai insha Allah, bah j'espère qu'ils hériteront de ce que j'aurais acquis proprement. Sinon ils se batiront seuls. Rien n'est éternel.

Citation
Citronnus a écrit:
Mais quel rapport ?

Tu mets au monde des enfants, c'est pour les aider dans la vie, non ?

Ce que tu gagnes, c'est aussi pour eux. Avant tout pour eux même, pas pour toi.

En quoi c'est sale de réfléchir ainsi ?

Permettre à notre descendance d'avoir une meilleure vie. C'est sale ?