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Deflagration a écrit:
Et bien tu n'as pas vu des autres côtés.
Dirais-tu merci qu'on te caillasse la tête ou qu'on saute sur ta voiture pour te la casser?
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Deflagration a écrit:
Un coiffeur et une maquilleuse payé 8000euros ? Excuses-moi mais tu as du te tromper de métier parce que chez moi ce n'est pas leur salaire...
Ensuite pour le reste je n'ai pas d'avis sur la question, j'ai envie de te dire que veux-tu qu'on fasse des portes feuilles de ces gens? Quoi qu'il arrive il y'a un problème. Pour l'essence je n'ai pas de voiture, je n'en ai jamais voulue car sur Paris il n'y a pas vraiment besoin, mais le train n'est pas gratuit non plus surtout que le prix des forfaits augmentent tout autant.
Bon par contre au vue de tes derniers paragraphes je ne te permet pas d'insinuer que je ne suis pas apte à mesurer les conséquences car si je parle ainsi c'est justement parce que j'ai moi aussi eu des années difficiles dans le passé, des faits graves j'en ai déjà vu et vécu, et bien au contraire même si je ne suis pas la politique je suis quand même relativement au courant de ce qui se passe dans le monde et c'est affectant. Je dirais plutôt que pour le coup c'est l'inverse, les français ont trop été bercé dans le confort et justement crient au mal beaucoup trop tôt, au risque de paraitre méchante.
Si tu sais toi même comment ça se passe ailleurs, tu es aussi ouvert des yeux pour voir que la France n'est pas à plaindre. Je n'approuve pas et n'approuverait pas les GJ car c'est un condensé de n'importe quoi et de fourre tout, j'approuverait la cause quand ça se passera autrement, que je n'entenderais plus des "je meurs de faim avec 1500euros par mois" et qu'on arrêtera de s'en prendre aux citoyens.
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Deflagration a écrit:
Si certains ne voient pas les morts chaque jours c'est leur problème, pour ma part, en dehors des GJ ou autres, une vie reste une vie et s'entretuer me dérange, et ce mouvement n'excuse rien de cela encore une fois.
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Linpertinent a écrit:
Alors déjà, je te le dis tout de suite EN FRANCE ON EST BIEN !
Mais c'est pas parce que c'est pire ailleurs qu'on doit être pris pour des cons de façon aussi grotesque et subir sans rien faire car on est bien MAIS ON POURRAIT ÊTRE ENCORE MIEUX !
Par contre, je suis d'accord que là le mouvement est parti dans tous les sens et que c'est un gros bordel mais je le redis, financièrement l'État ne gère pas l'oseille aussi bien qu'elle le devrait.
Et pour les 8000 balles de salaire pour les coiffeurs et maquilleuses de l'Élysée, je te mets les liens des articles en questions. Sache que quand je donne ce genre d'information, je m'efforce de les vérifier.
[www.lefigaro.fr]
[www.ledauphine.com]
Y en a pleins sur le sujet si tu tapes les bons mots-clés sur ton moteur de recherche.
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Linpertinent a écrit:
Alors déjà, je te le dis tout de suite EN FRANCE ON EST BIEN !
Mais c'est pas parce que c'est pire ailleurs qu'on doit être pris pour des cons de façon aussi grotesque et subir sans rien faire car on est bien MAIS ON POURRAIT ÊTRE ENCORE MIEUX !
Par contre, je suis d'accord que là le mouvement est parti dans tous les sens et que c'est un gros bordel mais je le redis, financièrement l'État ne gère pas l'oseille aussi bien qu'elle le devrait.
Et pour les 8000 balles de salaire pour les coiffeurs et maquilleuses de l'Élysée, je te mets les liens des articles en questions. Sache que quand je donne ce genre d'information, je m'efforce de les vérifier.
[www.lefigaro.fr]
[www.ledauphine.com]
Y en a pleins sur le sujet si tu tapes les bons mots-clés sur ton moteur de recherche.
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MrSoso a écrit:
En même temps tu cherche à débattre avec quelqu'un qui vit dans cette fosse à merde qu'on appelle Paris donc bon pas étonnant qu'elle sois pas courant de ce qui passe ailleurs en France.
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MrSoso a écrit:
En même temps tu cherche à débattre avec quelqu'un qui vit dans cette fosse à merde qu'on appelle Paris donc bon pas étonnant qu'elle sois pas courant de ce qui passe ailleurs en France.
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Deflagration a écrit:
Ton premier paragraphe je l'approuve totalement et je fais partie de cette catégorie de personne avec ma famille. Mais malheureusement je ne peux pas approuver de telles comportement pour cette raison, il y'a toujours des solutions je pense afin de ne pas en arriver à la. Et on nous a toujours appris qu'il existe pire que soit, j'ai grandi avec.
Pour la méthode, et bien tu vois quand je me promène sur les groupes de GJ etc je vois qu'ils sont a peu pres tous d'accord avec cette violence car elle est "méritée, justifiée". Et beaucoup disent que c'est que comme ça que les choses changeront, c'est dur de ne pas voir le paradoxe ici quand même.
De base j'évite de discuter sur des faits politique etc mais pour moi ça ne sent rien de bien tout ça, j'en suis tout autant affectée et j'ai pas l'habitude d'avoir des ressentis comme celui-ci, surtout que je n'ai jamais été capitaliste. Je remet juste les choses dans le bon ordre et de raisonner avec la tête et non avec mon porte monnaie. J'espère que tout rentrera vite dans l'ordre et que chacun y trouvera son compromis , même si j'estime qu'il y'aura toujours des pauvres dans l'affaire et qu'on ne s'occupera pas d'eux quand les voeux de certains seront exaucés.
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SauceKetchup a écrit:
La révolution en 1789, tu crois qu'elle s'est faite dans la douceur ?
Comment veux-tu avoir des privilèges si tu ne te bats pas pour les avoir ?
La guerre n'a jamais été belle à voir ...
Et c'est pourtant grâce à elle que tu vis confortablement aujourd'hui ...
C'est la même chose pour les gilets jaunes. La différence, c'est que c'est juste sur notre territoire et c'est tout ...
Tu es musulmane. A qui donnes-tu la zakat chaque année ? A quel genre de pauvres tu donnes ? Des pacifistes ? ça n'existe pas des pauvres pacifistes. Des pauvres, c'est des gens qui à un moment ou à un autre finissent au mieux par voler pour manger, au pire par tuer pour la même chose. Faut que tu atterrisses un peu ...
Toi tu n'as peut-être pas de soucis pour vivre. Ce n'est pas forcément le cas de tout le monde.
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SauceKetchup a écrit:
La révolution en 1789, tu crois qu'elle s'est faite dans la douceur ?
Comment veux-tu avoir des privilèges si tu ne te bats pas pour les avoir ?
La guerre n'a jamais été belle à voir ...
Et c'est pourtant grâce à elle que tu vis confortablement aujourd'hui ...
C'est la même chose pour les gilets jaunes. La différence, c'est que c'est juste sur notre territoire et c'est tout ...
Tu es musulmane. A qui donnes-tu la zakat chaque année ? A quel genre de pauvres tu donnes ? Des pacifistes ? ça n'existe pas des pauvres pacifistes. Des pauvres, c'est des gens qui à un moment ou à un autre finissent au mieux par voler pour manger, au pire par tuer pour la même chose. Faut que tu atterrisses un peu ...
Toi tu n'as peut-être pas de soucis pour vivre. Ce n'est pas forcément le cas de tout le monde.
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Deflagration a écrit:
Pour ton premier paragraphe, je vais juste te citer quelques éléments que j'ai pu apprendre de la bouche des GJ eux mêmes, du moins certains dont on a eu la chance d'entendre en personne.
Une disait avoir 2 enfants et gagner "seulement" 2000 euros par mois, tu m'excuses mais déjà quand on a cette somme on est content et en mesure de pouvoir se prendre en main...
Une autre disait qu'elle venait d'avoir 20ans et qu'elle venait de rentrer dans la vie active, qu'elle gagne que 800euros car elle fait une formation. Bon, on va décortiquer deux choses, son âge couplé de sa situation et le post qu'elle occupe. 20ans c'est l'âge parfait pour se reprendre en main comme moi j'ai fait, et de deux, une formation n'est PAS un emploi... 800euros pour une formation c'est pas mal, surtout que de base la formation c'est nous qui la payons mais heureusement l'état est la pour nous en autoriser quelques unes
Et deux autres qui disaient mourrir de faim avec 1500euro par mois... C'est moins aisé que le premier cas mais 1500euros c'est en principe le salaire qu'on retrouve dans beaucoup de métier. Et un loyer j'estime que ça ne coute pas 1000euros, si on ne dépense pas pour si peu 1500euros c'est correcte et ce n'est pas la pauvreté.
Ces témoignages du coup me dérange, c'est quoi être riche? Avoir un salaire de combien?
Ensuite, on a déjà vu des personnes dans cette manif qui se disait ne pas être dans le besoin mais qui manifeste pour soutenir, c'est bien hein, c'est chaleureux de leur part, mais du coup c'est bizarre de venir manifester alors que ces gens la sont insultés à tord pour leur pognon (qu'ils ont surement mérité par leurs études tout bonnement.)
Pour finir avec ton deuxieme paragraphe, je sais bien qu'il y'a de réels concernés, mais je refuse de croire que c'est une raison suffisante pour tout détruire sachant que détruire nous (nous = j'inclut tout le monde) rendra encore plus "pauvre".
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Deflagration a écrit:
Salam, salut à tous,
Je me permet d'ouvrir ce post non pas pour semer la discorde ou autre, mais pour qu'il y'ai de réelles réflexions à ce sujet qui pèse lourd sur la France ces jours ci, le mouvement des GJ.
J'ai déjà pu voir qu'ici quelques sujets ont été ouvert à ce titre, mais j'aurais aimé que l'on traite les faits en profondeur et qu'on essaye de peser le pour et le contre, car personnellement je suis perdu et je n'arrive pas à comprendre ce qui justifie cette colère noire et dévastatrice de ces manifestants, si ce n'est que le prix du carburant qui augmente ... Car bon, les sois disant 80% des francais soutenant cette manif prétendent qu'il y'a d'autres motifs, mais ce qui en ressort le plus pour ma part c'est le carburant (c'est ce qui a fait déborder le vase peut-être)
Enfin bref, j'ai pris soin de bien regarder les différents profils que composait cette manifestation et je suis presque choquée que tout le monde suivent ce mouvement à l'aveugle tête baissé et les cailloux en l'air.
Pour commencer, je ne crois pas aux théories de complot dont Macron serait l'auteur. De base, je ne suis pas capitaliste, je n'ai pas votée et je m'interessait très peu à la politique (nid à embrouille) Mais la je dois avoué que je ne vois pas ou est le réel adversaire des gilets jaunes. On va commencer par ces fameuses taxes, je pense que chacun est content de pouvoir jouir des aides sociales, de pouvoir se soigner presque gratuitement et j'en passe. Et il me semble bien que ces taxes contribuent à ces choses la quoi qu'on en dise, le mythe de "c'est donné aux riches" je n'y crois pas trop, et je ne suis pas riche. Peut-être que c'est vrai, mais la pauvreté que vendent les français en revanche je ne la vois pas. Je vois beaucoup de GJ dire qu'ils meurent de faim avec 1500euros par mois, comment c'est possible??? Dans ma famille on est 4, et mes parents on connu le chomage une bonne moitié de leur vie. Je me souviens qu'étant petite on a eu recours aux resto du coeur, mais ça c'est fini maintenant. On arrive quand même à s'en sortir un peu et maintenant mes deux parents travaillent.
Ensuite, si on prend le temps de voir quel type de profil il y'a, du moins en fonction de leur revendication, entre les pro FN et racistes (ne me dites pas que c'est qu'une minorité, il faut être aveugle pour prétendre le contraire) les anarchistes et les extremistes en tout bord, je me demande quel âme religieuse puisse soutenir cela. Quel homme de foi peu soutenir des gens qui protestent avec autant de haine et de violence? Les automobilistes tabassé, sorti de leur voiture de force etc... Et je ne parle pas encore de ce qu'il se passe aujourd'hui à Paris etc. Mais rien que le début des faits étaient déjà très grave pour moi, aujourd'hui c'est impensable.
La religion nous a enseigné d'être toujours humble face aux situations, et Macron avait des projets pour les musulmans me semble. Ces taxes ne sont peut-être pas la juste pour nous embêter, et je pense réellement qu'a un moment ou un autre c'est ce qui fait évoluer la France. La pauvreté est un problème, mais parler de pauvreté quand on a l'argent pour se payer la derniere tv, le dernier téléphone, et quand on a le temps de venir casser plutot que travailler ou rendre ses journées bénéfiques, pardonnez moi mais ça n'a ni queue ni tête.
Sans parler des manifestants avec des bières à la main.
Je trouve que Macron a raison de ne rien faire, la violence ne mérite rien. Et épargnez moi les "ce ne sont pas des GJ ce sont des casseurs", car si les "vrais" GJ étaient si pacifistes, ils ne seraient pas la entrain de filmer ou d'être super contents sur les réseaux sociaux de voir les images de Paris détruit. Les pacifistes ne sont qu'une minorité mais pour moi empêcher les gens de passer en voiture et compagnie ce n'est pas être pacifiste. Donc je demande encore à voir les vrais gentils.
Comment Dieu puisse être d'accord que l'on prenne parti d'un mouvement pareil? Des gens qui cassent, qui souhaitent la guerre (car oui, le chaos c'est bien eux qui l'invoquent et non Macron), et qui en plus sont la plupart islamophobe, anti religion et j'en passe. On est pas à plaindre pour en arriver la, surtout quand on voit "macron demission", vous voulez qui à la place? Le pen peut etre?...
Le mot "peuple" me dérange, car j'ai l'impression de ne pas en faire partie et de faire partie des 20% contre ce mouvement que ce soit le fond et la forme. Soyez réalistes, Macron n'a pas de pouvoir surnaturel et meme s'il baissait les taxes et augmentait les salaires, il y'aura encore des pauvres et des feignants qui voudront le bras plutôt que la main. La plupart des revendications me semblent assez utopiques et d'un cruel manque d'objectivité.
Qu'est-ce qu'Allah dirait de tout ça?
Puis bon, le carburant de toute façon pollue la création de Dieu.
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MrSoso a écrit:
1789 c'est juste une victoire de la bourgeoisie et l'aristocratie hein et pas celle du peuple.
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MrSoso a écrit:
1789 c'est juste une victoire de la bourgeoisie et l'aristocratie hein et pas celle du peuple.
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