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Domania a écrit:
Non, effectivement, je n'y vois aucun souci. Chacun gère son érotisme et ses fantasmes comme il veut. Il n'y a pas encore de police de la pensée et du fantasme. Heureusement!
Et au milieu de ce déferlement de bonne conscience, et eu égard au musellement relationnel qui existe en Islam, si on se penche sur le nombre de visites aux sites érotiques, les pays muslim tiennent le record haut la main tant sur Pornhub, que Youporn, que Xhamster... j'avais vu les stats de ces sites il y a quelques années.
Je me demande d'ailleurs, parmi les pères La Pudeur qui sont intervenus combien ont les abonnements ad hoc...
Donc, non, je n'ai aucun problème moral avec ces publications.
Domania
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redding59 a écrit:
Ok si pour toi c'est normal de visionner, être acteur dans de ces films alors je m'arrête là.
Si tu te base sur les écrits du Marquis de Sade pour stimuler ton imaginaire alors sache que le mot sadisme est issu de son nom et de ses oeuvres.
Definition du Sadisme:
Le sadisme est la recherche du plaisir dans la souffrance (physique ou morale : domination, contrôle) volontairement infligée à autrui (éventuellement à un animal ou à un enfant)
J'imagine que les tueurs en serie s'inspirent cet écrivains.
Je ne ferai pas de moral sur ce sujet, les pédophiles et violeurs de chats me traiteront de père la morale. Ma bonne conscience.
Chacun stimule son imaginaire comme il le veut.
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LynTu a écrit:
Salam aleikom
C'est mal et dégoûtant de voir ces partouzes !
Comment aurait réagi ton époux si c'était toi ?
De salope, il t'aurait nommé !
Bah tu fais pareille... tu le dis que ce qu'il fait ce sont les salopes masculines.
Et il est temps qu'il se soigne de cette bassesse !
Il doit avoir des djinns pervers qui l'excite voir le viol !
Il faut pas laisser passer la turpitude.
Chez nous on a pas de tv depuis des décennies... et cela depuis la primaire !
La tv aussi c'est honteux de voir des hommes qui ont les Q cassés et le mettent en en avance !
Les femmes, sont devenues des animaux sur 4 pattes ...
Bref ... la porno commence même dans les dessins animés qui nous expliquent que 2 papas c'est bien ou 2 mamans qui s'embrassent c'est normal !
Balancer vos tv et vos Netflix...
Vous feriez des économies de temps, d'argent et éviter les possessions des djinns malfaisants...
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Domania a écrit:
Ok si pour toi c'est normal de visionner, être acteur dans de ces films alors je m'arrête là
Ok.
Si tu te base sur les écrits du Marquis de Sade pour stimuler ton imaginaire alors sache que le mot sadisme est issu de son nom et de ses oeuvres.
Merci j'étais au courant! :-)
Le sadisme est la recherche du plaisir dans la souffrance (physique ou morale : domination, contrôle) volontairement infligée à autrui (éventuellement à un animal ou à un enfant)
Voila. tu l'as dit. Il y a d'autres choses aussi mais je ne vais pas donner un cours sur celui qu'on appelle "Le divin Marquis".
Et pour compléter ton propos, d'innombrables études font le rapport entre Eros et Thanatos ( (Le plaisir et la mort). Mais ça nous mènerait trop loin aussi.
J'imagine que les tueurs en serie s'inspirent cet écrivains.
Non, ce n'est selon moi pas le même schéma intellectuel ou érotique.
Je ne ferai pas de moral sur ce sujet, les pédophiles et violeurs de chats me traiteront de père la morale. Ma bonne conscience.
Tu as raison de ne pas le faire, il ne faut pas tout mélanger.
Chacun stimule son imaginaire comme il le veut.
On est parfaitement d'accord, c'est ce que je disais plus haut: il n'y a pas de police du fantasme.
Domania
Nota: je n'ai pas répondu à la deuxième partie de ton intervention, tu l'as rajoutée pendant que je te répondais.
Mais vite fait, je te dirais que je m'en fous. Je dis juste que la manière "halal" de procéder à une rencontre et les restrictions pseudo morales qui entourent ce genre de rite conduisent inévitablement à chercher ailleurs la réalisation de son érotisme personnel.
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Tesnima a écrit:
Merci pour vos réponses ,
Pour essayer d’éclaircir les choses , je sais très bien que c’est normal pour un homme de regarder du porno, pas les mêmes besoins étc … un homme célibataire étc.
Mais pour parler de mon couple, aucun problème dans notre intimité , tout ce passe très bien.
Oui c’est sûr que depuis ma grossesse ça a un peu changer mais pas énormément.
Mais quand j’ai regarder son fameux dossier , avec toutes les dates , cela dure depuis des années , des vidéos qui telecharge depuis 6 ans ou plus donc bien avant notre mariage .
Et pareil en regardant toutes les dates des vidéos téléchargées, il les regardait même avant ma grossesse.
Le soir très tard il peut rester 2h ou plus à regarder des vidéos :/
Le matin avant le travail , quand je suis absente étc.
Donc effectivement je me pose la question si c’est une addiction au porno.
Mais en tout cas je vais lui en parler au calme pour comprendre.
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Domania a écrit:
Selon toi..Pourtant la définition est assez clair, il est question d'enfant et d'animaux. Dans ses écrits, il y a des personnes retenues et violés contre leur gré.
Selon moi, oui. Et je connais assez bien le sujet.
Il est même question de beaucoup d'autres choses aussi. Non, un tueur en série ne joue pas sur les mêmes arpèges que Sade. Et n'oublie pas - bien que ce fut une libertin aussi - que ce sont des oeuvres d'imagination. On ne confond pas l'oeuvre et l'auteur.
Je remarque d'ailleurs (ce qui est normal quand on base ses connaissances sur une rapide visite à Wikipedia) que de tous ses écrits sont des pamphlets contre le pouvoir, la noblesse et le clergé. Ce que tu sembles oublier ou oblitérer. Alors que c'est primordial.
Les personnages qui ont le comportement qualifié ultérieurement de "sadique" sont soit des nobles soit des religieux.
Bon j'allais continuer, mais je ne vais pas te faire un cours sur Antonin Marquis de Sade. Je ne pense pas que tu sois prêt à l'entendre, et de fait moi, à perdre mon temps.
Ces restrictions pseudos morales nous permettent de ne pas exposer notre intimité à la vue de tout le monde. Chacun sa morale, on est d'accord.
Les restrictions propres à l'islam nous permettent entre autres d'éviter d'avoir une morale identique à celle du 'Divin Marquis'.
Non. Il s'agit en fait de traiter la femme comme un objet, totalement incapable de résister au sexe dès la première entrevue, "le troisième est shaïtan, il faut un mahram...". Ca n'a rien de moral. Ca n'en donne que l'apparence.
Quant à la femme, conditionnée depuis l'enfance à se marier et procréer, seul salut dans sa triste vie, elle marche dans la combine puisqu'elle n'a aucun autre avenir possible, attend le futur "promis" l'épouse, pond... et passe sa vie à le regretter tout en se consolant car "c'est son destin, c'est Dieu qui l'a voulu". Et on en arrive a l'auteur du présent post, toute ébahie que l'homme qu'elle a (un peu) choisi ne soit pas ce qu'elle avait rêvé... parce que le connaître, ça, elle avait oublié, et tout le monde l'avait contrainte en ce sens.
Mais bon je m'égare un peu... je vais écouter ma paresse et laisser marner cette pseudo société.
En 1775, a lieu l’affaire des "petites filles". Un scandale sans précédent, dont on sait peu de choses, mais qui implique cinq très jeunes filles et un garçon ayant séjourné dans la demeure du marquis et ayant subi sévices et mutilations. Si Sade fuit un temps en Italie, la justice le rattrape et il est emprisonné pendant treize ans à Vincennes, Paris puis Charenton.
Oh il y en a eu bien d'autres. Je l'ai dit, c'était un libertin.
Mais la vraie raison de ses enfermements, ce sont ses attaques contre l'église et le pouvoir.
Bon en fait au cas ou tu aurais oublié (je conçois que c'est tentant) le but primaire de mon intervention était de faire part à une participante à ce fil que l'érotisme et la pornographie existait depuis bien des siècle.
Pas de vous faire un cours sur le Marquis. Pas le temps ni l'envie de pallier aux manques culturels d'aucuns.
Et comme je disais Sade n'inspire pas et n'a rien à voir avec les tueurs en série.
Je pourrais te donner quelques sources pour parfaire ta culture à son propos. Mais bon, je ne pense pas que tu comptes aller plus loin que Wiki, non?
Domania
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redding59 a écrit:
Ok si pour toi c'est normal de visionner, être acteur dans de ces films alors je m'arrête là.
Si tu te base sur les écrits du Marquis de Sade pour stimuler ton imaginaire alors sache que le mot sadisme est issu de son nom et de ses oeuvres.
Definition du Sadisme:
Le sadisme est la recherche du plaisir dans la souffrance (physique ou morale : domination, contrôle) volontairement infligée à autrui (éventuellement à un animal ou à un enfant)
J'imagine que les tueurs en serie s'inspirent de cet écrivain.
Je ne ferai pas de moral sur ce sujet, les pédophiles et violeurs de chats me traiteront de père la morale.
Chacun stimule son imaginaire comme il le veut.
La situation des pays musulmans aujourd'hui n'est en aucun cas un exemple parfait de l'Islam. D'ailleurs le XX ème siècle a été defini par beaucoup de penseur comme un siècle de perte spirituel, contrairement au XXI ème, où on peut voir un grand retour a la spiritualité.
On ne peut juger l'islam à travers le comportement des musulmans à une certaine époque.
Si on le fait faisons le correctement à travers l'histoire et les différent peuples.
Ex Cat stevens, Youssouf Islam aujourd'hui a dit : 'heureusement que j'ai connu l'islam avant les musulmans'
Dieu nous à crée pêcheur pour que l'on se repente.
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Domania a écrit:
Juste libertin? criminel plutôt?
Surement. Il a d'ailleurs été condamné (parfois en prenant ça comme prétexte) mais il méritait un châtiment.
Mais pour la 50 eme (j'exagère à peine) fois, je sujet c'est de démontrer à une participante que l'érotisme / pornographie ne date pas d'internet et des videos érotiques.
Une fois encore, la vie de Sade n'est pas le sujet: on parle de son oeuvre.
Arrête tu nous la fais à la Polanski là. Bien sûr dans sa vie il était au dessus de tout soupçon
J'aime beaucoup Polanki. Et à part une partie de jambes en l'air avec une mineure (14 ans, donc nubile, tout comme l'épouse du Prophète, à propos, qui elle n'en avait que 9, c'est bien ça?) laquelle lui a pardonné mais en plus est devenue l'une de ses plus ferventes défenderesse, on n'a rien à lui reprocher, judiciairement.
Quant à Sade non, les soupçons ne manquent pas. Mais une fois encore (ça devient fatiguant) on parle de son oeuvre, cad ses écrits érotiques. Pas de sa vie à lui.
Pourquoi quand vous parlez d'islam vous appliquez les restrictions uniquement à la femme alors que celles ci sont pour les deux?
Parce que l'islam l'a toujours considérée comme une pauvre chose sans cervelle (ce qui , ma foi, quand on lit certains posts...). Cf. le droit de la frapper pour la corriger (des fois qu'elle aurait raison ne semble pas sauter aux yeux) , de considérer son témoignage comme deux fois moins valide que celui des hommes... etc. etc. C'est elle qui est sujette aux influences de Shaitan. Depuis Eve d'ailleurs. Heureusement qu'elle était là d'ailleurs. Sinon on serait toujours des petits mammifères galopant dans la prairie sans l'ombre d'un cerveau utilisable
Traiter la femme comme un objet, ceci est ton interpretation.
Par ailleurs dans les films pornos que tu défends la femme n'est absolument pas un objet, elle y est très bien traitée n'est ce pas?
Suffisamment pour être volontaire et de toucher un cachet deux fois supérieur à celui de l'homme.
Pour le reste, son rôle (pas sa vie) consiste à coller aux fantasmes de ses clients, les hommes. Donc toi entre autre. C'est un boulot, mon gars. De la comédie. Pas la vraie vie.
C'est bien toi qui a commencé a parlé du marquis de Sade pour légitimer la pornographie.
Ces exemples que tu prends sont propres a la culture européenne. L'Europe n'est pas le centre du monde..
J'ai cité Sade comme exemple de pornographie d'époque. Légitimer implique un autre sens. Bien essayé.
J'ai cité Sade, parmi Apollinaire, les estampes, les objets sexuels antiques... c'est plutôt toi qui l'es rué sur le cas de Sade avec un certain appétit en passant le reste au bleu.
Mauvaise foi quand tu nous tiens....
Maintenant, si on veut parler culture extra-européenne, j'ai cité les estampes érotiques japonaises. Je peux compléter avec certaines miniatures persanes post islamiques ... On ne peut pas vraiment dire que c'est l'Europe, non ?
Vas y envoie, avec grand plaisir
Oh que non. Tu en ferais tes choux gras et tes petits dimanches en solitaires. Débrouille toi. Et comme je disais je ne suis pas payée pour compléter l'éducation déficientes des foules sur les forums islamiques. :-)
Domania
