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السلام عليكم

C'est triste ... (

Tu parles sans apporter aucunes preuves juridiques et PIRE tu parles de shirk dans une situations qui n'a pas lieu d'être ...

Donc pour toi, toutes les personnes qui se sont mariés à la mairie sont sorties de l'Islam ?

Beh oui !! C'est ce que nous déduisons de tes propos ; que nous sommes tous et toutes des associateurs ... Apportez de telle jugement est extrêmement grave surtout quand ce n'est pas fondé sur aucune preuves juridiques. Car le sujet est d'ordre juridique.


Alors, tournons-nous vers l'avis des savants et ceux qui sont spécialistes des préceptes de la religion au niveau européen ... exemple le Sheikh Faysal Mawlawî, président du Conseil Européen pour la Fatwa et la Recherche.

(...)

(...)

"Le mariage légal tel que pratiqué dans les pays occidentaux est islamiquement valide tant qu’il n’y a aucune raison du point de vue de la sharî’ah l’interdisant. Cela s’explique par le fait que la condition de base qui est l’accord des deux époux est présente dans le cas d’un mariage civil. De même, ce mariage implique généralement une publication. Concernant la condition des deux témoins, elle est, selon certaines écoles, requise dans le but de s’assurer que le mariage est rendu public, ce qui est le cas dans un mariage civil. Quant à l’accord du walî, il fait l’objet de divergences au sein des écoles de jurisprudence.

Ainsi, la seule condition qui invaliderait un mariage civil en occident est l’existence de toute raison interdisant le mariage du point de vue de la sharî`ah. A titre d’exemple, un musulman ne peut pas épouser sa sœur de lait bien que cela soit permis par les lois européennes. De la même façon, une musulmane ne peut pas épouser un non-musulman et un musulman ne peut pas épouser une non-musulmane autre que chrétienne ou juive, bien que tout type de mariage inter-religieux soit autorisé par les lois occidentales. Ainsi, si un mariage est contracté entre un musulman et sa sœur de lait dans un pays occidental, ce mariage n’est pas valide du point de vue de la sharî`ah puisqu’il existe un interdit allant à l’encontre de ce mariage ; il est donc illicite pour les deux partenaires d’avoir des relations intimes.

(...)

(...)


Lorsqu’au plan de la sharî`ah, il n’y a aucun interdit s’y opposant, le mariage effectué dans un pays occidental est considéré comme valide au regard de la shari’ah et peut être accepté par les tribunaux des pays musulmans. Cela concerne plus particulièrement les couples musulmans de nationalité ou d’origine européenne. Cependant, si l’un d’entre eux ou les deux possèdent la nationalité d’un pays musulman, ils doivent effectuer le contrat de mariage dans un pays musulman (ou l’enregistrer auprès du consulat afin que le mariage soit reconnu à l’étranger). Si, cependant, ils effectuent le contrat de mariage dans un pays non-musulman, le mariage est toujours valide tant qu’aucun interdit ne s’y oppose du point de vue de la sharî`ah mais ils commettront un péché en ne s’adressant pas à la justice d’un pays musulman et en acceptant d’appliquer les lois non-islamiques à la place.

Les raisons prohibant le mariage du point de vue de la sharî`ah sont les suivantes :

- Lorsque la femme fait partie des femmes interdites en mariage dont la mère, la sœur, la fille, les tantes paternelles ou maternelles. [1]

- Un musulman ne peut non plus épouser sa mère de lait ni sa sœur de lait.

- Un musulman n’est pas autorisé à épouser une femme mariée ou une femme veuve ou divorcée qui observe toujours sa période de viduité, le mariage étant possible uniquement après cette période.

- Un musulman n’est pas autorisé à être marié à plus de quatre femmes à la fois, ni de se marier avec deux sœurs en même temps, ni de se marier avec une femme et sa tante paternelle ou maternelle en même temps.

- Une femme musulmane ne peut pas épouser un non-musulman et un homme musulman ne peut pas épouser une non-musulmane autre que chrétienne ou juive."

Allâh le Très-Haut sait mieux.

oui sauf que moi je donnerais pas ma fille au premier venu

donc je pourrais la donner juste avec le mariage religieux

après de moi a toi

ce genre d'homme qui abusent sont souvent pas solvable donc meme avec la mairie

la femme recupere aucun droit

si tu savais le nombre de soeur divorcé dont le mari ne donne pas un cts alors mairie ou pas je vois pas ce qu'elel a gagné

le tout est de tomber sur un homme sincere et responsable apres tout roule

j'ai un ami marié religieusement 15 ans il a divorcé et il assume ses enfants

Citation
yayarose a écrit:
Étant un homme cela t inquieterrai de le faire et tu en connais les raisons.

Je ne dis en aucun cas que nous devons suivre les lois française au détriment de notre belle religion.

Je souhaite et tu l as très bien compris souligné l abus de la position masculine à ce sujet et cela au détriment de leur soeur ....


Inchallah kheyr

Abou,
Je ne parle pas de solvabilité mais je parle d engagement sincère, d homme qui a le sens du devoir envers sa femme.

Oui la mairie ne protège ni du divorce ni des bonnes ou mauvaises personnes, je te l accorde.

Mais les hommes qui ne passent pas à la mairie ont une facilité déconcertante à quitter leurs femmes....

Mais comme pour tout ik u a du bon et du mauvais mais quand un homme à en face un père qui impose des critères celui ci réfléchit à son engagement...

Inchallah kheyr

Citation
abou_kais93 a écrit:
oui sauf que moi je donnerais pas ma fille au premier venu

donc je pourrais la donner juste avec le mariage religieux

après de moi a toi

ce genre d'homme qui abusent sont souvent pas solvable donc meme avec la mairie

la femme recupere aucun droit

si tu savais le nombre de soeur divorcé dont le mari ne donne pas un cts alors mairie ou pas je vois pas ce qu'elel a gagné

le tout est de tomber sur un homme sincere et responsable apres tout roule

j'ai un ami marié religieusement 15 ans il a divorcé et il assume ses enfants

tu sais un salop reste un salop

des histoires ou des mecs ont divorcé rapidement meme avec la mairie j'en connais des dizaine

et le mec s'en fou c'est juste de la paperasse pour lui donc ca le gene pas plus que ça

et souvent la femme veut passer a utre chose donc tout s'accelere

après c'est vrai que ca freine quand meme car ca laisse plus de temps a la reflexion

Citation
yayarose a écrit:
Abou,
Je ne parle pas de solvabilité mais je parle d engagement sincère, d homme qui a le sens du devoir envers sa femme.

Oui la mairie ne protège ni du divorce ni des bonnes ou mauvaises personnes, je te l accorde.

Mais les hommes qui ne passent pas à la mairie ont une facilité déconcertante à quitter leurs femmes....

Mais comme pour tout ik u a du bon et du mauvais mais quand un homme à en face un père qui impose des critères celui ci réfléchit à son engagement...

Inchallah kheyr

L'essentiel étant de protéger la femme contre les abus il est préférable et important de faire le civil face aux déviances des hommes ,les valeurs tout cours et ici plus précisément du mariage se sont perdus il faut bien encadrer le couple et protéger la petite famille.

Y a des lois prises sur salaire obligation par assignation de l'huissier,assurance, echeancier pour payer pension si difficiltes financiere ...moitie des biens,appartement reviens a la femme et aux enfants ect et peine d'emprisonnement

Bien sur que le contrat de mariage protège concrètement et heureusement

Citation
abou_kais93 a écrit:
oui sauf que moi je donnerais pas ma fille au premier venu

donc je pourrais la donner juste avec le mariage religieux

après de moi a toi

ce genre d'homme qui abusent sont souvent pas solvable donc meme avec la mairie

la femme recupere aucun droit

si tu savais le nombre de soeur divorcé dont le mari ne donne pas un cts alors mairie ou pas je vois pas ce qu'elel a gagné

le tout est de tomber sur un homme sincere et responsable apres tout roule

j'ai un ami marié religieusement 15 ans il a divorcé et il assume ses enfants

Salam, jai du mal me faire comprendre .
Quand jai poster ce topic je disais "j'en viens même parfois à me dire que c'est du Shirk" ce qui voulais dire que je n'en suis pas sûr mais me pose parfois là question donc celles et ceux qui ont mal compris merci de relire. Ensuite non je ne fais pas partie du mouvement "sheikh Mukhlif" parce que je ne sais absolument pas qui c'est. J'ai tout à fait compris ce que tu voulais dire "abu kais" . Maintenant je ne suis ni influencer ni quoi que ce soit. Justement jai lancé cette discution pour avoir des avis différents et des arguments différents. Je t'avouerai que j'en perd des arguments a trop le répéter et donc il est préférable je pense pour moi ne pas faire de civil. Allah ou a3lem. Je place ma confiance en ALLAH azawajel pour de ce qui est de mes droits mnt j'espère que mon mari sera un muslim qui respectera les règles de Dieu et nous n'auront points à divorcer et peut être contracterais je un testament stipulant l'héritage que Dieu nous a dis de mettre en œuvre. Et si toute fois il arrive qu'il faille divorcer si cet homme est un bon muslim il remplira le rôle qu'Allah lui a donner. Et si non il devra rendre des comptes à Allah.

Salam Alaykoum ,

Tu ne te marie pas devant la République , tu viens acter ton mariage.

Le mariage islamique donne des droits et des devoirs à chacun des époux.

Aujourd'hui sans acte écrit tu ne pourra pas faire valoir tes droits , demain ton époux décède comment fera tu valoir que c'est ton époux ? Tu ne pourra hériter de lui ni lui de toi , or l'islam indique que chacun des époux à le droit à l'héritage , comment vas tu faire pour que le décret d'Allah swt soit appliqué ?

Sans acte de mariage , tu n'aura aucun droits , demain tu tombe enceinte ton mari refuse de reconnaitre ton enfant , et bien tu devra faire des pieds et des mains en lançant une demande de reconnaissance de paternité.

Ta famille à raison il faut faire le civil , moi personnellement j'ai fais mon mariage islamique , j'ai retranscris en mairie et au consulat du Maroc , j'ai deux actes de mariage , on est jamais assez couvert.

Citation
Ukhtyfilah a écrit:
Salam wa aleykoum mes frères et sœurs,

Je souhaiterais aborder un sujet qui m'intéresse depuis assez longtemps. Le mariage civil. Alors voilà j'ai l'intime conviction que le mariage civil n'est pas obligatoire voir parfois j'en viens même à me dire qu'il est interdit. Je m'explique, nous musulmans, nous devons nous marier devant Dieu. Alors nous faisons ce qu'on appelle vulgairement en France "le halal", mais ce qui pour moi veux juste dire le mariage. Ce mariage consiste à nous unir devant Allah subhanou wa taala, donc pourquoi il faudrait se marier civilement alors que lorsqu'on se maris à la mairie on se maris devant la République française soit on prend pour témoin de mariage l'Etat français, ce qui pour moi consiste à faire du très gros shirk.
J'espère que vous pourrez m'éclaircir car in cha Allah je me marierai bientôt et ma famille (marocaine) est catégoriquement contre une union non célèbré à la mairie.
Barak Allah ufikoum. SAlam wa aleykoum

salam alaykoum

Le mariage civil à la mairie en France respecte plus les conditions prévues par la sharia que le mariage "halal".

Lorsque tu te marie à la mairie, il y a : échange de consentement les témoins, , publication des bans. Pour le douaire c'est à toi (enfin au couple de vérifier de lui même). Et la reconnaissance social et juridique du mariage est très importantes et recommandé
Si tu pense que le tuteur de la femme est obligatoire, sa présence au mariage témoigne de son accord.
Donc les mariages civils si tu oublie pas le douaire sont tout à fait valable au regard de l'islam.

Quand au mariage dit "halal" ou religion, ça n'a aucun sens en France, car c'est sans aucune valeur sociétale, et de plus c'est totalement injustifier.
Tu serais dans la campagne du Maroc, je t'aurais dit OK pas de soucis car la parole orale à de la valeur et toute la société le reconnait, mais en France ou dans les villes du Maroc, c'est absurde, et il faut en plus un contrat écrit pour reconnaitre le mariage.

Les mariages à la mairie en France sont tout à fait valable s'il respecte les conditions du contrat de mariage en islam.
Alors que la pratique du "mariage religieux" dans le contexte français n'a aucun sens, nous ne somme pas chrétiens, pour nous le mariage est un contrat entre deux parties.

Citation
Ukhtyfilah a écrit:
Salam wa aleykoum mes frères et sœurs,

Je souhaiterais aborder un sujet qui m'intéresse depuis assez longtemps. Le mariage civil. Alors voilà j'ai l'intime conviction que le mariage civil n'est pas obligatoire voir parfois j'en viens même à me dire qu'il est interdit. Je m'explique, nous musulmans, nous devons nous marier devant Dieu. Alors nous faisons ce qu'on appelle vulgairement en France "le halal", mais ce qui pour moi veux juste dire le mariage. Ce mariage consiste à nous unir devant Allah subhanou wa taala, donc pourquoi il faudrait se marier civilement alors que lorsqu'on se maris à la mairie on se maris devant la République française soit on prend pour témoin de mariage l'Etat français, ce qui pour moi consiste à faire du très gros shirk.
J'espère que vous pourrez m'éclaircir car in cha Allah je me marierai bientôt et ma famille (marocaine) est catégoriquement contre une union non célèbré à la mairie.
Barak Allah ufikoum. SAlam wa aleykoum

Le mariage religieux en France ne compte pas. Donc c'est tu n'es pas marié pour l'état.

Salam alaikoum

Ukhty fillah

Au delà des droits que t'accorde le mariage civil, et qui ne sont pas contradictoires avec les préceptes islamiques. La question n'est pas tant est ce que le mari va me respecter, quels seront mes droits en cas de separation, mais deja de votre vivant officiellement vous serez un couple en "union libre".

Tu sais que le mariage en islam doit être connu et reconnu de tous, cad dans un village par exemple, tout le monde est au courant quand untel epouse une telle, tout le monde sait que untel et une telle sont mari et femme.

Par contre en France, si tu fais pas le civil, officiellement t'es rien. Cad t'es considérée aux yeux de la loi et de la société comme une petite amie, une maitresse, ou à la rigueur une concubine. Si ton mari decide d'avoir une autre epouse, qui, elle exigera le civil, ce sont ses enfants à elle qui seront reconnus officiellement. TEs enfants seront considérés comme "enfants naturels", pour ne pas dire autre chose.

Par ailleurs, je sais pas si c'est toujours d'actualité, mais si tu voyages dans un pays musulman avec ton mari, il faudra fournir un document prouvant votre mariage si vous séjournez à l'hôtel.

Si tu pars du principe que faire le civil c'est peut être faire du shirk, dans ce cas payer des impôts c'est quoi ? Toucher des alloc c'est quoi ? Payer la tva c'est quoi ? Passer son permis, tu dis que conduire n'est pas contraire à l'islam, mais se marier non plus.

De plus pas besoin de faire la mairie en grande pompe. Deux témoins suffisent, tu peux y aller en jean si tu veux.

Va pas t'embrouiller avec ta famille pour ca, tu vas te marier sous tension avec ta famille pour une histoire de paperasse.

essayez de se marier religieusement et vous verrez bien le résultat
voyons évoluez un peu
rendez vous compte en, cas de séparation

Citation
Ukhtyfilah a écrit:
Salam wa aleykoum mes frères et sœurs,

Je souhaiterais aborder un sujet qui m'intéresse depuis assez longtemps. Le mariage civil. Alors voilà j'ai l'intime conviction que le mariage civil n'est pas obligatoire voir parfois j'en viens même à me dire qu'il est interdit. Je m'explique, nous musulmans, nous devons nous marier devant Dieu. Alors nous faisons ce qu'on appelle vulgairement en France "le halal", mais ce qui pour moi veux juste dire le mariage. Ce mariage consiste à nous unir devant Allah subhanou wa taala, donc pourquoi il faudrait se marier civilement alors que lorsqu'on se maris à la mairie on se maris devant la République française soit on prend pour témoin de mariage l'Etat français, ce qui pour moi consiste à faire du très gros shirk.
J'espère que vous pourrez m'éclaircir car in cha Allah je me marierai bientôt et ma famille (marocaine) est catégoriquement contre une union non célèbré à la mairie.
Barak Allah ufikoum. SAlam wa aleykoum

Bah sort de ce pays alors

Citation
Masynissa a écrit:
En quoi est-ce du shirk ? Tu saurais m'expliquer ?

En fait je comprend les famille qui refusent que leur fille ne fasse que le mariage religieux, c'est une certaine "sécurité".
Il est clair que le seul mariage qui doit compter pour nous, c'est le mariage religieux.

Mais comme nous sommes dans un pays mécréant, ce mariage n'a pas de valeur pour eux, le mari comme la femme peut faillir à ses obligations sans être inquiété par la loi.


Après si ça ne tenait qu'à moi, je souhaiterais ne faire que le mariage religieux et pas à la mairie

Le mariage civil est important !
Comme on l'a dit, si ton mari rencontre une autre femme et se mariera civilement avec elle, tu ne seras rien aux yeux de l'état aucune subvention etc....
Si ton mari décède, tu te retrouves sans rien.
Si vous divorcez, tu peux te retrouver à la rue, sans pension alimentaire ect..
Le mariage civile établit des règles et protègent les deux époux !!
Bref tu fais ce que tu veux après mais c'est pas ça qui va te faire aller en enfer
Aussi légalemnt, tes enfants n'auront pas de "parents officiels"
Arrête de dire ya pas ça en islam ! Ben fête ton mariage avec un bol de lait comme le Prophète (saws) l'a fait avec Aisha

Moi je suis plutôt contre
Le mariage religieux suffit

salam

le mariage religieux suffit... sauf si tu veux voyager en pays muslim avec ton mari

pour faire le hajj par exemple il faut un acte de mariage.

Citation
Nassou91 a écrit:
Moi je suis plutôt contre
Le mariage religieux suffit