Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Il me suffit de savoir que les Compagnons du Prophète asws se faisaient appeler Ahlo Sunna.
Pour le reste tu es juste entrain d’interpréter en brassant du vent.
Même les hypocrites ?
Citation
Frèrdogan a écrit:
Non les 99,99% des compagnons.
Ceux qu’Allah (swt) a agréé dans Son Coran, Lui-même.
S9 V100 : Les tout premiers [croyants] parmi les émigrés et les Auxiliaires et ceux qui les ont suivis dans un beau comportement, Allah les agrée, et ils l'agréent. Il a préparé pour eux des Jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, et ils y demeureront éternellement. Voilà l'énorme succès !
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
Tu sais très bien que ton pourcentage est faux car était défini "compagnon" même une personne qui avait vu de loin le Prophète sans pour autant le cotoyer. La famille de Abou Soufian qu'en dis tu ? Opportunistes ? Faisant partie de ceux qui ont dit "nous sommes soumis" alors que la foi n'était pas rentrée dans leurs coeurs ? Et que dire de son fils qui s'est rebellé contre Ali ? Ignorait-il qu'en Islam on ne se rebelle pas contre le calife ? Par conséquent le verset defini ceux qui parmi les compagnons émigré et auxiliaires avaient un beau comportement.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Salam,
Sauf que c'est Allah (swt) et Lui seul qui sait, pas toi. Si tu avais juste été au Verset suivant tu l'aurais compris.
S9 V101 : Et parmi les Bédouins qui vous entourent, il y a des hypocrites, tout comme une partie des habitants de Médine. Ils s'obstinent dans l'hypocrisie. Tu ne les connais pas mais Nous les connaissons. Nous les châtierons deux fois puis ils seront ramenés vers un énorme châtiment.
Il ne t'appartient donc pas de dire que tel ou tel était un hypocrite, sauf ceux désignés par Allah (swt) ou Son Prophète asws.
S47 V30 : Or, si Nous voulions Nous te les montrerions. Tu les reconnaîtrais certes à leurs traits; et tu les reconnaîtrais très certainement au ton de leur parler. Et Allah connaît bien vos actions.
Pour info, il y'avait 114 000 compagnons identifiés, dont 12 classés comme hypocrites.
Houdayfa rapporte que le prophète a dit : “Parmi mes compagnons, il y a douze hypocrites. Parmi eux, huit ne rentreront au paradis que lorsque le chameau passera par l’œil d’une aiguille de couture et huit l’empyème se chargera d’eux et quatre”
Sahih Muslim
Je te laisse faire le calcul, et surtout observer la clémence d'Allah (swt) même envers les hypocrites, qui selon le Hadith 4 finiront par entrer au Paradis. Qui serais-tu pour les juger ?
Salam.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
Je te laisse faire le calcul, et surtout observer la clémence d'Allah (swt) même envers les hypocrites, qui selon le Hadith 4 finiront par entrer au Paradis. Qui serais-tu pour les juger ?
Il serait temps de suivre le Coran et non pas son alter ego selon les sunnites.
Pour info, il y'avait 114 000 compagnons identifiés, dont 12 classés comme hypocrites.
Cela aurait été plus pertinent s'il y avait eu par exemple 114152 compagnons et non pas un nombre tout rond qui plus est identifiés. MDR !
Tu me montres deux versets qui expliquent que si Allah voulait Il montrerait les hypocrites et voici que tout à coup le hadith mentionne carrement le nombre.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Il serait temps que tu admettes.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
Il serait temps que tu admettes que la seule Législation est le Coran et que les hadiths attribués au Prophète ne sont pas un Coran bis. Le Coran est le fruit de la Parole divine et les hadiths le fruit de la parole attribuée à un homme.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
Ne confond pas le Tafsir avec les traductions classiques qui elles n'ont pas besoin de hadiths.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Salam,
Et par quel miracle comptes-tu traduire le sens voulu sans le contexte fourni par les Hadiths, Athars... ?
Exemple très simple, dans le Verset qui suit si l'on se tenait à la traduction on serait tous cuits, qui n'a pas été injuste une fois dans sa vie ? Personne. Or, le sens voulu (Shirk) et reporté dans la traduction sur la base de Hadiths vient éclaircir la situation :
S6 V82 : Ceux qui ont cru et n'ont point troublé la pureté de leur foi par quelqu'inéquité (association), ceux-là ont la sécurité; et ce sont eux les bien-guidés. »
Toutes les traductions puisent dans la Sunna, et c'est ça ta principale contradiction.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Salam
Il ne faut pas confondre traduction du texte original en arabe et interprétation.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Ce n'est pas toi qui nous expliquait plus haut que le mariage temporaire a été permis et interdit deux fois, et que cela était dû à un contexte... ? Comment se fait-il que tu prends en compte ces paroles là, qui ne sont "que" attribuées au Prophète asws ?
Citation
Frèrdogan a écrit:
Salam,
Et par quel miracle comptes-tu traduire le sens voulu sans le contexte fourni par les Hadiths, Athars... ?
Exemple très simple, dans le Verset qui suit si l'on se tenait à la traduction on serait tous cuits, qui n'a pas été injuste une fois dans sa vie ? Personne. Or, le sens voulu (Shirk) et reporté dans la traduction sur la base de Hadiths vient éclaircir la situation :
S6 V82 : Ceux qui ont cru et n'ont point troublé la pureté de leur foi par quelqu'inéquité (association), ceux-là ont la sécurité; et ce sont eux les bien-guidés. »
Toutes les traductions puisent dans la Sunna, et c'est ça ta principale contradiction.
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Tout simplement pour montrer ce que diraient des textes sunnites attribués au Prophète. Quant au fait de permettre et interdire deux fois ce n'est pas très crédible surtout si on omet de dire qu'une detresse ne pourrait plus arriver jusqu'au jour de la Résurrection. D'autre part on n'a jamais vu Allah permettre puis interdire deux fois. D'ailleurs tu devrais le savoir que quand Allah interdit quelque chose n'omet pas de dire ou de faire comprendre le "SAUF".
Citation
Xavier33* a écrit:
Et par quel miracle comptes-tu traduire le sens voulu sans le contexte fourni par les Hadiths, Athars... ?
peut être par le miracle du contexte coranique lui même
ce verset s'adresse à Abraham et s'inscrit dans un paragraphe qui traite de l'association depuis le verset 74
Citation
Frèrdogan a écrit:
Peux-tu me dire, selon le contexte Coranique lui-même de qui parle ces Versets ?
S53 V33 : Vois-tu celui qui s'est détourné,
34 donné peu et a [finalement] cessé de donner ?
35 Détient-il la science de l'Inconnaissable en sorte qu'il voit ?
36 Ne lui a-t-on pas annoncé ce qu'il y avait dans les feuilles de Musa (Moïse)
37 et celles d'Ibrahim (Abraham) qui a tenu parfaitement [sa promesse de transmettre]
38 qu'aucune [âme] ne portera le fardeau (le péché) d'autrui,
39 et qu'en vérité, l'homme n'obtient que [le fruit] de ses efforts;
40 et que son effort, en vérité, lui sera présenté (le jour du Jugement).
41 Ensuite il en sera récompensé pleinement,
Tu peux aller afficher les Versets précédant et ceux d'après aussi, si tu le souhaites.
Citation
Frèrdogan a écrit:
Non, tu t'es basé sur les Hadiths qui ont donné la permission dans la détresse, et tu as estimé que cette détresse est présente de nos jours, ce qui, selon toi, devrait rendre le mariage temporaire permis. Tu t'es donc basé sur la Sunna, car sans elle, il n'y aucune référence dans le Coran et par conséquent tu n'appliques (encore une fois) pas tes propres règles. Tu dis toi même que ce qui n'est pas dans le Coran n'existe pas.
Concernant le fait de permettre et d'interdire, Allah (swt) a permis à tous les hommes d'épouser jusqu'à 4 femmes, et a spécifié au Prophète asws d'épouser autant de femmes qu'il le souhaite, pour ensuite lui dire qu'il ne lui est plus permis d'avoir de nouvelles épouses. Allah (swt) ne serait pas crédible ?
Il y'a plein d'interdiction qui ne sont conditionnées à rien.
J'ai une question, lorsque tu pries (si tu pries), tu récites la Fatiha dans chaque unité ?
Citation
*TIGELLIUS* a écrit:
Non, tu t'es basé sur les Hadiths qui ont donné la permission dans la détresse, et tu as estimé que cette détresse est présente de nos jours, ce qui, selon toi, devrait rendre le mariage temporaire permis.
Et bien ce n'est pas le cas. On prend en exemple le fait qu'Allah interdise la viande de porc, mais en cas de detresse ou de force majeure il est permis de la consommer. Cette detresse ne s'arrêtera pas jusqu'au jour de la résurrection car la famine ou une autre force majeure peuvent se présenter à nouveau. Idem pour le mariage CDD.
Tu t'es donc basé sur la Sunna, car sans elle, il n'y aucune référence dans le Coran et par conséquent tu n'appliques (encore une fois) pas tes propres règles. Tu dis toi même que ce qui n'est pas dans le Coran n'existe pas.
Penses-tu qu'Allah aurait fait descendre un Livre incompréhensible destiné à toute l'Humanité ?
Concernant le fait de permettre et d'interdire, Allah (swt) a permis à tous les hommes d'épouser jusqu'à 4 femmes, et a spécifié au Prophète asws d'épouser autant de femmes qu'il le souhaite, pour ensuite lui dire qu'il ne lui est plus permis d'avoir de nouvelles épouses. Allah (swt) ne serait pas crédible ?
Le statut du Messager était spécial. Quant aux 4 femmes pour le commun des musulmans, cela est sous conditions bien inscrites dans le Coran.
J'ai une question, lorsque tu pries (si tu pries), tu récites la Fatiha dans chaque unité ?
J'ai appris la prière d'empreinte sunnite et je sais qu'il y a un hadith qui dit que la Fatiha est obligatoire sinon la salat ne serait pas valable. Le coran au contraire nous dit de réciter ce que l'on connaît du Coran, ce qui signifie que le musulman est libre de réciter ce qu'il souhaite des versets sans aucune obligation pour un verset ou une sourate en particulier.
Je ne suis pas sunnite car Allah dans le Coran nous appelle musulmans.Je ne me suis pas converti au sunnisme mais à l'Islam.
chargement...
+ 
