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القمر. a écrit:
Tu as ta vision des choses qui est bien à toi mais si tu es musulman tu dois sans doute savoir que c’est pas à la religion de s’adapter à nous mais que c’est nous qui devons nous adapter à elle. Les règles sont telles que tu viens de les lire, l’homme doit subvenir aux besoins de son foyer et l’argent de la femme est le sien.
Donc non, au nom de la religion, on peut pas faire ce qu’on veut, on a des règles très explicites et il faut s’y référer. Après libre à chacun de mener la vie qu’il souhaite, l’essentiel c’est de ne pas léser l’autre.
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Muslim Magnet a écrit:
Ce type de raisonnement puéril ne mène qu’à une voie sans issue.
Bien sûr qu’un homme peut se faire à manger seul.
Tout comme une femme peut tailler les haies ou faire la vidange...
Le couple c’est la complémentarité dans les tâches contraignantes, avec la prise en compte des facilités de l’un et de l’autre quant à certaines tâches en particulier.
Servir l’autre ce n’est pas se soumettre, c’est même l’une des bases de l’amour au sein du couple qui se traduit par des gestes aussi anodins que de cuisiner quelque chose pour faire plaisir.
Mais une fois encore, à chacun ses références et ses modèles.
mais il est voulu pour appuyer sur le climat ambiant détestable du forum en ce moment. Citation
القمر. a écrit:
C’est quoi qui te fais penser que je ne t’aimes pas ? Tu te trompes, on a très peu échangé toi et moi et je n’ai aucune raison de te détester ..
D’ailleurs je déteste personne. Il m’arrive de m’emporter comme tout le monde mais suis pas rancunier pour un sou. Tranquille.
Tu fais dans l’abus là lol mais merci c’est gentil. Je suis moi-même, c’est tout. Bâraka Allahû fiki
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Fleur_Parisienne12 a écrit:
Génial ! En fait, ce n'est pas Simone de Beauvoir qui a dit cette phrase, mais la jeune chercheuse Manon Garcia qui a étudié la question à travers le prisme des travaux de Beauvoir. Du coup elle a repris son "On ne naît pas femme, on le devient" en le modifiant un peu pour en faire le titre de son bouquin.
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Ombre&Lumière a écrit:
C'est bien tu as parlé en ton nom
( merci pour le clin d Oeil lol )
Qamar je crois tu m'aimes pas. Mais on s'en fiche hein.
Tu relèves de ouf le niveau de ce forum Mashallah.
Tu es franc et direct
Tu as de l'empathie et une pincée de connaissances en psy que tu prends en compte.
Tu rassures les femmes sur l existence des hommes biens.
Merci pour elles.
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StyleeOstylo a écrit:
Salam aleykoum,
Si je n'ai pas nommé la personne c'était par respect tu t'es reconnue kheir... j'espere sincérement sans rancunes!
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Ombre&Lumière a écrit:
Salam
Oui je me suis reconnue.
J'ai appréciée que tu parles en ton nom cette fois ci.
Je m'excuse si ce jour là je t'ai froissé ou éveillé une émotion négative.
Sans rancune.
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Fleur_Parisienne12 a écrit:
J'ajoute par ailleurs que le fait d'être dans l'obligation de cuisiner, ce n'est pas la même chose que de vouloir faire plaisir, comme tu le dis Muslim Magnet ! Il y a une grande nuance.
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Muslim Magnet a écrit:
( beuuurk j'ai en horreur ces filtres 
) Citation
Muslim Magnet a écrit:
Ben écoute j’ai l’impression que l’on marche sur des œufs en parlant de ce sujet
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Muslim Magnet a écrit:
Très bien alors pourquoi amener cela sous le prisme de la soumission ?
Je peux aussi t’apporter des études qui témoignent de la stabilité d’une cellule familiale où une bonne partie des tâches sont bel et bien réparties selon le sexe. Et cela transcende largement le temps et les civilisations.
On parle ici en l’occurrence des musulmans et de leurs valeurs bâties sur des sagesses religieuses. Dans ce cadre là, on peut s’étonner que les musulmanes nées par exemple en France n’ont jamais été aussi libres et pourtant, les divorces n’ont jamais été aussi nombreux.
Cette corrélation interroge à plus d’un égard. Elle est sans doute le fruit de multiples confusions visant entre autres à imposer une forme d’égalitarisme doctrinaire au détriment d’une complémentarité saine. La somme absolue des efforts consentis par le homme et la femme reste en Islam équitables, les pertes de certains repères expliquent entre autres la détresse des musulmans modernes dans leur vie de couple.
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Fleur_Parisienne12 a écrit:
L'étude dont je parle ne parle pas de la corrélation entre répartition genrée et stabilité, mais de l'intériorisation que font les femmes de cette obligation de tout faire, même si c'est inéquitable, pour obtenir la reconnaissance de leur conjoint, et tout ça de manière inconsciente car intériorisé.
Je suis issue d'un mariage traditionnel, ma mère était femme au foyer. Dès que le dernier enfant a fini ses études, ils ont divorcé après 40 ans de mariage, dont 20 à nous pourir la vie car ça n'allait plus. Il ne te vient pas à l'esprit que ces couples dont tu parles restent ensemble en raison des enfants ou, du côté de la femme, pour ne pas tomber dans la précarité ?
Depuis son divorce, ma belle-mère, qui a rempli toute sa vie tous les devoirs dans son foyer selon les traditions marocaines, vit désormais dans une misérable maison sans fenêtres dans une banlieue d'une grande ville, et ses enfants l'aident et prévoient de la prendre avec eux car elle a dédié sa vie à son foyer et se trouve désormais dans une impasse financière.
Concernant la soumission, il va de soi que cuisiner ou réaliser des tâches ménagères n'est pas une soumission en soi. Ce qui l'est, c'est de se retrouver obligée de les prendre en totalité car monsieur refuse de bouger le petit doigt, ou de les faire pour obtenir une certaine reconnaissance aux yeux de son conjoint, même inconsciemment, pour se persuader ou avoir l'impression d'être une bonne épouse.
Je crois que de nombreuses personnes ici ignorent ce que signifie tout porter sur les épaules. Il est naturel qu'à un moment, la femme, souvent déjà très docile, patiente, et endurante, dise stop.
Ma cousine a été notamment alitée pendant une semaine et son mari ne lui donnait que des tartines (je précise qu'il était en congés), incapable de se remuer les fesses pour lui faire ne serait-ce qu'un thé ou un repas complet. Malgré la saleté s'accumulant sur le sol, il n'a pas passé le balai. Lui pensait remplir son devoir de conjoint en lui apportant des gestes affectueux. Je pense qu'il n'est pas le seul à penser comme ça.
Alors qu'ils travaillaient en horaires décalés, elle ne trouvait rien à manger en rentrant après 10h de travail, alors qu'elle lui préparait toujours un encas à manger pour son retour. C'est ça le problème : beaucoup d'hommes ne se sentent concernés que par eux-mêmes et leurs propres besoins, tandis que la femme se sent obligée de penser pour deux, voilà la soumission inconsciente et par-là même le rejet de son propre besoin de faire également l'objet de telles actions.
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