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lea26 a écrit:
ben disons que c'est rare. C'est simple, les études ouvrent l'esprit. Après y a des gens qui n(ont pas fait d'études, mais qui lisent bcp, qui gardent les émissions politiques et culturelles..
Mais en règle générale, ce genre de gens vont évoluer professionnellement, reprendre des études ect
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Sirine1983 a écrit:
Honte de présenter une coiffeuse
On peut avoir un bon niveau culturelle sans diplôme mais dans la réalité c'est rare, du coup, pour avoir les mêmes intérêts et pouvoir échanger sur différents sujets on doit avoir le même niveau. Je parle des hommes qui cherchent une femme pour partager la vie pas ceux qui cherchent une servante et mère des enfants.
Bien entendu si lui n'a pas de diplôme supérieur il va pas chercher une femme au delà de son niveau.
J'ai dit cadre cherche à garder un bon niveau financier c'est clair que quand on est célibataire et on gagne 3000 € c'est un peu le luxe mais si on a une famille a charge c'est la galère, alors si sa femme gagne comme lui ou un peu plus ou moins ça double.
On est d'accord que maintenir une famille avec 3000€ ce n'est pas la maintenir à 5000 ou 6000€.
Ce jeune cadre à beacoup galeré pour avoir un certain niveau il voudra pas le perdre, en plus des différences de mentalité.
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amirene a écrit:
et malgré vos pulsions, c est vous qui rechignez à vous marier même quand vous trainez une copine qui n attend que ça
(vous ne signifie pas toi mais les hommes en général)
concernant les pulsions, nous ne sommes pas tous égaux
des femmes doivent bien être plus ennuyees que certains hommes qui ne font même rien avec leur épouse (voir les nombreux sujets ici de femmes frustrées)
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Dystopia21 a écrit:
Faudrait peut-être recontextualiser un peu ? Elle réponds à un post où une personne justifie le fait d'aller voir des prostitués parce que le mariage est rendu compliqué pour les jeunes hommes.
Il y a rien qui te choque ?
Un peu de sérieux. Pourquoi pas le viol tant qu'on y est ?
Après tout, un jeune homme qui voulait se marier notamment pour maîtriser ses pulsions mais qui n'a pas été en mesure de le faire à cause de la pression sociale qui veut qu'il est ceci ou cela pour prétendre accéder "aux femmes" et là il voit passer une jeune femme. Bah, comprenez qu'il l'ait violée quoi. Après tout, il était frustré.
Franchement, il faut avoir aucune once de morale pour aller voire une prostitué, pas parce que je trouve cela sale ou je ne sais quoi mais parce que d'une part tu ne peux pas savoir ce qui l’amener là et si ce n'est pas en réalité une esclave sexuelle (il y en a beaucoup même en France) et d'autre part il faut être le dernier des amorales pour payer afin de consommer "un corps humain". A quoi tu réduis l'humanité quand tu fais ça ?
Arrêtez de justifier des attitudes qui n'ont pas à l'être.
Que dois faire quelqu'un qui malgré ses démarches n'a pas la possibilité de se marier et qui malgré qu'il est tout tenté ne parviens pas à se marier ? Il patiente, il se met pas en quête d'une prostituée. Il y a qu'à louer un être humain après tout.
C'est le but d'une épreuve.
C'est dingue de lire ce genre de chose sans que ça n'offusque pas tout le monde. Ca récolte même des likes ! "Messieurs, le mariage c'est incessible ? Pas grave, la prostituée l'est !"
Une personne qui se comporte bien se comporte bien. Il y a un jihad el nafs qu'elle accomplit.
En plus, à croire que le mariage préserve. Quelle blague. Pourtant parfois il y a de l'infidélité ?
En outre, faudrait peut-être que j'aille remonter la horde de posts d'hommes disant "La polygamie, c'est normal, les hommes ils ont des besoins plus important que les femmes donc ils ont besoin de plusieurs femmes. Les femmes qui refusent la polygamie, qu'elles s'étonnent pas de se faire tromper".
Justifier l'un des plus graves pêchés par le fait de ne pas avoir ce qui n'est qu'une possibilité en islam et qui est un fait marginal même dans les pays à majorité musulmane ?
C'est vulgaire mais en gros un chien reste un chien même marié après tout comme dit le proverbe on ne fait pas d'un âne un cheval de course.
Une personne qui craint Allah (swt), elle restera droite.
Bien évidement qu'il y a des soucis et pas qu'un peu. Et pas que chez les musulmans non plus contrairement à ce que tu sembles imaginer ou en tout cas ce que tu écris.
Certaines problématiques liées à la frustration du célibat sont loin de ne toucher que les jeunes musulmans. Les incels, c'est tous des musulmans ? Les problèmes que l'on a lié au célibat des hommes en Inde ou au Japon, c'est tous des musulmans aussi ?
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Sirine1983 a écrit:
Une femme belle n'a rien à voir avec les études ou le travail.
Une femme peut être belle et travaille comme elle peut ne pas travailler et ne pas être très belle.
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227 a écrit:
Il faut s’entendre oui, la personnalité et le niveau intellectuel de la femme est forcement important, mais le rapport avec les etudes ou son travail ? Et c’est quoi cette histoire de « un cadre veut garder son niveau economique » ? Tu vis ou ?
Je suis un homme et je passe ma vie avec des hommes vous croyez que je vous ment quand je vous dit un homme en a rien a foutre de ton diplome/travail ? C’est possible qu’un homme ai honte de presenter une coiffeuse a sa mere (et encore) mais ca c’est un cas specifique je parle en general.
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227 a écrit:
Je trouve ton raisonnement et tes références limités pour quelqu'un de si intelligent et cultivé. Tu idéalise beaucoup les diplomes et les études.
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hoxi a écrit:
Je vois de plus en plus soeurs et freres qui se marient tard ( +35 ans pour les hommes et dans la trentaine pour les filles). Je comprends que l'on veuille faire des etudes et avoir une carriére mais ils font comment pour ne pas tomber de la haram en restant aussi longtemps celibataires. Sachant qu'en Islam, dés que l'on peut se marier, il est tres conseillé de se marier asap, pour justement ne pas se laisser aller au Haram.
Quand je vois les non-musulman(e)s, bien qu'il ne se marient pas tot non plus, ils ont generalement une vie de couple tot, avec copinage, cohabitation, voir meme des enfants.
Comment expliquer cette tendance chez les musulmans, qui doivent normalement rester chastes jusqu'au mariage?
Pour l'anecdote, un frére qui a 25 ans qui a un travaille decent, qui est normalement pret au mariage financierement et mentalement, a demandé la main d'une jeune fille qui a fini ses etudes. Le gars qui est plutot pieux et de bonne famille, s'est fait mitraillé de critiques de la part de la belle famille, le seul argument : "il est trop jeune, ces jeunes sont frivoles", "attends un gars qui a dans les 40 ans" (on attends un gars de +40 ans, sans enfants).", "Il est pas à votre niveau, il vous faut quelqu'un de plus posé, b floussou w b3e9lou". Bref, le gars a été traité comme une merde.
Une autre anecdote d'une soeur cadre de 31 ans, qui a evité toute proposition de mariage jusqu'à derniérement, elle se plaint que les seuls gars qui viennent la voir maintenant sont des gars qui lui demandent combien elle touche, des gars avec des gosses, ou juste des mecs qui ne veulent pas se marier tout court. Elle est traitée comme une merde qui n'a pas trop le choix pour exiger, meme par ses proches.
Je sais que seul Dieu decide pour ces choses la, mais est ce qu'on a pas créé nous meme une tendance? et ces freres et soeurs n'ont il pas rejeté les opportunités que Dieu leur a presenté?
Je n'arrive pas à expliquer cette tendance qui ne ressemble ni à celle des musulmans, ni à celle des occidentaux.
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hoxi a écrit:
Je vois de plus en plus soeurs et freres qui se marient tard ( +35 ans pour les hommes et dans la trentaine pour les filles). Je comprends que l'on veuille faire des etudes et avoir une carriére mais ils font comment pour ne pas tomber de la haram en restant aussi longtemps celibataires. Sachant qu'en Islam, dés que l'on peut se marier, il est tres conseillé de se marier asap, pour justement ne pas se laisser aller au Haram.
Quand je vois les non-musulman(e)s, bien qu'il ne se marient pas tot non plus, ils ont generalement une vie de couple tot, avec copinage, cohabitation, voir meme des enfants.
Comment expliquer cette tendance chez les musulmans, qui doivent normalement rester chastes jusqu'au mariage?
Pour l'anecdote, un frére qui a 25 ans qui a un travaille decent, qui est normalement pret au mariage financierement et mentalement, a demandé la main d'une jeune fille qui a fini ses etudes. Le gars qui est plutot pieux et de bonne famille, s'est fait mitraillé de critiques de la part de la belle famille, le seul argument : "il est trop jeune, ces jeunes sont frivoles", "attends un gars qui a dans les 40 ans" (on attends un gars de +40 ans, sans enfants).", "Il est pas à votre niveau, il vous faut quelqu'un de plus posé, b floussou w b3e9lou". Bref, le gars a été traité comme une merde.
Une autre anecdote d'une soeur cadre de 31 ans, qui a evité toute proposition de mariage jusqu'à derniérement, elle se plaint que les seuls gars qui viennent la voir maintenant sont des gars qui lui demandent combien elle touche, des gars avec des gosses, ou juste des mecs qui ne veulent pas se marier tout court. Elle est traitée comme une merde qui n'a pas trop le choix pour exiger, meme par ses proches.
Je sais que seul Dieu decide pour ces choses la, mais est ce qu'on a pas créé nous meme une tendance? et ces freres et soeurs n'ont il pas rejeté les opportunités que Dieu leur a presenté?
Je n'arrive pas à expliquer cette tendance qui ne ressemble ni à celle des musulmans, ni à celle des occidentaux.
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hoxi a écrit:
Je vois de plus en plus soeurs et freres qui se marient tard ( +35 ans pour les hommes et dans la trentaine pour les filles). Je comprends que l'on veuille faire des etudes et avoir une carriére mais ils font comment pour ne pas tomber de la haram en restant aussi longtemps celibataires. Sachant qu'en Islam, dés que l'on peut se marier, il est tres conseillé de se marier asap, pour justement ne pas se laisser aller au Haram.
Quand je vois les non-musulman(e)s, bien qu'il ne se marient pas tot non plus, ils ont generalement une vie de couple tot, avec copinage, cohabitation, voir meme des enfants.
Comment expliquer cette tendance chez les musulmans, qui doivent normalement rester chastes jusqu'au mariage?
Pour l'anecdote, un frére qui a 25 ans qui a un travaille decent, qui est normalement pret au mariage financierement et mentalement, a demandé la main d'une jeune fille qui a fini ses etudes. Le gars qui est plutot pieux et de bonne famille, s'est fait mitraillé de critiques de la part de la belle famille, le seul argument : "il est trop jeune, ces jeunes sont frivoles", "attends un gars qui a dans les 40 ans" (on attends un gars de +40 ans, sans enfants).", "Il est pas à votre niveau, il vous faut quelqu'un de plus posé, b floussou w b3e9lou". Bref, le gars a été traité comme une merde.
Une autre anecdote d'une soeur cadre de 31 ans, qui a evité toute proposition de mariage jusqu'à derniérement, elle se plaint que les seuls gars qui viennent la voir maintenant sont des gars qui lui demandent combien elle touche, des gars avec des gosses, ou juste des mecs qui ne veulent pas se marier tout court. Elle est traitée comme une merde qui n'a pas trop le choix pour exiger, meme par ses proches.
Je sais que seul Dieu decide pour ces choses la, mais est ce qu'on a pas créé nous meme une tendance? et ces freres et soeurs n'ont il pas rejeté les opportunités que Dieu leur a presenté?
Je n'arrive pas à expliquer cette tendance qui ne ressemble ni à celle des musulmans, ni à celle des occidentaux.
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SDreams Away a écrit:
J'ai pas lu ton pavé.
Mais pauvre homme incapable de se contenir.
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amirene a écrit:
tu te plains des femmes mais ce sont aussi leur mahram, homme donc, qui refuse vos plans foireux où leur fille doit faire office d objet sexuel juste
va voir n importe quel père à 20 ans sans travail et rappelle lui que le mariage jeune est préférable car tu crains de fauter car tes hormones te travaillent
on verra s il te comprendra
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Dystopia21 a écrit:
Faudrait peut-être recontextualiser un peu ? Elle réponds à un post où une personne justifie le fait d'aller voir des prostitués parce que le mariage est rendu compliqué pour les jeunes hommes.
Il y a rien qui te choque ?
Un peu de sérieux. Pourquoi pas le viol tant qu'on y est ?
Après tout, un jeune homme qui voulait se marier notamment pour maîtriser ses pulsions mais qui n'a pas été en mesure de le faire à cause de la pression sociale qui veut qu'il est ceci ou cela pour prétendre accéder "aux femmes" et là il voit passer une jeune femme. Bah, comprenez qu'il l'ait violée quoi. Après tout, il était frustré.
Franchement, il faut avoir aucune once de morale pour aller voire une prostitué, pas parce que je trouve cela sale ou je ne sais quoi mais parce que d'une part tu ne peux pas savoir ce qui l’amener là et si ce n'est pas en réalité une esclave sexuelle (il y en a beaucoup même en France) et d'autre part il faut être le dernier des amorales pour payer afin de consommer "un corps humain". A quoi tu réduis l'humanité quand tu fais ça ?
Arrêtez de justifier des attitudes qui n'ont pas à l'être.
Que dois faire quelqu'un qui malgré ses démarches n'a pas la possibilité de se marier et qui malgré qu'il est tout tenté ne parviens pas à se marier ? Il patiente, il se met pas en quête d'une prostituée. Il y a qu'à louer un être humain après tout.
C'est le but d'une épreuve.
C'est dingue de lire ce genre de chose sans que ça n'offusque pas tout le monde. Ca récolte même des likes ! "Messieurs, le mariage c'est incessible ? Pas grave, la prostituée l'est !"
Une personne qui se comporte bien se comporte bien. Il y a un jihad el nafs qu'elle accomplit.
En plus, à croire que le mariage préserve. Quelle blague. Pourtant parfois il y a de l'infidélité ?
En outre, faudrait peut-être que j'aille remonter la horde de posts d'hommes disant "La polygamie, c'est normal, les hommes ils ont des besoins plus important que les femmes donc ils ont besoin de plusieurs femmes. Les femmes qui refusent la polygamie, qu'elles s'étonnent pas de se faire tromper".
Justifier l'un des plus graves pêchés par le fait de ne pas avoir ce qui n'est qu'une possibilité en islam et qui est un fait marginal même dans les pays à majorité musulmane ?
C'est vulgaire mais en gros un chien reste un chien même marié après tout comme dit le proverbe on ne fait pas d'un âne un cheval de course.
Une personne qui craint Allah (swt), elle restera droite.
Bien évidement qu'il y a des soucis et pas qu'un peu. Et pas que chez les musulmans non plus contrairement à ce que tu sembles imaginer ou en tout cas ce que tu écris.
Certaines problématiques liées à la frustration du célibat sont loin de ne toucher que les jeunes musulmans. Les incels, c'est tous des musulmans ? Les problèmes que l'on a lié au célibat des hommes en Inde ou au Japon, c'est tous des musulmans aussi ?
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SDreams Away a écrit:
Une pulsion n'a pas pour but d'être assouvi constamment. Dieu nous invite à travailler sur notre nafs.
Tu ressens des choses, OK c'est normal. Mais baisse le regard. Implore la protection de Dieu contre les tentations du diables, jeûne, pries, bref, fais ce qu'il faut pour éduquer sa personne.
La société a tellement bien fait son travail de perversion que les gens prennent comme excuses leur faiblesse comme étant incontrôlable car faisant partie de sa nature.
Et pourtant devant Dieu ta nature, tes faiblesses ne t'apporteront pas de circonstances atténuantes.
On est doté d'une raison, elle doit servir à quelaue chose.
Je suis une femme, je ressens des choses mais je m'eduques a combattre ce qui est malsain et Dieu facilite quand on cherche à lui convenir.
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Begayeur a écrit:
En tant que femme tu ne pourras jamais ressentir l'intensité des pulsions que ressent un homme les tiennes sont beaucoup plus ponctuelles et bien moins fortes que chez un homme donc ne parle pas d'un sujet que tu ne connais pas ramène moi un seul homme célibataire de 30 ans normalement constitué avec un taux de téstostérone dans la norme et non asexuel qui a vécut dans une société occidentalisée totalement chaste du regard comme du sexe ( pas une masturbation ect ) trouve le moi et je te donnerai 100 000 euros arrêtons de nier l'évidence comme ça même les pasteurs qui ont fait voeu de chasteté allaient dans les bordels au moyen-âge
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sweetdreams90 a écrit:
Le discours classique....
Tu peux ajouter les femmes de 30 ans aussi... On n'est pas asexuelle.
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Louey a écrit:
Je n'ai sincèrement pas lu le contexte de son intervention, car c'est vrai que des fois je saute certains commentaires et je réagis sur le commentaire à l'état brut, et ensuite j'ai digressé sr autre chose comme toi à la fin de ton commentaire, ai je droit moi aussi de le faire ?
Moi ce qu je relevais et qui n'a visiblement pas été compris, encor une fois et malheureusement, c'est que je ne parlais pas pas que des hommes, mais aussi des femmes, et je ne parlais parlais pas de la frustration sexuelle, mais d'un ensemble de manque qu'elles qu'ils soient causés par le célibat, on peut le voir ici, la majorité des posts se plaignant de célibat sont le fait de femmes, et ce n'est pas apparemment du à de une frustration de ce type, mais à un manque générale.
ET je ne suis en rien entrain de justifier des comportement déviants dû au célibat, qui peuvent aussi etre le faits de femmes soit dit en passant, mais je suis entrain de les expliquer, c'est comme si que je disais que la crise économique engendrait une augmentation des ols, est ce que cela veut dire que j'étais d'accord avec les vols ? non et croire que ça pouvait etre mon cas c'est presque du non respect a mon encontre, j'expliquait juste les relation de cause a effet qui existent mais qu'on le cautionnent bien évidemment pas pour des raison religieuses, de morale etc ... c'est dommage de devoir le préciser.