"Citation
razak a écrit:
l'usure est un peche dans l'islam mais que dire de ces pseudos bouchers dit "hallal " qui vous vend de la viande avariee.,quand ce n'est pas de la viande ane ou peut etre meme de porc ?
Citation
mohhh a écrit:
SAlam
Dans le désordre :
Instaurer une justice digne de ce nom IMPARTIALE et incorruptible.
Lutter efficacement contre la corruption.
Taxer les plus gros agriculteurs (actuellement, ils ne payent pas d’impôts)
Supprimer la caisse de compensation et la remplacer par des allocations destinées aux plus pauvres
Dégraisser la fonction publique (je me suis toujours demandé quel était le rôle des Chaouches). Tu trouves normal qu’à chaque carrefour on trouve des policiers ou des gendarmes, et je ne parles même pas des Moqadams.
Mettre en place une agriculture vivrière capable de nourrir tout les marocains.
Dévaluer la monnaie, le dirham est surévalué par rapport aux voisins Maghrébins
Mettre en place une TVA sociale
Réduire le budget de la Monarchie (le budget de la monarchie est de 2 278 542 000 DH alors que le budget de la monarchie Anglaise est de 132 000 000 DH). Vendre les palais royaux ou les transformer en musés.
SAlam
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Moulay_Ssoltane a écrit:Citation
mohhh a écrit:
SAlam
Dans le désordre :
Instaurer une justice digne de ce nom IMPARTIALE et incorruptible.
Lutter efficacement contre la corruption.
Taxer les plus gros agriculteurs (actuellement, ils ne payent pas d’impôts)
Supprimer la caisse de compensation et la remplacer par des allocations destinées aux plus pauvres
Dégraisser la fonction publique (je me suis toujours demandé quel était le rôle des Chaouches). Tu trouves normal qu’à chaque carrefour on trouve des policiers ou des gendarmes, et je ne parles même pas des Moqadams.
Mettre en place une agriculture vivrière capable de nourrir tout les marocains.
Dévaluer la monnaie, le dirham est surévalué par rapport aux voisins Maghrébins
Mettre en place une TVA sociale
Réduire le budget de la Monarchie (le budget de la monarchie est de 2 278 542 000 DH alors que le budget de la monarchie Anglaise est de 132 000 000 DH). Vendre les palais royaux ou les transformer en musés.
SAlam
Merci pour ta réponse constructive, çi dessous mes feedbacks:
1- Pour la justice, je suis d'accord avec toi, c'est le thermomètre de la société!
2-Lutter contre la corruption?? Comment? Il faut faire grimper les salaires, mais attend, je continue ds ta logique..
3-taxer les plus gros agriculteurs? On est un pays de sécheresse,de plus tu verras vite les prix des légumes et fruits flomber, mais attend, je continue ds ta logique
4-Supprimer la caisses de compensation: trop chaud avec les prix de gaz/pétrole qui ne cesse de changer, faut bien une entité compétente dans ce sujet sinon ça serait un peu le bordel
5-allocations destinées aux plus pauvres: très bonne idée, mais ça sera financée comment? par le prix de phosphate qui ne comble même pas la balance commerciale?
6-Les policiers et gendarmes ça matérialise l'Etat, la sécurité, même avec l'effectif d'aujourd'hui on est encore loin des exigence de sécurité, sans vouloir "policer" l'état!
Tu veux faires virer les moqaddam et le reste? On va faire effondrer un système, ça c'est le risque systématique! De plus la sécurité est un pôle recruteur! et avant tout ça, ces policiers et mqaddam ont bien des familles, des enfants, tu veux les réintégrer où? Ils aillent faire des missions de mercenaires à tindouf??
7-Une agriculture vivrière: ça demande des budgets de construction de barrage, ça dépend des conditions climatiques (pluie), ça dépend de la fértilité des terres (On a que le souss, chaouia et Dokkala), att je continue!
8-Dévaler la monnaie: ça c'est très dangereux, même si théoriquement ça un effet positif à long term (ce qu'on appelle l'effet J), Les pays qui avaient adopter cette politique y ont laissé des plumes. Une dévaluation de la monnaie, réduit certes la quantité de la dette devise, mais fait flamber les taux d'intérêt dans le pays, le cout des importations sera plus cher même si on sera un petit peu plus compétitif au niveau des exportations, sachant qu'on est déjà en déficit, cela va creuser davantage ce déficit commercial! En interne, comme j'ai dit, les taux vont augmenter, dx tous les prêts hypothécaires et de consommation souscrits auparavant vont étrangler les gens/entreprises, puisque les primes mensuelles vont augmenter aussi...donc droit au but vers l'effet subprime! les entreprises ne pourront plus emprunter (y a pas d'autre choix de financement), donc y aura une succession de faillites, donc un cumul de chomage! Bref, Si on etait des gens du golf petro-dollarés oui, on pourrait même annuler notre devise et ne faire que du troc! Mais Hélas nous sommes un pays limité en terme de richesse. Et d'ailleurs, il ne faut pas comparer avec les voisins, tout système a ses propres contraintes. On a pas le pétrole et gaz de l'algérie, on a pas la petite surface et le nombre limité de la population en Tunisie, etc!
9- TVA sociale? comment ça?
10-Vendre les palais? à qui? à des étrangers pour qu'ils fassent leurs démonstration de pouvoir dans notre pays? De plus, donc chaque palais, y a des gens qui travaillent, ça nourrit des familles, mais l'idée des musées est pas mal!
Pour le budget, je suis d'accord avec toi qu'il y a moyen de le revoir à la baisse tous les frais de déplacements (comme ils sont multiples et à chaque fois y a tout le gouvernement qui va avec: hotels, carburants, logistique,etc), mais il faut pas oublier que la famille royale fait des subventions, des donations par jour (j'ai assisté à cela), des agréments...
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mohhh a écrit:Citation
Moulay_Ssoltane a écrit:Citation
mohhh a écrit:
SAlam
Dans le désordre :
Instaurer une justice digne de ce nom IMPARTIALE et incorruptible.
Lutter efficacement contre la corruption.
Taxer les plus gros agriculteurs (actuellement, ils ne payent pas d’impôts)
Supprimer la caisse de compensation et la remplacer par des allocations destinées aux plus pauvres
Dégraisser la fonction publique (je me suis toujours demandé quel était le rôle des Chaouches). Tu trouves normal qu’à chaque carrefour on trouve des policiers ou des gendarmes, et je ne parles même pas des Moqadams.
Mettre en place une agriculture vivrière capable de nourrir tout les marocains.
Dévaluer la monnaie, le dirham est surévalué par rapport aux voisins Maghrébins
Mettre en place une TVA sociale
Réduire le budget de la Monarchie (le budget de la monarchie est de 2 278 542 000 DH alors que le budget de la monarchie Anglaise est de 132 000 000 DH). Vendre les palais royaux ou les transformer en musés.
SAlam
Merci pour ta réponse constructive, çi dessous mes feedbacks:
1- Pour la justice, je suis d'accord avec toi, c'est le thermomètre de la société!
2-Lutter contre la corruption?? Comment? Il faut faire grimper les salaires, mais attend, je continue ds ta logique..
3-taxer les plus gros agriculteurs? On est un pays de sécheresse,de plus tu verras vite les prix des légumes et fruits flomber, mais attend, je continue ds ta logique
4-Supprimer la caisses de compensation: trop chaud avec les prix de gaz/pétrole qui ne cesse de changer, faut bien une entité compétente dans ce sujet sinon ça serait un peu le bordel
5-allocations destinées aux plus pauvres: très bonne idée, mais ça sera financée comment? par le prix de phosphate qui ne comble même pas la balance commerciale?
6-Les policiers et gendarmes ça matérialise l'Etat, la sécurité, même avec l'effectif d'aujourd'hui on est encore loin des exigence de sécurité, sans vouloir "policer" l'état!
Tu veux faires virer les moqaddam et le reste? On va faire effondrer un système, ça c'est le risque systématique! De plus la sécurité est un pôle recruteur! et avant tout ça, ces policiers et mqaddam ont bien des familles, des enfants, tu veux les réintégrer où? Ils aillent faire des missions de mercenaires à tindouf??
7-Une agriculture vivrière: ça demande des budgets de construction de barrage, ça dépend des conditions climatiques (pluie), ça dépend de la fértilité des terres (On a que le souss, chaouia et Dokkala), att je continue!
8-Dévaler la monnaie: ça c'est très dangereux, même si théoriquement ça un effet positif à long term (ce qu'on appelle l'effet J), Les pays qui avaient adopter cette politique y ont laissé des plumes. Une dévaluation de la monnaie, réduit certes la quantité de la dette devise, mais fait flamber les taux d'intérêt dans le pays, le cout des importations sera plus cher même si on sera un petit peu plus compétitif au niveau des exportations, sachant qu'on est déjà en déficit, cela va creuser davantage ce déficit commercial! En interne, comme j'ai dit, les taux vont augmenter, dx tous les prêts hypothécaires et de consommation souscrits auparavant vont étrangler les gens/entreprises, puisque les primes mensuelles vont augmenter aussi...donc droit au but vers l'effet subprime! les entreprises ne pourront plus emprunter (y a pas d'autre choix de financement), donc y aura une succession de faillites, donc un cumul de chomage! Bref, Si on etait des gens du golf petro-dollarés oui, on pourrait même annuler notre devise et ne faire que du troc! Mais Hélas nous sommes un pays limité en terme de richesse. Et d'ailleurs, il ne faut pas comparer avec les voisins, tout système a ses propres contraintes. On a pas le pétrole et gaz de l'algérie, on a pas la petite surface et le nombre limité de la population en Tunisie, etc!
9- TVA sociale? comment ça?
10-Vendre les palais? à qui? à des étrangers pour qu'ils fassent leurs démonstration de pouvoir dans notre pays? De plus, donc chaque palais, y a des gens qui travaillent, ça nourrit des familles, mais l'idée des musées est pas mal!
Pour le budget, je suis d'accord avec toi qu'il y a moyen de le revoir à la baisse tous les frais de déplacements (comme ils sont multiples et à chaque fois y a tout le gouvernement qui va avec: hotels, carburants, logistique,etc), mais il faut pas oublier que la famille royale fait des subventions, des donations par jour (j'ai assisté à cela), des agréments...
SAlam
1- Pour la justice, je suis d'accord avec toi, c'est le thermomètre de la société!
2-Lutter contre la corruption?? Comment? Il faut faire grimper les salaires, mais attend, je continue ds ta logique..
Comment faire ??? Ce n’est pas les moyens qui manquent c’est juste que ceux qui laissent faire y trouvent leur compte. Je te rappelle que les fonctionnaires ne sont pas ceux qui sont le plus à plaindre, il y a des gens au Maroc qui gagnent à peine 1000 DH /mois. Je ne sais pas d’où tu sors Moulay Soultane mais surement pas de DERB SOLTANE. A t’entendre la corruption est une fatalité et qu’il faudrait vivre avec. Je ne suis absolument pas d’accord. Car la corruption profitera toujours au plus fort au détriment du plus faible.
Moi je te demande COMMENT? une solution pragmatique? et toi tu me décris ce qui se passe ds la société!
Je sais très bien comment la société fonctionne, et quand il faut combattre la corruption, il faut traiter le phénomène en sa globalité: depuis les ménages qui gangnent moins de 500 dh /mois et quidoivent filer un billet pour avoir un extrait d'acte de naissance, aux gros poissons qui filent des milliards pour faire passer des lois ds le conseil institutionnel!
3-taxer les plus gros agriculteurs? On est un pays de sécheresse,de plus tu verras vite les prix des légumes et fruits flomber, mais attend, je continue ds ta logique
Je ne vois pas pourquoi il ne faudrait pas taxer les plus gros agriculteurs, ils sont Millionnaires. Y a pas de raisons qu’ils soient exemptés d’impôts. Et si l’état fait bien son travail, les prix ne grimperont pas.
Ces gros agriculteurs, peuvent très bien changer de secteur d'activité s'ils voient les taxes augmenter, aller faire de l'immobilier par exple! De toute façon,Cette loi si ma mémoire est bonne est active jusqu'en 2020, donc après y'aura retour à l'imposition. Donc je vois mal de prendre un tel risque alors que les choses reviendront à la norme d'ici quelques années!
4-Supprimer la caisses de compensation: trop chaud avec les prix de gaz/pétrole qui ne cesse de changer, faut bien une entité compétente dans ce sujet sinon ça serait un peu le bordel
Relis bien ce que j’ai écris. Je parle de la remplacer par des Allocations déstinées aux plus pauvres. Car à l’heure actuelle cette cmpensation profite aussi bien aux riches qu’au pauvres.
Pour les plus pauvres, tu sais que ce qu'on appelle "chahadat ddo3f" (attestation de pauvreté), qui pourra servir à tes Allocations,est délivrée par les mqaddam que tu veux liquider??
5-allocations destinées aux plus pauvres: très bonne idée, mais ça sera financée comment? par le prix de phosphate qui ne comble même pas la balance commerciale?
Reponse données plus haut. Prends le temps de lire.
6-Les policiers et gendarmes ça matérialise l'Etat, la sécurité, même avec l'effectif d'aujourd'hui on est encore loin des exigence de sécurité, sans vouloir "policer" l'état!
Tu veux faires virer les moqaddam et le reste? On va faire effondrer un système, ça c'est le risque systématique! De plus la sécurité est un pôle recruteur! et avant tout ça, ces policiers et mqaddam ont bien des familles, des enfants, tu veux les réintégrer où? Ils aillent faire des missions de mercenaires à tindouf??
Je le repete, les Moqadems n’ont aucune utilité pour le peuple. Ils sont les premiers à toucher des pots de vins. Quand aux chaouches, je ne vois toujours pas à quoi ils servent. Pourquoi les impôts des marocains devraient servir à payer des gens à ne rien faire. Non seulement ils ne servent à rien, mais en plus c’est les premiers à accepter des pots de vin.
Je t'ai demandé COMMENT les réintégrer? Comment les recycler? on les jette ds la mer?
Les policers et les gendarmes sont utiles quand ils sont employés à bon escient. Aujourd’hui, ils y’en a trop sur les routes et pas du tout dans les quartiers difficiles, je ne te parle même pas des bidonvilles. Le système n’est pas prés de s’effondrer, car le peuple comme ses dirigeants sont pourris jusqu’à la moelle. Donc ne t’inquiètes pas. Allah ‘azza oujal a dit
En vérité, Allah ne change pas l'état d'un peuple tant que celui-ci ne change pas ce qui est en lui-même. } [ Sourate 13 - Verset 11 ]
Les Marocains continueront à tendre le bâton pour se faire battre, car c’est ce qu’ils font actuellement.
Bof, là y a rien de pragmatique dans ce que tu dis, c'est pas en citant des versets du Coran qu'on avancera sur le terrain, car Allah swt dit ds Sourat Attawba:وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ
7-Une agriculture vivrière: ça demande des budgets de construction de barrage, ça dépend des conditions climatiques (pluie), ça dépend de la fértilité des terres (On a que le souss, chaouia et Dokkala), att je continue!
Tu as tendance à voir le verre à moitié vide et tu n’as aucune confiance en l’avenir. Il y’a des pays moins pourvus que le Maroc et qui font beaucoup mieux. Nous avons suffisamment de barrages, mais ils servent aux cultures d’exportations. La Chaouia, Doukalla et le Sous sont suffisant pour faire vivre les 35 Millions de Marocains et même plus. Et si cela ne suffisait pas Allah ‘azza ouajal fera pleuvoir autant d’eau qu’il n’en faut.
S’en remettre à Allah est un devoir. Allah n’a jamais abandonné les croyants.
« …placez votre confiance en Dieu, si vous êtes croyants. » [s25 ; v23]
« Dieu est tel qu’il n’y a de divinité que Lui et c’est à Dieu que s’en remettent les croyants. » [s65 ; v13]
« …Dieu suffira à quiconque s’en remet à Lui… » [s65 ; v3]
«… (Heureux) ceux qui font preuve de constance et s’en remettent à leur Seigneur. » [s16 ; v42]
« …en vérité Dieu aime ceux qui s’en remettent à Lui. »
Ibn ‘Abbas –que Dieu l’agrée- rapporte que cette parole
« Dieu nous suffit et quel excellent garant » (hasbuna llâh wa ni’ma lwakîl) [s3. v173] ,
fût prononcée par Abraham –sur Lui la Paix- au moment ou il fut jeté dans le feu et également par Muhammad –sur Lui la Prière et la Paix- et ses compagnons, lorsqu’on leur dit :
« Les gens se sont mobilisés contre vous, craignez les donc ! » Leur foi s’accrut et ils dirent : « Dieu nous suffit et quel excellent garant » [s3 ; v173]
[Rapporté par al Bukhari]
Lorsque les Musulmans ont oublié les lois d’Allah, Allah les a humiliés.
Lorsque les Musulmans reviendront ver Allah, ils connaitront le succès d’antan.
Le Calif Omar ( Radhia Allahou ‘anhou) a dit ( à peu près) Ô Arabes, nous étions un peuple ignorant et misérable, grâce à l Islam, nous sommes devenu puissant et respecté. Et si nous recherchons la puissance par un autre moyen. Allah nous HUMILIERA.
Même histoire monsieur, de toute façon ça c'est le même discours que j'entends chez les islamistes sans être péjoratif, c'est toujours un discours passif pas pragmatique qui remet toujours les choses à Allah, Au futur: inchallah ça va faire çi, Inchallah ça va être bien! Oui, tout est à la main de Dieu (Kon fayakoun), mais attention, je cite encore le même verset: وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ , Je pense qu'il y a encore un effort intellectuel à faire pour passer de la théorie que tout le peuple connait, à une phase bcp plus pramatique
8-Dévaler la monnaie: ça c'est très dangereux, même si théoriquement ça un effet positif à long term (ce qu'on appelle l'effet J), Les pays qui avaient adopter cette politique y ont laissé des plumes. Une dévaluation de la monnaie, réduit certes la quantité de la dette devise, mais fait flamber les taux d'intérêt dans le pays, le cout des importations sera plus cher même si on sera un petit peu plus compétitif au niveau des exportations, sachant qu'on est déjà en déficit, cela va creuser davantage ce déficit commercial! En interne, comme j'ai dit, les taux vont augmenter, dx tous les prêts hypothécaires et de consommation souscrits auparavant vont étrangler les gens/entreprises, puisque les primes mensuelles vont augmenter aussi...donc droit au but vers l'effet subprime! les entreprises ne pourront plus emprunter (y a pas d'autre choix de financement), donc y aura une succession de faillites, donc un cumul de chomage! Bref, Si on etait des gens du golf petro-dollarés oui, on pourrait même annuler notre devise et ne faire que du troc! Mais Hélas nous sommes un pays limité en terme de richesse. Et d'ailleurs, il ne faut pas comparer avec les voisins, tout système a ses propres contraintes. On a pas le pétrole et gaz de l'algérie, on a pas la petite surface et le nombre limité de la population en Tunisie, etc!
C’est là tout le problème des TAUX D’INTERETS. C’est pour cela que ALLAH a interdit l’usure. Tu vois quand tu veux !!!!!
Soit pragmatique! Tu veux venir du jour au lendemain et fermer les banques? A ta place j'aurais pensé par exemple à la finance islamique, de basculer petit à petit des produits financiers classiques aux produits islamiques...De créer une Dar Azzakat qui permettra de collecter zzakat et de garantir le financement des projets sociaux!
Les solutions qu'on doit proposer ne doivent pas nous faire passer du chaud au froid! Il faut proposer des phases transitoires, garantissant une continuité et une bascule douce, sans créer des ruptures (je ne veux pas parler de conflits civils)...
9- TVA sociale? comment ça?
C’est une taxe que tous les consommateurs payent ; Les revenus de cette taxe seront redistribués aux plus pauvres, en échange les charges salariales seront supprimées.
Mais attend, tu crois que tous les marocains sont salariés? Tu veux faire payer à un pauvre mec qui gagne 50dh/jour une taxe de plus??
Je pense que tu peux dire mieux voyons!
10-Vendre les palais? à qui? à des étrangers pour qu'ils fassent leurs démonstration de pouvoir dans notre pays? De plus, donc chaque palais, y a des gens qui travaillent, ça nourrit des familles, mais l'idée des musées est pas mal!
Pour le budget, je suis d'accord avec toi qu'il y a moyen de le revoir à la baisse tous les frais de déplacements (comme ils sont multiples et à chaque fois y a tout le gouvernement qui va avec: hotels, carburants, logistique,etc), mais il faut pas oublier que la famille royale fait des subventions, des donations par jour (j'ai assisté à cela), des agréments...
Je ne te parle pas du budget du gouvernement mais de la monarchie. C’est différent.
Je n'ai pas parlé de budget de gouvernement à ssi Mohh, je parle du Budget du palais pour les frais de déplacements royaux avec tout ce qui va avec qui pourrait être revus à la baisse!
SAlam
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