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Hansnatter a écrit:
Il faut revoir la définition du mot secte=religion.... c'est il y a peu que le mot secte est devenu péjoratif dans le langage courant mais sa définition primaire n à pas changé
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aaaouèèè a écrit:
Les sectes cherchent à anihiler la volonté et le discernement par la privation de sommeil et le jeune.Regarde sur le net ,t'as tapé dans le mille sans le savoir
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aaaouèèè a écrit:
Je sais bien que les wahabites aiment découper ,fouetter ,brûler ,massacrer .La plupart ont une proportion à la violence atavique au vu de ce que abdel wahhabe et daesh ont fait.Tu ne fais pas exception à la règle.Un ramassis de psychopathes complètement déséquilibrés autrefois délinquants et aujourd'hui rassemblé autour d'une doctrine douteuse qui assouvit leur amour de gloire et leur penchant sadique.Par cette citation tu fais ressortir ton côté tueur en série propre aux wahhabites
Avec tout le respect que je dois à cet imam, la plupart des chouyoukhs faisaient preuve d'ignorance crasse et de fanatisme aveugle.Ils ont brûlé les livres de alghazali et d'ibn roch.Quand un ignorant ne comprend pas de quoi il s'agit ,il le voit tt de suite comme dangereux.Pas de contrainte en religion.La plupart des musulmans n'ont pas encore compris ce verset .Les occidentaux auraient des leçons à leur donner à ce niveau là quant à la liberté de conscience.A la plume on doit répondre à la plume comme faisait le prophète saws avec les poètes ennemi de l'islam.La science profane s'est dévelopé en dehors des courants religieux .L'islam triomphant et riche à profusion a permis que les esprits se délient mais ce n'est certainement pas le fait des chouyouks pour la plupart bornés et limités dans leur petit monde à eux
Tout à l'heure tu parlais d'orgueil,il n'y a pas plus orgueilleux qu'un wahhabite se pensant être du groupe sauvé ,hadith inventé par les ennemis de l'islam mais que les gens les plus stupides de la oumma ont repris à leur compte pour se donner une contenance face à leur médiocrité atavique
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Cocotte minute a écrit:
L'imam Chafi' i ( qu'Allah lui fasse miséricorde) serait donc un wahhabite selon toi ?
Comment expliques tu le fait qu'il soit mort avant l'existence de Cheikh Muhammad Ibn Abd Al Wahhad ( qu'Allah lui fasse miséricorde) ? Lol
J'aimerais également que tu expliques le verset " pas de contrainte en religion "
Tu peux toujours extrapoler sur mon compte en me taxant wahhabite pour me rendre détestable, je reste serein et inflexible
En ce qui concerne Cheikh Al Ghazali ( qu'Allah lui fasse miséricorde)
Il faut savoir qu'il est revenu sur le chemin des gens du Coran et de la Sunna après avoir fait son introspection juste avant sa mort
El-Ghazzâli ( qu'Allah lui fasse miséricorde) a critiqué vivement la logique et ses tenants, en insistant sur le fait qu’elle ne permet pas d’accéder à la certitude au niveau de la connaissance. Il a réfuté plus spécifiquement les méthodes philosophiques, en démontrant leur incapacité d’apporter à l’homme des enseignements certains concernant la connaissance d’Allah عزَّ وجلَّ. Il dit dans ce contexte : « Ils commettent une sorte d’injustice en ce domaine. Car, pour que la preuve soit valable, ils exigent des conditions par lesquelles on aboutit à la certitude sans coup férir. Mais dès qu’ils appliquent ceci aux questions religieuses, ils se trouvent incapables de réunir ces conditions et font preuve d’une négligence inouïe »
Critiquant la voie des scolastiques et parlant des conséquences néfastes de la scolastique, il a déclaré : « Quant à ses conséquences néfastes, citons : le soulèvement de questions ambiguës et la falsification du dogme originel en le rendant sujet à caution. Ceci se produit au commencement seulement. De plus, il est douteux qu’elle aboutisse à un résultat avec la preuve requise ; et cela fait la divergence des gens. Ainsi est l’aspect néfaste de la scolastique sur les convictions authentiques. Un autre aspect néfaste se révèle au niveau du renforcement des innovations dans la religion, qui se trouvent amplifiées et ancrées dans les esprits des gens ; leur enthousiasme envers elles s’intensifie, et ils se fanatisent encore plus pour elles. Ce dernier aspect apparaît, généralement, suite aux éventuelles discussions qui engendrent des états d’esprit entêtés et aveuglément obstinés »
Dans un autre livre Ildjâm El-`Awâm `Ane `Ilm El-Kalâm, El-Ghazzâli رحمه الله déclare : « Les preuves établissent le fait que la doctrine des Salafs est la vérité et que ce qui va à son encontre constitue une innovation en religion. Or, toute innovation dans la religion est réprouvée et constitue un égarement certain »
Ailleurs, il déclare : « Les Compagnons رضي الله عنهم du Prophète صلَّى الله عليه وسلَّم ont eu à discuter avec juifs et chrétiens afin de les convaincre de l’authenticité de la prophétie de Mouhammad صلَّى الله عليه وسلَّم et n’ont pas eu recours à autre chose que les arguments du Coran. Ils n’ont nullement emprunté de chemins tortueux en établissant des critères rationnels ou en édictant de quelconques préambules. Et ce, parce qu’ils savaient que ceci n’aurait attiré que corruption et discorde. Et puis, quiconque ne saurait être convaincu par les arguments du Coran ne pourrait l’être que par la force de l’épée et du fer, car il n’est point d’évidence prévalant contre l’évidence d’Allah »
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Cocotte minute a écrit:
As Salam Alaykoum
« Et quiconque fait scission d’avec le Messager, après que le droit chemin lui est apparu et suit un sentier autre que celui des croyants, alors Nous le laisserons comme il s’est détourné, et le brûlerons dans l’Enfer. Et quelle mauvaise destination ! »
(Les femmes – 115)
Le calife de l'islam ´Umar Ibn ´ Abd al - Aziz ( qu'Allah l'agrée) disait ces paroles que l'imam Malik ( qu'Allah l'agrée) rapportait souvent de lui :
" Le Messager d'Allah ( Salla Allah Alaihi Wa Sallam ) ainsi que les détenteurs du pouvoir après lui ont institué des pratiques ( sunan ) dont l'application est un témoignage de la véracité du Livre d' Allah, une mise en œuvre de l'obéissance à Allah et une aide quant à la religion d'Allah.
Nul n'a le droit de les changer bu de s'enquérir de l'opinion de quiconque les contredit
Celui qui les transgresse et suit un sentier autre que celui des croyants, Allah le laissera comme il s'est détourné et le brûlera en Enfer, et quelle mauvaise destination ! "
L'imam Chafi' i et l'imam Malik ( qu'Allah soit satisfait d'eux ) ont dit que ce verset prouve que celui qui suit un autre Sentier que celui des croyants est menacé de chatiment, tout comme celui qui fait scission avec le Messager( Salla Allah Alaihi Wa Sallam) après que le droit chemin lui est apparu, est menacé de chatiment.
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Cocotte minute a écrit:
Cheikh Al- Razi ( qu'Allah lui fasse miséricorde ) a dit :
" J'ai médité les méthodes scolastiques et philosophiques. J'ai constaté qu'elles n'apportaient aucune guérison ni n'étanchaient aucune soif
La méthode la plus saine est celle du Coran "
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ABCD-EFG a écrit:
La méthode la plus saine c'est de rester l'esprit ouvert et non pas de juger que sa façon de voir le monde est meilleure que celle du voisin.
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Cocotte minute a écrit:
L'égarement débute à partir du moment ou on légitime le fait de cuisiner l'islam selon ses goûts et ses envies
L'islam est la religion d'Allah, elle ne nous appartient pas
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Cocotte minute a écrit:
As Salam Alaykoum
Cheikh Ibn Taymiyya ( qu'Allah lui fasse miséricorde) a dit :
Le Messager d'Allah ( Salla Allah Alaihi Wa Sallam) a exposé la religion dans son entièreté, ses fondements et ses branches, ses aspects cachés et apparents, le savoir et les œuvres s'y rattachant.
Cet exposé complet que le Prophète ( Salla Allah Alaihi Wa Sallam ) a fait de la religion constitue le fondement des autres fondements du savoir et de la foi. Plus fermement on s'attache à ce principe, plus on sera dans la vérité, tant sur le plan du savoir que sur celui des œuvres, a l'opposé de ceux qui sont loin de la vérité sur le plan du savoir et des œuvres : les qarmates et les prétendus philosophes qui pensent que les Messagers ignoraient les vérités profondes du savoir divin et universel.
D'après eux, ce sont les prétendus philosophes qui atteignent ces degrés de la connaissance, car la qualité de la mission prophétique est l'imagination
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aaaouèèè a écrit:
ibn taymaya était un fanatique qui donnait ses fatwas à la serpe à l'instar de pas mal de savants (lol) wahhabites.Si la religion a répondu à tout pourquoi l'islam n'a pas envisagé les bébés éprouvettes,les celllules souches ,le clônage ,les mères porteuses,le surarmement,les nouvelles technologies ....
Le monde de l'imagination banane c'est l'intellect et t'en est encore à platon semble -t-il .MDR .De l'encre a coulé depuis.Je vais pas te faire un cours t trop limité pour ça.
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ABCD-EFG a écrit:
Certes, mais cela n'a pas de rapport avec le sujet Islam/Philosophie.
Quand je vois écrit " La méthode la plus saine est celle du Coran "" de façon péremptoire... je crains sur l'esprit des personnes qui citent ce genre de choses
Les philosophes apprennent à l'être humain à réfléchir. C'est juste cela. Est ce dangereux ?
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Cocotte minute a écrit:
Tu remarqueras que j'ai volontairement fait abstraction de tes réponses mais tu insistes
A defaut d'enrichir la discussion dans le respect, tu passes ton temps à vociférer de manière graveleuse et puérile
J'ai pas de temps à perdre avec un cerveau de poulpe de la ZUP
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Cocotte minute a écrit:
Bonjour
Je ne dis pas qu'il ne faut pas réfléchir, bien au contraire...
Je dis dis simplement que les preuves rationnelles s'établissent en considérant et en examinant les textes
certains musulmans ont fait primer la logique au détriment des textes et du dogme
Il finirent par dénaturer le dogme authentique, en utilisant les textes comme de simples accessoires pour étayer leurs positions