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Ya pas que les kabyle , Y A TOUT LE PEUPLE ALGÉRIEN QUI DEMANDE SON INDÉPENDANCE.

le slogan du Hirak est Istiqlal : Indépendance

le peuple algérien sait très bien que son indépendance de 62 a été volée par la junte militaire.

l’Algérie est malheureusement encore occupée. comme un enfant qui se débarrasse de son bourreau ( la France) pour tomber dans les mains d'un autre bourreau( la junte militaire).

Bas oui les frères il montre leurs hypocrisies comme quand le Maroc dit que l'Espagne joue un double jeu car elle soutient le Polisario en délaissant la Catalogne, c'est la même chose que l'Algérie.

Que je sache le maroc ne soutient pas et n'a jamais soutenu les indépendantistes de Kabylie. Le Maroc ne s'est jamais mêlé des affaires internes de l'Algérie, ni la guerre civile des années 90 ni les mouvements du Hirak actuels. Si vous lisez bien l'article ce diplomate souligne juste les contradictions des discours algériens . D'un côté ils abrient, financent , arment et mettent l'essentiel de leur diplomatie et politique étrangère pour les séquestrés de Tindouf et de l'autre côté ils font la sourde oreille pour les revendications des peuples de kabylie. Comme on vous l'a écrit ci dessus , les kabyles sont un vrai et vieux peuple qui a gardé toutes ses traditions , sa langue , sa culture un vrai patrimoine du Maghreb. A ne pas confondre avec les séquestrés de Tindouf qui sont une composition peu de sahraouis mais surtout des mauritaniens, maliens , touaregs , algériens etc.. Ils ont été formés en 1976 par Kadhafi et Boukharrouba influencés par le paranisme arabe et la guerre froide est/ouest
Vous n'allez pas me contredire en disant que les kabyles ont du mal à trouver leur place dans la société algérienne et son paysage politique . Ils ont du mal a assumer leur algérianité . J'ai souvent croisé des kabyles , ils se présentent toujours en kabyles et non en algériens. Pourquoi à votre avis?
Vous parlez des amazighs marocains . Oui c'est vrai c'est le même peuple que les kabyles à une différence majeure près!! Historiquement la majorinté des dynasties ayant gouverné la Maroc étaient des amazigs, même le roi Mohamed VI est à moitié amazigh. L'intelligence de notre système politique a fait qu'il n y a pas de différence entre marocains (races et religions).
De plus le système politique marocain fait que le peuple se réfère au roi et non à une race ou une religion ce qui a donné un vrai brassage et une vraie richesse pour le pays. Je n'ai jamais entendu un soussi ou un zayani renier sa marocanité. Nous sommes très fiers quand on se dit marocains... . Il est vrai aussi que quelques rifains pour des raisons économiques se rebellent actuellement mais c'est une minorité. je fais confiance à mon pays pour résoudre ce problème rapidement

Citation
thebejaouia a écrit:
cet article est un ramassis de conneries !!!

Le diplomate marocain a pointé du doigt les contradictions de l’Algérie qui «se dresse en fervent défenseur du droit à l’autodétermination» mais «refuse ce même droit au peuple Kabyle, l’un des peuples les plus anciens d’Afrique, qui subit la plus longue occupation étrangère». L’ambassadeur Hilale a ajouté que «l’autodétermination n’est pas un principe à la carte. C’est pourquoi le vaillant peuple Kabyle mérite, plus que tout autre, de jouir pleinement de son droit à l’autodétermination».

cet ambassadeur marocain devrait réviser qlq notion: kabyle;imazighene ;le plus ancien peuple de l'Afrique du nord ......
deja ya pas de question () kabyle en Algérie ;mais plutôt AMAZIGH (kabyle;mzab;chaoui;touareg...) que certains anciens nveaux HERKI (tjrs sous les ordres de madame la france )essayent d'utiliser pour diviser l’Algérie !!

d'ailleurs l’Algérie reconnaît deux langues officielles : l'Arabe et Tamazight depuis 2016 !! donc la question de la langue ne se pose mm plus !!

maintenant si vous voulez parler de l’autodétermination des Imazighene (le VRAI ancien peuple de l’Afrique du nord ) alors faut pas oublier aussi nos frères ( aymathnegh ) les chleuh et rif du Maroc !!

ben oui!!!!c'est pas () le peuple Kabyle, l’un des peuples les plus anciens d’Afrique, qui subit la plus longue occupation étrangère» mais plutôt LE PEUPLE AMAZIGH de tte l’Afrique du nord (Maroc y compris!!)

grosso modo :laisser l'eau couler tt doucement si vous ne voulez tous retourner tous en Arabie saoudite !!lol!!
autodétermination v dites ?? ahya ayi3rabene !!!une vraie mentalité d'arabe !!!

aghi 3ine rebbi felawene daya adinigh!!

anwa weyi ????DIMAZIGHENE

Toi aussi tu délires. Pourquoi ne pas parler du Rif aussi .

Citation
abdennahi a écrit:
ni délire ni contradiction seulement un avertissement a celui qui désire ouvrir la boîte de pandore ,a force de clamer haut et fort qu ils sont les défendeurs des pseudos opprimés ,on leur rappellent un cour d histoire d ethnologie et ensuite viendra le cour sur la charte de l ONU précisant le droit des peuples a vivre libre et en démocratie .bien à toi demi code postale

En quelque sorte mais les situations sont tout à fait différentes.

Citation
Newhorizon20 a écrit:
Tu veux dire si on soutient l'autodétermination des sahraouis, il faut aussi soutenir l'autodétermination kabyle.

Ne la joue pas à l'envers.

Ne pas oublier le Rif

Citation
Boujamaa73 a écrit:
Je trouve que c'est judicieux de balancer à nos ennemis ce genre de remarques.

Même si dans les faits, nous n'apportons aucun soutien à ces indépendantistes que ce soit financier ou logistique.

Mais vu que nos ennemis font dans l'ingérence compulsive en se prenant pour des pays surdéveloppés qui donneraient des leçons de droits de l'homme aux autres, leur balancer leur hypocrisie et leur misère au visage est une manière de les décrédibiliser.

Et puis n'oublions pas que l'Algérie est un patchwork créé de toutes pièces, l'ensemble de ces régions ne tiennent que par la répression du pouvoir central.

En cas de déliquescence du pouvoir, de nombreuses demandes d'autodétermination légitimes pourraient voir le jour comme les mozabites, les kabyles, les Touaregs du Sud…

Et bien sur les Chaoui des Aurès qui méritent eux aussi d'avoir leur état indépendant, comme ça ils pourront scander 1, 2, 3 Viva les Chaouis

A la différence prêt que le Maroc a signé un cessez le feu en 1991 avec le Polisario après une guerre qui a durée de 1975 à 1991 après le départ des troupes espagnoles et que ce dossier est traité par le conseil de sécurité de l'ONU
Depuis 1991, il y'a des membres du MINURSO qui surveillent l'application d'un cessez le feu et les réfugié
Dans le dossier de l'indépendance de la Kabylie, le Maroc s'est retrouvé seul en 2015 et la demande du royaume d'inscrire la question au conseil de sécurité avait été rejeté
Il faut le soutient d'Israël et du congrès juif mondial car les pays arabes ou africains ne soutiendront pas une telle initiative : ils ont tous des minorités protestataires comme les chiites ou les kurdes au moyen orient ...pareil pour la totalité des pays africains

La meilleure défense c'est l'attaque il fallait le faire depuis longtemps mettre la pression même s'il n'est pas possible de séparer la Kabylie de l'Algérie mais parceque l'Algérie l'a fait pour le Sahara pourquoi le Maroc ne le fait pas pour la Kabilie?

Parceque, chez NOUS, au Maroc, c’est le pays de la liberté. Le monde entier jalouse notre régime et on nous cite comme exemple de pays démocratique .

Citation
participant a écrit:
Ya pas que les kabyle , Y A TOUT LE PEUPLE ALGÉRIEN QUI DEMANDE SON INDÉPENDANCE.

le slogan du Hirak est Istiqlal : Indépendance

le peuple algérien sait très bien que son indépendance de 62 a été volée par la junte militaire.

l’Algérie est malheureusement encore occupée. comme un enfant qui se débarrasse de son bourreau ( la France) pour tomber dans les mains d'un autre bourreau( la junte militaire).

Les Rifains sont un élément de la Nation Marocaine depuis les Idrissides c'est à dire il y a plus de 1000 ans.

Ne pas oublier que c'est la colonisation Française et Espagnole qui a séparé les régions du Maroc

Tandis que c'est la colonisation Française qui a créé et unifié les régions algériennes.

Citation
Chaoui94 a écrit:
Ne pas oublier le Rif

Ne parle de l’indépendance du Rif.

Citation
Boujamaa73 a écrit:
Les Rifains sont un élément de la Nation Marocaine depuis les Idrissides c'est à dire il y a plus de 1000 ans.

Ne pas oublier que c'est la colonisation Française et Espagnole qui a séparé les régions du Maroc

Tandis que c'est la colonisation Française qui a créé et unifié les régions algériennes.

Il y a une explication, ton pays, l'Algérie a mis un paquet de 500 milliards de dollars !!!!

Citation
marcopolobladi219 a écrit:
A la différence prêt que le Maroc a signé un cessez le feu en 1991 avec le Polisario après une guerre qui a durée de 1975 à 1991 après le départ des troupes espagnoles et que ce dossier est traité par le conseil de sécurité de l'ONU
Depuis 1991, il y'a des membres du MINURSO qui surveillent l'application d'un cessez le feu et les réfugié
Dans le dossier de l'indépendance de la Kabylie, le Maroc s'est retrouvé seul en 2015 et la demande du royaume d'inscrire la question au conseil de sécurité avait été rejeté
Il faut le soutient d'Israël et du congrès juif mondial car les pays arabes ou africains ne soutiendront pas une telle initiative : ils ont tous des minorités protestataires comme les chiites ou les kurdes au moyen orient ...pareil pour la totalité des pays africains

"...même s'il n'est pas possible de séparer la Kabylie de l'Algérie"

Rien n'est moins sûr. Avec le Hirak actuel, les dirigeants de l'est feraient mieux de laisser le Maroc tranquille.

Certains comparent les berbères marocains et les berbères algériens...ils oublient un peu vite que les berbères marocains sont liés entre eux depuis plusieurs siècles, les berbères algériens que depuis l'indépendance...

Citation
HMIMID69 a écrit:
La meilleure défense c'est l'attaque il fallait le faire depuis longtemps mettre la pression même s'il n'est pas possible de séparer la Kabylie de l'Algérie mais parceque l'Algérie l'a fait pour le Sahara pourquoi le Maroc ne le fait pas pour la Kabilie?

L'Algérie a sacrifié le développement de son pays depuis 1975 pour arracher le Sahara au Maroc.

Si elle avait géré ses ressources de manière intelligente, l'Algérie serait aujourd'hui un pays beaucoup plus prospère que la Qatar.

Mais le pire, c'est qu'en dépensant tous ces milliards, elle a tenté le plus gros coup de poker de l'histoire moderne.

Mais elle a lamentablement échoué, perdu sa dignité, ses richesses et sa crédibilité.

Elle me rappelle ces cas sociaux qui gagnent au loto et qui perdent tout en quelques années.

Citation
marcopolobladi219 a écrit:
A la différence prêt que le Maroc a signé un cessez le feu en 1991 avec le Polisario après une guerre qui a durée de 1975 à 1991 après le départ des troupes espagnoles et que ce dossier est traité par le conseil de sécurité de l'ONU
Depuis 1991, il y'a des membres du MINURSO qui surveillent l'application d'un cessez le feu et les réfugié
Dans le dossier de l'indépendance de la Kabylie, le Maroc s'est retrouvé seul en 2015 et la demande du royaume d'inscrire la question au conseil de sécurité avait été rejeté
Il faut le soutient d'Israël et du congrès juif mondial car les pays arabes ou africains ne soutiendront pas une telle initiative : ils ont tous des minorités protestataires comme les chiites ou les kurdes au moyen orient ...pareil pour la totalité des pays africains

C'est exactement ce genre d'article qui fait rapidement sortir à visage découvert les faux marocains et leurs Tweet. Un VRAI Marocain (à part les gauchistes vendus à la Junte) ne parlera jamais d'autodétermination du pseudo peuple Sahraoui, car Saharaoui cela n'existe pas, cette terre que les occidentaux appellent Sahara occidental a toujours été un prolongement du Maroc vers le Sénégal (la Mauritanie étant terre marocaine depuis toujours).

Citation
Newhorizon20 a écrit:
Tu veux dire si on soutient l'autodétermination des sahraouis, il faut aussi soutenir l'autodétermination kabyle.

Ne la joue pas à l'envers.

Saharaoui cela n'existe pas, c'est l'Espagne Franquiste qui a sédentarisé de force les rares nomades qui se trouvaient en 1958 sur leur colonie pour leur collé l'étiquette Saharaoui, et cela, pour empêcher le Maroc de revendiqué le retour du territoire vu qu'en créant un pseudo peuple les franquistes dès 1960 parlait de référendum pour juste ennuyer le Maroc qui avait déposé à l'ONU au début des années 60 une demande de décolonisation du territoire du Sahara.
D'ailleurs, l'Espagne dans les accords de sortie du territoire marocain en 1956 devait rétrocéder au Maroc Ifni, le nord du Maroc et le Sahara, mais ces fumiers de Franquistes (comme la Junte en 63) n'a pas tenu sa parole et a juste rendue le nord du Maroc.

Les trolls et les Algériens biberonnés à la propagande de la Junte ne connaissant rien à la réalité historique de ces zones (l'Algérie n'ayant jamais existé avant 63 ne disposait pas de liens avec l'Afrique subsaharienne d'où le racisme institutionnel algérien vis-à-vis des noirs). D'où leurs éternels blablas sur le faux peuple Saharaoui, on sait très bien que la Junte à la frousse que le Maroc rouvre le dossier du Sahara Oriental, c'est pour cette raison que dès avant 63 la Junte était en discussion avec les Franquistes pour créer au Maroc un problème permettant à la Junte de détourné son attention du Sahara Oriental.

Sur la question Kabyle, le Maroc semble avoir un peu changer, c'est peut-être une réponse du tac au tac à la bouffonnerie d'avant-hier du ministre "Lamrana".
J'oubliais, pour tous les trolls qui nous bassinent avec la Palestine quand le Maroc agi dans leurs intérêts, voulez-vous m'expliquez pourquoi la première photo et réunion qu'à eux Lamrana ce ne fut pas avec l'ambassadeur de Palestine à Alger mais plutôt avec le supplétif de l'armée algérienne représentant le Polighyoul.
Pourtant, la Junte crie sur tous les toits que la Question Palestinienne est capitale pour elle, je me souviens que la Junte avait eu l'outrecuidance lors des funérailles du vrai résistant Feu Houssen Ait Ahmed en Kabylie de faire crier à certains de ces mouches des slogans pro palestiniens !

Citation
Azdine Idrissi a écrit:
Non. Pas forcément car il y une énorme et colossale différence entre le Peuple Kabyle de près de 10 millions de personnes...avec sa culture, sa langue, son histoire, ses traditions...donc un vrai Peuple et le soi disant peuple sahraoui ( moins de 90 000 personnes) qui a été fabriqué par les KABRANAT algériens en 1976.

Oui on peut soutenir l'autodétermination des Kabyles et ne pas accepter celle d'un pseudo peuple trafiqué par Alger.

Sur la question Kabyle, les arguments du MAE marocain etaient justes. Que le Maroc soutienne les Kabyles ou non, ce n'est pas important. L'important est que les Kabyles ont boycote les elections et les bureaux de vote, et cela representes un signe fort du principe de l'autodetermination. C'est ca l'imoprtant!

Mais bon, ils n'ont pas l'air d'avoir la lumière a tous les étages les politiciens du souk.

Citation
Chaoui94 a écrit:
Délire total et contradiction.

Si on soutient l’autodétermination kabyle il faut aussi soutenir l’autodétermination des Sahraouis. Sinon il y a deux poids deux mesures.

Ça fait beaucoup de pays concernés.

Citation
Variant Marocain ! a écrit:
A Thebejaouia:si l'autodétermination concernerait le peuple Amazigh de toute l'Afrique du Nord, pourquoi ce ne serait pas le cas pour le Sahara qui va de l'Atlantique a la mer rouge et englobe aussi le sud de l'Algerie ?

Tu as raison, les situations sont différentes.

Si on prend les Kabyles et les Catalons, qui se comptent par millions, ce sont deux peuples qui existent depuis la nuit des temps et qui habitent leurs territoires depuis des siècles et ils remplissent toutes les conditions pour avoir leurs propres États indépendants.

Par contre, personne n'a entendu parler du fameux peuple sahraoui avant 1975, un peuple qui a été inventé paf Boumédienne et Kadhafi dans les années 70s pour nuire à l'intégrité territoriale du Maroc et pour que l'Algérie puisse avoir accès à l'Atlantique.

Donc, le projet de l'indépendance de la Kabylie et de la Catalogne est plus crédible que celui du Sahara Marocain, puisque les sahraouis des camps de Tindouf ne sont que quelques milliers et la majorité d'entre eux n'est pas originaire du Sahara Marocain.

Citation
Chaoui94 a écrit:
En quelque sorte mais les situations sont tout à fait différentes.