bonsoirCitation
الفرنسية a écrit:
Les textes sont très clair, il suffit de lire les versets cités plus haut ( en français ou en arabe dailleurs). Il n'y a absolument aucune ambiguïté, affirmer le contraire serait faire preuve d'hypocrisie vis à vis d'Allah عز و جل . Il faut cesser de suivre ses passions et d'arrondir les angles, où est le mal à qualifier de Koufar ceux que le Créateur des cieux et de la terre a lui même qualifier ainsi ?
D’après Abou Hourayra, le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit : « Au nom de Celui qui tient mon âme en Sa main ! Tout juif et tout chrétien ayant entendu parler de moi qui mourront sans avoir cru en moi iront en enfer » (rapporté par Mouslim, 153).
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sakki a écrit:
bonsoir
tu te contredis toi même alors ?
on sait que la sourate le dit c'est écrit ok c'est claire ok mais as tu pris un peu de recule et de lire la sourate qui dit ( Allah qui guide sur le droit chemin , la foi dine ..
le seul qui est Allah personne d'autre celui qui veut il le met sur la bonne voix qui le dine
donc tu te contredis
si les non croyants ne le sont pas; c'est que Allah leur a refusé le droit chemin ok
donc ; ce n'est ; ni toi, ni moi, ni les autre à les forcer à se mettre sur le droit chemin , ce serait contraire à la volonté d'Allah ok?
bonne soirée
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الفرنسية a écrit:
Non tu n'a pas compris, Allah عز و جل envoie la guidée à tous le monde, toute fois tout le monde ne l'accepte pas.
Allah سبحانه و تعالى pourrait "ouvrir la poitrine "de ces personnes à l'islam, cependant Il connaît justement le contenu de leurs poitrines et ce que renferment les cœurs. Ces personnes qui ne sont pas guidées possèdent simplement une forme d'hypocrisie vis à vis d'Allah عز و جل voilà pouquoi elles ne peuvent être guidée
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sakki a écrit:
bonsoir
je ne veux charger la page , après je sors juste ce poste, parce que tu refuses de citer ma sourate que je viens de citer , tu m'as cité une autre , certes elle existe et pour faire court : Dieu guide qui veut donne la foi et la retire à qui veut point final
1) l'Islam ce n'est pas la (lettre) non c'est un esprit
2) aucun savant ou théologien donnera la même explication que l'autre
3)l'Islam ) ou une confession quelconque est un champs d'exercices de cultures truffé de démagogie , de politique, d’idéologie sur les peuples suivant leur pays leur culture leur idéologie , leur écoles de théologie
chite
sunnite
et dans chaque mouvance il y a plusieurs ramifications de courants
prends le cas d'ALZHARE QUI LE HAUT LIEU de la théologie Musulmane
je t'apprends qu'un Moufti a dit je le cite que Imam AL Boughari était presque non voyant Et ne maitrisait pas l'ARABE
un exemple
Alkaradoui il y a qui les aiment e d'autres le détestent
Mékki nasséri pareil
Daoudi pareil
et des centres des grands en Islams sont ainsi
je sors très bonne soirée
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Sarazin-31 a écrit:
Les infidèles parmi les gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement.
Et non "parmi tous gens du Livre, ainsi que les Associateurs iront au feu de l'Enfer, pour y demeurer éternellement".
le mots "parmi" fait reference qu'une partie des gens du Livre (donc pas tous ) .
dans le contraire il y aurait le mots "parmi tous ".
Donc non les chrétiens et juifs qui croient en l'unicité de Dieu n'iront pas en enfer (et il y a beaucoup de courants judéo-chrétiens qui croient en l'unicité , comme certains chrétiens de monastère reculé qui prie Dieu en se prosternant comme les musulmans )
(je me fonde sur la Sourate Al Bayyina (La Preuve) ).
j'espère avoir répondu à vos question .
Enfin il est un grave péchés de dire que quelqu'un ira en Enfer car cet décisions appartient à Allah seule .
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lkb a écrit:
Tout comme il est un péché d'affirmer que quelqu'un n'ira pas en enfer car cette décision appartient à Allah swt seul.
C'est dingue comment des gens qui se veulent "objectifs" peuvent déraper dans un même discours ! Remarque sur ce point sakki est doué lui aussi. Bref peu importe..
Quand on parle de mécréance, de quoi s'agit-il ? 1) De la non-croyance en un Dieu swt unique et de son prophète sws ? 2)Ou simplement de la non croyance en un Dieu unique ?
Je pense que c'est le premier choix.
De toute façon les croyants des "religions du livre" ne sont pas dans la même catégorie que les associateurs ou les athées mais je me garderai bien de dire le sort qu'Allah leur réservera. Allah sait mieux.
Quoi qu'il en soit "mécréant" reste un mot extrêmement lourd de sens et difficile à utiliser sans connaissances donc perso je fais attention.
MDR, pourquoi vouloir donner son avis en dénigrant celui des autres ...
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faissal* a écrit:
Salam,
@ الفرنسية
Je sais que tes intentions sont bonnes, mais ne joue pas le rôle d'Allah dans le jugement des gens surtout celui qui va en enfer ou au paradis...C'est à Allah que revient ce pouvoir de juger les gens. Surtout pour ce sujet très délicat.
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Sarazin-31 a écrit:
Salem,
je n'ai jamais entendu un chrétien ni un juif traiter de mécréant un musulman ...?
Le terme de goy ou goï (héb. גוי, nation) apparaît dans la Bible hébraïque afin de désigner une « nation » pourvue d'institutions, c'est-à-dire les membres des peuples non juifs par opposition au peuple juif , en aucun cas il signifie " mécréant " .
La traduction adoptée en français dans les textes religieux est le mot "gentils " pour désigner les nations non-juives.
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الفرنسية a écrit:
A quel moment ai-je prétendu jouer le rôle du Créateur ? J'appuie mes propos avec les textes du Coran et de la Sunna.
Justement, ces textes sont très explicite: le mécréant ira inévitablement en enfer.
Si tu n'es pas d'accord, je t'invite à me prouver le contraire ( ici ou par message privé si tu ne souhaite pas polluer le post).
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al qurtubi a écrit:
Wa alaikoum assalam
Il suffit de lire le Talmud pour se rendre compte que ce que tu dis est faux...
Un kafir est un non-musulman refusant sciemment la vérité après l'avoir cotoyé...
C'est sûr que traduire cela par mécréant n'est pas adapté, parce que le mot kafir regroupe des monothéistes, polythéistes, athée, déistes, etc...
Pour info, Ibliss et les polythéistes mecquois croyaient en Allah...
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faissal* a écrit:
Salam,
C'est qui ces mécréants dont tu fais allusion, les chrétiens, les juifs, les athés, les polythéistes, sois bcp plus précise. Je te renvois la balle, à quelle moment au coran, Allah qualifie les gens du livres de mécréants?
Tu peux relire sourate nissa à la première page de ce post, c'est une sourate très intéressante. Dans plusieurs sourates du Coran, Allah parle du jugement dernier, et que c'est à lui que revient ce pouvoir.
Si tu étais juive ou chrétienne tu ferais quoi?
Et que dis tu de cette sourate;
Allah dit dans sourate Al Hajj: " إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئِينَ وَالنَّصَارَى وَالْمَجُوسَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُوا إِنَّ اللَّهَ يَفْصِلُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ"
"Certes, ceux qui croient, ceux qui pratiquent le judaïsme ainsi que les sabéens, les chrétiens, les zoroastriens et les polythéistes, Dieu les départagera le Jour de la Résurrection, car Il est Témoin de toute chose. "
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الفرنسية a écrit:
J'ai répondu à cette question un peu plus haut dans le post, dailleurs si tu lis bien attentivement ( même si je conçois que c'est tres long) il y a la réfutation de cette ambiguïtés et les nombreuses preuves que les gens du Livre sont mecreants
Citation
faissal* a écrit:
Salam,
Qu'est ce t'en sais? sur quelle base? Mécréant de qui? Les gens du livre croient en quoi? en des animaux, au soleil, à la lune etc... Jesus c'est qui? Moise c'est qui? c'est pas des prophètes au même niveau que Mohamed saws.
Aucun dans ce monde ne peut prétendre détenir toute la vérité. Seul Allah détient toute la vérité. Les chrétiens suivent l'évangile, les juifs suivent la torah. Les musulmans suivent le coran. Je me demande vraiment si on lit le même coran?
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