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A MEDITER
g
7 novembre 2007 17:01
C'est l'histoire d'un jeune homme

qui étudia à l'étranger pour quelques années

De retour chez lui, il demanda à ses parents de lui trouver un savant religieux ou n'importe quel expert qui serait capable de répondre à 3 de ses questions. Finalement, ses parents ont pu trouver un savant Musulman.



Jeune homme: Qui es-tu? Serais-tu capable de répondre à mes questions?

Savant : Je suis un serviteur d'Allah (Subhana Wa Ta'ala) et insha-Allah (si Dieu le veut), je serais capable de répondre à tes questions.

Jeune homme : Es-tu sûr? Beaucoup de professeurs et d'experts n'ont pas pu me répondre convenablement.

Savant : Je ferais mon possible avec l'aide d'Allah (qu'il soit Exalté).

Jeune homme : « J'ai 3 questions:

1. Est-ce que Dieu existe? Si oui, montre moi sa forme.

2. Qu'est- ce que le takdir (destiné) ?

3. Si le shaitan (Satan) a été créé de feu, pourquoi au Jour Dernier il sera jeter en enfer qui est aussi créé de feu. Certainement il n'aura pas mal du tout, puisque Satan et l'enfer ont été tous les deux créés de feu.

Est-ce que Dieu n'aurait pas pensé à ça à ce moment là ? »


Soudainement, le Savant donna une gifle sévère sur la face droite du jeune homme.


Jeune homme (douloureusement) : Pourquoi tu t'es fâché après moi !??

Savant : Je ne suis pas fâché. Cette gifle est la réponse à tes trois questions.

Jeune homme : Je ne comprends vraiment pas.

Savant : Comment tu t'es senti après que je t'ai frappé ?

Jeune homme : J'ai senti de la douleur bien sûr.

Savant : Alors crois-tu que cette douleur existe?

Jeune homme : Oui.

Savant : Montre moi la forme de la douleur !

Jeune homme : Je ne peux pas.

Savant : Çla réponse à ta première question. Nous sentons tous l'existence de Dieu sans toutefois être capable de voir sa forme.

Savant : La nuit dernière, as-tu rêvé que tu recevras une gifle de moi ?

Jeune homme : Non.

Savant : As-tu jamais pensé que tu recevras une gifle de moi, aujourd'hui ?

Jeune homme : Non.

Savant : C'est ce que le takdir (destiné).

Savant : La main que j'ai utilisé pour te frapper, de quelle matière a-t-elle été créé?

Jeune homme : Elle a été créé de peau.

Savant : Et ta face, de quelle matière a-t-elle été créé?

Jeune homme : De peau.

Savant : Et comment tu t'es senti après que je t'ai frappé?

Jeune homme : Douloureux.

Savant : Même si Shaitan (Satan) et aussi l'enfer ont été créés de feu, si Allah le veut, insh-Allah, l'enfer deviendra un endroit extrêmement douloureux pour Satan.
Quatre sortes de personnes dans le monde: les amoureux:L:, les ambitieux B)-, les observateurs :^o et les imbéciles :DLes plus heureux sont les imbéciles :D
p
9 novembre 2007 16:05
Salam

Merci
La vraie sagesse c'est de pouvoir vivre en paix avec les choses qu'on ne peut pas changer...
J
JD
9 novembre 2007 18:22
et voici un conte Zen à méditer aussi.

La bannière et le vent

Par un bel après-midi de printemps, un maître zen rentre de promenade. Le temps est délicieux, ni chaud, ni froid, un temps d'équilibre et de grâce auquel l'âme spontanément s'accorde. Une légère brise souffle et, en arrivant face au portail du monastère, le maître constate que la bannière à l'effigie du Bouddha faseye doucement au vent. Deux jeunes novice sont plantés devant.
- C'est la bannière qui bouge !
- Non, c'est le vent !
- Selon la bonne doctrine, ce qui importe, c'est ce que nous voyons devant nous maintenant. Et c'est la bannière, et elle bouge !
- Pas du tout, ta vision est erronée, car l'agitation de la bannière n'est que la conséquence du vent, c'est lui la cause première, la réalité au-delà de l'apparence.
- Mais l'existence du vent est une hypothèse !
- La bannière ne bouge pas sans motif, sa réalité est constitutive du vent !
- Pure spéculation !
- Évidence !
- Non, pas du tout !
- Mais si !
Les deux moines s'échauffent, ce qui n'était qu'une conversation aimable devient une dispute, une bataille. Peu s'en faut qu'ils n'en viennent aux mains. C'est alors qu'ils aperçoivent le maître du temple, qui les regarde impassible. Un peu confus, ils se tournent vers lui :
- Maître, est-ce la bannière qui bouge, est-ce le vent ?
- Ce n'est pas la bannière, ce n'est pas le vent, c'est votre esprit qui bouge.
"Quiconque prétend s'ériger en juge de la vérité et du savoir s'expose à périr sous les éclats de rire des dieux puisque nous ignorons comment sont réellement les choses et que nous n'en connaissons que la représentation que nous en faisons." (Albert Einstein / 1879-1955)
L
10 novembre 2007 02:08
on médite ici ? chacun son histoire ?
___________________
Le maître se promène dans le potager en compagnie de trois disciples après une longue séance de méditation, quand tout à coup, le plus jeune se dirige vers les salades, et écrase sous sa semelle une limace. Le deuxième disciple, sourcils froncés lui dit :

"Tu as eu tord d'écraser cette limace, car quand bien même il s'agit d'un animal trés primaire, c'est néanmoins une forme de vie, et la vie est sacrée et doit donc être respectée. "

et se tournant vers le maître : " N'est-ce pas maître ? "

et le maître lui répond : " Oui, tu as raison. "

Le premier disciple, réagissant avec verdeur, lui rétorque :

" Sans doute cette limace est respectable, mais elle mange nos salades, et ces salades sont notre seule source d'alimentation en cette saison. J'ai donc bien agit en défendant une vie plus évoluée que celle de cette limace : la notre. "

et se tournant vers le maître : " N'est-ce pas maître ? "

et le maître lui répond : " Oui, tu as raison. "

Intervient alors le troisième disciple, plus mûr et plus avancé dans l'étude des processus mentaux :

"Mais maître, le deuxième disciple vous a dit une chose, et vous lui avez répondu qu'il avait raison. Puis le premier disciple vous a dit le contraire, et vous lui avez aussi dit qu'il avait raison. Or on ne peut pas donner raison à une chose et en même temps à son contraire !? "

et le maître lui répondit : " Oui, tu as raison. "
L
10 novembre 2007 13:15
gibril, salut

Cette histoire je la connaissait mais c'est bien de la rappeler ici

elle ne constitue pas une preuve de l'existence de Dieu, mais elle est sensée donner la possibilité de concevoir son existence en dehors de tout faits matériels

autrement dit , une chose peut exister sans qu'elle soit matérielle

Cette discution existait il y a 2 500 ans et trés certainement bien avant, les matérialistes grecs disaient que tout ce qui est matériel existe et tout ce qui est immatériel doit etre prouvé pour qu'on soit porté à y croire

car en effet, on peu prouver l'existence de beaucoup de choses sans que aucun de nos sens ne puisse l'observer (pluton a été démontré mathématiquement avant qu'on ai pu l'observé, idem pour des éléments chimiques, rayonnement, ... )

un preuve peut donc etre donnée seulement par le raisonnement et cela était déjà admis il y a plmus de 2500 ans
par contre la preuve de l'existance de dieu n'existe toujours pas car
_ les argument de la cause premiére sont réfuté diversement et notamment par le rasoir d'Occam
_la preuve onthologique de Dieu est aussi réfutés diversement et notamment par kant


la position de l'agnostique en découle car il se position sur le fait que l'existence de dieu ne peut pas etre prouvée ou réfutée
aussi celle du panthéiste qui se résoud a donner une union impossible a trancher etre Dieu et la Nature (les lois naturelles régissant notre environnement)
a
15 novembre 2007 14:08
salem

le rasoir d'Occam c est koi j'en ai jamais entendu parler ???
L
18 novembre 2007 19:05
le rasoir d'Ockam, est le principe qui rationnellement veut que la solution à un probléme soit a rechercher dans la preuve la plus simple et non pas sur des élucubrations surnaturelles

les preuve de l'existence de Dieu qui furent misent en avant le furent par le fait simple de mettre Dieu ou les dieux dans ce que nous ne connaissions pas

par exemple le tremblement de terre, les orages, la rotation les étoiles ....
 
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