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La mère au foyer -> modèle social en voie de disparition ?
27 septembre 2017 19:23
Bonsoir,

C'est une très bonne question.

Je me demande, les circonstances et le niveau de vie en France ont tant changés pour que les femmes fassent principalement le choix de travailler, ou est-ce un changement sociale dû à l'évolution des mentalité ?

Je discutais une fois avec Mamiche sur ce sujet et on était parfaitement d'accord là-dessus. Aucune femme, peu importe son niveau, sans bac ou avec doctorat, ne choisirai délibérément le travail (je parle du travail à l’extérieur pour un patron). Ce n'est pas un choix, ça nous est imposé par le désistement des hommes.

Qu'est-ce qui a influencé ce changement ?
La fragilité de la cellule familiale ? Les difficultés financières croissantes ou le désir plus important d'avoir un plus grand confort de vie ?


De nos jours il y a plein possibilités qui accompagnent la famille qui permettrai aux femmes de s'occuper des enfants et leur foyer. Mais les hommes rejettent totalement cela.

C'est plûtot un bon travail de la femme = la possibilité de se marier avec un homme très moyen

De nos jours on ne rencontre plus un homme, on se l'achète.

Car les hommes sont très calculateurs et souhaitent surtout un confort de vie supérieur à ce qui pourrai se permettre tout seuls (vacances exotiques et très souvent, grande maison, bagnole super chère, en dehors que la femme doit tout assumer: nourriture, ménage, gestion enfants etc).

Surtout, d'après ce que j'ai pu voir autour, les hommes posent la condition que la femme ne prenne pas son congé mat par peur qu'elle perdra sa place.
27 septembre 2017 19:28
Ce qu'elle dit c'est l'appréciation des hommes qui n'ont plus aucun scrupule à demander ce que tu travailles et combien tu gagnes. Et tourner le dos si ça ne correspond pas, sans perdre le temps de dire "Au revoir".
Citation
Fleur de lotus** a écrit:
Donc d'après toi une femme vaut par ses biens, pas par sa foi et ses actes ?
P
27 septembre 2017 19:28
Chez des arabes, je n'ai jamais vu cette mentalité.

Citation
DB & PP a écrit:
Bonsoir,

C'est une très bonne question.

Je me demande, les circonstances et le niveau de vie en France ont tant changés pour que les femmes fassent principalement le choix de travailler, ou est-ce un changement sociale dû à l'évolution des mentalité ?

Je discutais une fois avec Mamiche sur ce sujet et on était parfaitement d'accord là-dessus. Aucune femme, peu importe son niveau, sans bac ou avec doctorat, ne choisirai délibérément le travail (je parle du travail à l’extérieur pour un patron). Ce n'est pas un choix, ça nous est imposé par le désistement des hommes.

Qu'est-ce qui a influencé ce changement ?
La fragilité de la cellule familiale ? Les difficultés financières croissantes ou le désir plus important d'avoir un plus grand confort de vie ?


De nos jours il y a plein possibilités qui accompagnent la famille qui permettrai aux femmes de s'occuper des enfants et leur foyer. Mais les hommes rejettent totalement cela.

C'est plûtot un bon travail de la femme = la possibilité de se marier avec un homme très moyen

De nos jours on ne rencontre plus un homme, on se l'achète.

Car les hommes sont très calculateurs et souhaitent surtout un confort de vie supérieur à ce qui pourrai se permettre tout seuls (vacances exotiques et très souvent, grande maison, bagnole super chère, en dehors que la femme doit tout assumer: nourriture, ménage, gestion enfants etc).

Surtout, d'après ce que j'ai pu voir autour, les hommes posent la condition que la femme ne prenne pas son congé mat par peur qu'elle perdra sa place.
N
27 septembre 2017 19:31
C'est toi qui devrait réfléchir ... Le féminisme n'est que bénifique, ce n'est pas ton ennemi. Poursquoi une vision aussi négative ? Grace au féministes, ta mère et ta soeur ont pu avoir des droits que leurs grands mères n'avaient pas, à commencer avec le simple droit d'aller à l'école.

Cite un seul pays développé où les femmes ne sont pas majoritairement instruites et actives ?
Ne penses tu pas que l'intégration de 50% de la population à la vie économique change les choses ?

Tu peux prétendre de ne pas comprendre, mais les faits sont clairs.

Citation
Mounir* a écrit:
Oui parce que ce sont les féministes qui ont permis les progrès scientifiques, et que dans les pays développés il n y a aucun viol, ni aucune déviance sexuelle, ni de pornographie etc...

Réfléchis avant de parler !
27 septembre 2017 19:33
C'est possible car tu es sortie du marché marital depuis quelque temps. Et aussi t'as tapé dans le mille direct.

Je sais dont je parle, même ceux très bien placés qui gagnent ultra-bien leur vie (médecins, ingénieurs magrébins) ont exactement la même mentalité.




Citation
Fleur de lotus** a écrit:
Chez des arabes, je n'ai jamais vu cette mentalité.
M
27 septembre 2017 19:35
Arrête de prendre des exemples débiles aussi, quel rapport entre les avancées scientifiques, les agressions sexuelles et le féminisme ? Aucun.

Les plus grandes avancées scientifiques ont été faites à une époque ou le féminisme n'existait même pas, et pour ce qui est des pays ou le féminisme est présent on constate autant de perversions/ d'agressions sexuelles que les pays ou le féminisme est peu présent.

C'est le féminisme actuel que je dénonce, cette volonté d'écraser l'homme et de lui cracher à la gueule, et qui se montre bien plus sexiste qu'il n'y parait (la femme est intouchable même si elle est en tort)

Citation
Sashiki a écrit:
C'est toi qui devrait réfléchir ... Le féminisme n'est que bénifique, ce n'est pas ton ennemi. Poursquoi une vision aussi négative ? Grace au féministes, ta mère et ta soeur ont pu avoir des droits que leurs grands mères n'avaient pas, à commencer avec le simple droit d'aller à l'école.

Cite un seul pays développé où les femmes ne sont pas majoritairement instruites et actives ?
Ne penses tu pas que l'intégration de 50% de la population à la vie économique change les choses ?

Tu peux prétendre de ne pas comprendre, mais les faits sont clairs.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 27/09/17 19:36 par Mounir*.
27 septembre 2017 19:39
Le seul féminisme positif et celui de l'islam.

C'est la seule structure qui protège donne un rôle et une utilité des droit concret à la femme.

Et arrête de pointer du doigt nos sociétés, les musulmans ne sont pas un exemple. Je te parle de la théorie.

Et sa personne ne t'empêche de l'appliquer sur toi et de choisir des personnes qui l'applique et qui sont juste..
C'est dans ton propre intérêt...

Notre exemple et le modèle à suivre c'est le Prophète c'est lui qui nous donne le chemin à suivre.. pas les arabes d'Arabie ou bien les marocain ou chinois...

Toi tu suis le modèle féministe libérale.

Je ne vais pas m'attarder dessus, mais il est très facile de le décridiblisé car il n'a aucun fondement et une aucune morale. Il ne tient sur rien et c'est facile à démontrer.
Citation
Sashiki a écrit:
C'est toi qui devrait réfléchir ... Le féminisme n'est que bénifique, ce n'est pas ton ennemi. Poursquoi une vision aussi négative ? Grace au féministes, ta mère et ta soeur ont pu avoir des droits que leurs grands mères n'avaient pas, à commencer avec le simple droit d'aller à l'école.

Cite un seul pays développé où les femmes ne sont pas majoritairement instruites et actives ?
Ne penses tu pas que l'intégration de 50% de la population à la vie économique change les choses ?

Tu peux prétendre de ne pas comprendre, mais les faits sont clairs.
N
27 septembre 2017 19:39
L'éducation ne peut que avoir des répércussions positives sur la société. Le mot principal à retenir est le "Choix"...

Les femmes instruites CHOISSISENT d'être mère au foyer, elle le vivent donc bien et savent qu'elles peuvent travailler si elles veulent. C'est là tout le secret d'un mariage heureux et stable.

Cette possibilité d'avoir le choix, de se sentir libre et capable de décider du mode de vie souhaité... tel est le combat féministe tant mal interprété ...

Citation
Fleur de lotus** a écrit:
Donc tu penses que les raisons sont économiques, et liées à l'évolution des mentalités.

On ne peut nier que le boom économique est lié au travail des femmes, et que ce boom économique à eu des conséquences positives sur le niveau de vie général.

Toutefois dans ma famille par exemple, les femmes au foyer sont/étaient instruites, et leur instruction leur sert dans la gestion du foyer et l'éducation donnée aux enfants.

C'est aussi un système d'entraide au sein du couple, où les taches sont partagées.
27 septembre 2017 19:41
Dans le temps de ma grande-mère les femmes allaient déjà à la fac (était née 1929). Et elles restaient pour la grande majorité des femmes au foyer malgré qu’instruites.

Citation
Sashiki a écrit:
C'est toi qui devrait réfléchir ... Le féminisme n'est que bénifique, ce n'est pas ton ennemi. Poursquoi une vision aussi négative ? Grace au féministes, ta mère et ta soeur ont pu avoir des droits que leurs grands mères n'avaient pas, à commencer avec le simple droit d'aller à l'école.

Cite un seul pays développé où les femmes ne sont pas majoritairement instruites et actives ?
Ne penses tu pas que l'intégration de 50% de la population à la vie économique change les choses ?

Tu peux prétendre de ne pas comprendre, mais les faits sont clairs.
L
27 septembre 2017 19:41
Les européennes aussi se font battre/tromper t'en fais pas.

Non depuis qu’elles sont salariés, la femme travaille depuis la nuit des temps.

L'amour est temporaire, il y a que l'amour d'une mère qui est inconditionnel.


Citation
Sashiki a écrit:
C'est un autre débat, mais oui ... si les femmes arabes avaient le choix de divorcer d'un homme qui les bat/les trompe, elle l'auraient fait.

Bien sûr que quand les femmes ont eu leur mot à dire, les taux de divorce ont augmenté.

Ça donne plus de valeurs aux couples qui restent mariés longtemps, ça prouve qu'ils le sont par amour et par conviction, non pas par peur et par obligation. Le mariage n'est-il pas censé être vécu comme ça ?
27 septembre 2017 19:42
Salam

Moi je pense que le plus important est d'avoir une vie familliale heureuse, dans certaines familles il faut que les deux parents travaillent pour atteindre cet équilibre car comme tu dis la vie est de plus en plus cher et pour avoir un bon foyer, de bons équipements, bonnes vacances... il faut beaucoup d'argent, surtout en région parisienne.

D'autres familles atteignent cet équilibre avec la femme qui se consacre pleinement à son foyer, ses enfants et d'autres activités associatives dans lesquels elle s'épanouit car les revenus du mari sont largement suffisant pour vivre confortablement.

Contrairement à ce que les gens croient, j'ai croisé pas mal de manager non arabes et de collègues qui touchent des gros salaires et dont les femmes ne travaillent pas et consacre leur temps à l'éducation des enfants et à la gestion de l'argent du foyer...

Personnellement, je n'ai pas cet équilibre car ma femme aime travailler et quand elle était rester sans travailler pour s'occuper des enfants elle me l'avait bien fait regretter car elle était malheureuse et elle le faisait répandre. Donc je préfère qu'elle bosse et que je paye pour le suivi de mes enfants ...
N
27 septembre 2017 19:44
La femme du prophète, Khadija était entrepreneuse. Elle gérait sa propre affaire. Tu trouves souvent des hadiths qui s'opposent à son statut?

Tout le contraire, c'était une femme riche et respectable, pourquoi donc vouloir imposer aux femmes de ne pas travailler et de dépendre de leurs maris quand le Prophète n'avaient clairement aucun problème avec l'entreprise de Khadija ?

Arrêtez de sortir l'islam n'importe comment, l'islam n'importe absolument aucun rôle spécifique aux femmes et ne s'oppose certainement pas à ce qu'elles soient actives.
Citation
Lenasssdesas a écrit:
Le seul féminisme positif et celui de l'islam.

C'est la seule structure qui protège donne un rôle et une utilité des droit concret à la femme.

Et arrête de pointer du doigt nos sociétés, les musulmans ne sont pas un exemple. Je te parle de la théorie.

Et sa personne ne t'empêche de l'appliquer sur toi et de choisir des personnes qui l'applique et qui sont juste..
C'est dans ton propre intérêt...

Notre exemple et le modèle à suivre c'est le Prophète c'est lui qui nous donne le chemin à suivre.. pas les arabes d'Arabie ou bien les marocain ou chinois...

Toi tu suis le modèle féministe libérale.

Je ne vais pas m'attarder dessus, mais il est très facile de le décridiblisé car il n'a aucun fondement et une aucune morale. Il ne tient sur rien et c'est facile à démontrer.
P
27 septembre 2017 19:46
Mais en France toutes les femmes ont le choix de travailler si elles le souhaitent, même si ce ne sera forcément pas dans les mêmes domaines.

Pour une femme ayant un faible niveau d'étude, une formation professionnelle peut être un tremplin d'accès à l'emploi, il y a des systèmes d'aide, on est pas abandonnées à nous même.

Aussi dans certaines familles modeste le travail de la femme n'est plus un choix mais une nécessité.
Citation
Sashiki a écrit:
L'éducation ne peut que avoir des répércussions positives sur la société. Le mot principal à retenir est le "Choix"...

Les femmes instruites CHOISSISENT d'être mère au foyer, elle le vivent donc bien et savent qu'elles peuvent travailler si elles veulent. C'est là tout le secret d'un mariage heureux et stable.

Cette possibilité d'avoir le choix, de se sentir libre et capable de décider du mode de vie souhaité... tel est le combat féministe tant mal interprété ...
27 septembre 2017 19:46
Justement de nos jours on n'a plus le choix. Faut y aller dans une direction qui nous est imposée et conditionnée dès la naissance: bac + X et travail obligatoire. La famille si on a la chance d'en fonder une mais très accessoirement. Car faut y aller et donner sa vie pour le travail. Exclusivement pour le travail.
Citation
Sashiki a écrit:
L'éducation ne peut que avoir des répércussions positives sur la société. Le mot principal à retenir est le "Choix"...

Les femmes instruites CHOISSISENT d'être mère au foyer, elle le vivent donc bien et savent qu'elles peuvent travailler si elles veulent. C'est là tout le secret d'un mariage heureux et stable.

Cette possibilité d'avoir le choix, de se sentir libre et capable de décider du mode de vie souhaité... tel est le combat féministe tant mal interprété ...
27 septembre 2017 19:46
Salam aleykoum
Il y a deux catégories de femmes :celles qui veulent travailler avoir une vie sociale à tout prix et ne pas dépendre de leur mari
Et celles qui se consacre entièrement à leur foyer(ce qui est mon cas)après c est un choix personnel soit tu te donne à une société ou à ta famille moi je me sens nullement rabaissé par ce que je suis à la maison les gens on beaucoup de mal à comprendre qu'on peut être épanouie heureuse comblé sans avoir de vie sociale ils te disent mais tu fais quoi à part le ménage,la cuisine,les enfants ben je leur réponds justement je suis multitâche je suis cuisto,médecin,psychologue,arbitres,institutrice et j en passe ....on se cultive beaucoup à la maison
Après le comportement du mari compte aussi beaucoup si il rabaisse sa femme c est sur qu elle veut se sentir utile autre part....
27 septembre 2017 20:02
c'est simple les femmes mariées ont le choix depuis 50 ans en France en tout cas... de ne plus demander de l'argent à leur mari et de pouvoir un compte banque grinning smiley

Avant ben sans compte en banque....t'avais pas le choix winking smiley d'être mère au foyer....


Citation
Fleur de lotus** a écrit:
Salam aleikoum,

L'autre jour je suis partie faire mes courses dans un grand magasin, dans la matinée.
J'y ai croisé principalement des personnes agées, ainsi que des jeunes femmes musulmanes, aucune jeune maman occidentale.

Je me suis rappelé mon enfance, quand je partais faire les courses avec ma mère et que nous croisions des personnes agées et des jeunes mamans sur ce créneau horaire, à la différence qu'il y avait principalement des occidentales à mon époque (quartier principalement habité par des français).

Je me suis aussi rappelé les sorties d'école le midi, on était plusieurs à rentrer manger chez nous, alors que maintenant je ne vois aucune maman d'origine française à la sortie de l'école le midi, et très peu de maman en général.

Aussi dans ma famille, les femmes des générations précédentes se sont toutes arrêtées de travailler pour s'occuper de leurs jeunes enfants, si elles ne sont pas restées femmes au foyer toute leur vie.
Maintenant beaucoup de femmes laissent leur enfant en bas à en crèche ou chez la nounou dès leur plus jeune age.

Je me demande, les circonstances et le niveau de vie en France ont tant changés pour que les femmes fassent principalement le choix de travailler, ou est-ce un changement sociale dû à l'évolution des mentalité ?
Qu'est-ce qui a influencé ce changement ?
La fragilité de la cellule familiale ? Les difficultés financières croissantes ou le désir plus important d'avoir un plus grand confort de vie ?


J'ai lu récemment sur le forum que la femme au foyer serait l'esclave de l'homme car elle travail sans salaire, en étant "seulement" entretenue.
Toutefois c'est son droit dans l'Islam d'être entretenue par son mari et c'est le devoir de l'homme de subvenir aux besoins de sa famille.

J'ai lu aussi que la femme au foyer serait une profiteuse qui vit au crochet de son mari, qui "fait sa princesse", alors qu'elle fait clairement sa part de travail pour sa famille.


Qu'est-ce que vous en pensez ?
P
27 septembre 2017 20:06
Pourtant certaines femmes travaillaient déjà.
Citation
MNO-PQR (ex HIJ-KLM) a écrit:
c'est simple les femmes mariées ont le choix depuis 50 ans en France en tout cas... de ne plus demander de l'argent à leur mari et de pouvoir un compte banque grinning smiley

Avant ben sans compte en banque....t'avais pas le choix winking smiley d'être mère au foyer....
27 septembre 2017 20:10
Pourquoi tu me fais dire des choses que je n'ai pas dit ?!

Quel est le rapport ? Je commence à me poser des questions à ton sujet perplexe

Qui impose quoi a qui aujourd'hui ?

Devient même lesbienne si sa te chante. Mais arretes de véhiculé tes stéréotypes de salon libertin.


Toi tu kiffe l'oseille on à compris ! Pour toi une femme n'a de valeur que si elle taff et à de l'argent ! Si non elle est soumise à son vilain petit mari...

Et c'est très intelligent comme raisonnement.

Mais arrêtes de croire que tu es à l'avant garde de l'intelligence.

Tu n'as rien d'une révolutionnaire et ta pensé est très faible, et ne repose sur rien.

De plus tu gesticule dans tous les sens et tu colles des préjugés aux gens et de manière injuste.

Il y a des femmes qui veulent ne pas être active cest leur choix.

Si toi tu souhaites aller travailler, te soumettre à ton patron pour t'achète la dernière paire de talons à la mode c'est ton droit.

Si tu considères que c'est sa l'avancé tu as le droit de le penser aussi.

Tu sais ont est en France et même les gens bêtes on le droit d'avoir une opinion.

La seule chose que tu dois assimilé c'est que ton modèle nes pas le modèle qui changera la face du monde.

Tu n'a rien d'exceptionnelle, tu es lambda et pas plus intelligente et serviable qu'une Fatima qui s'occupe de ses gosse à la maison.

J'ai le droit de le penser. non smiling smiley
Citation
Sashiki a écrit:
La femme du prophète, Khadija était entrepreneuse. Elle gérait sa propre affaire. Tu trouves souvent des hadiths qui s'opposent à son statut?

Tout le contraire, c'était une femme riche et respectable, pourquoi donc vouloir imposer aux femmes de ne pas travailler et de dépendre de leurs maris quand le Prophète n'avaient clairement aucun problème avec l'entreprise de Khadija ?

Arrêtez de sortir l'islam n'importe comment, l'islam n'importe absolument aucun rôle spécifique aux femmes et ne s'oppose certainement pas à ce qu'elles soient actives.
27 septembre 2017 20:28
Assalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Sauf emploi fictif. Comme Penelope Fillon...

Wassalāmou 'alaykoum wa rahmatoullāh.

Citation
GenieDeFolie a écrit:
la mère au foyer existe chez les catholiques riches. whistling smiley en particulier l'aristocratie.

Dsl mais à mes yeux une femme sans activité professionnel est sans valeur (j'en fais partie lol) Le statut social est aussi important.
27 septembre 2017 20:32
si je confirme. thumbs up mais moi j'aurai aucun problème car je pratique le minimaliste et je veux rien posséder de matériel que des expériences et souvenirs en gros je veux vivre. Je préfère entretenir un chient ou un chat qu'un homme ptdr
Citation
Fleur de lotus** a écrit:
Chez des arabes, je n'ai jamais vu cette mentalité.
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