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La méthodologie des pieux prédécesseurs
B
17 octobre 2016 21:55
j'avais remarquer tu as raison de toute façon je devrais éviter
Citation
al Khidr a écrit:
As salam aleykoum

Oukhty je pense que tu devrais lâcher l'affaire à l'idée de parler de la salafiyya ici.

Le terme salafi a trop été trainé dans la bout par les gens de l'innovation et des sectes.
17 octobre 2016 21:57
Trop d'amalgames et de mensonges sont aujourd'hui répandue, les gens en ont la tête remplie, et pour laver tout ça...

Qu'Allah nous guide


Citation
Butterfly26 a écrit:
j'avais remarquer tu as raison de toute façon je devrais éviter



Modifié 2 fois. Dernière modification le 17/10/16 21:58 par al Khidr.
[Cheikh Soulayman Rouhaylî] Le Minhaj des Salafs : https://www.youtube.com/watch?v=hcKVtfSM9aU
I
17 octobre 2016 21:57
Oui je comprend ce que tu veux dire smiling smiley

C'est juste que c'est devenu un peu une mode comme le hijab

Qu'Allah nous guides et nous enseigne de son savoir

Citation
Butterfly26 a écrit:
je ne me dis pas salafiyya aussi je me considère musulmane suivant le Coran wa Sunna selon la compréhension des salafs

Oui le comportement est une évidence mais encore une fois le Cheikh a tout dir je n'ai rien à rajouter smiling smiley

Tout se voit dans le comportement les actes et la sincérité envers Allah

Je comprend que ce terme soit sali à cause des comportements néfastes de certains et certaines qui abusent de ce nom mais ce nom est innocent de leur acte

J'espère que tu m'as compris إن شاء الله smiling smiley
6
17 octobre 2016 22:01
Assalâm alâykoum,

On se dis bien "musulmans sunnites" car on suit la Sunnah du prophète (sala Allahou 'alayhi wa salam) pourtant personne ne dis que c'est une inovation.

Sunnite c'est pour se différencie des chiite.

Salafi est un raccourci de "selon la compréhension des pieux prédécesseurs/ assalaf assalih"

Le terme salafi ne dois pas être utilisé à tout va , ce n'est pas un groupe mais une affiliation au pieux prédécesseurs.

La salafiya n'est pas un groupe (sinon sa serait une secte aussi) mais une affiliation nuance.

Et Allâh est plus savant.


Citation
PetitePoule a écrit:
Et alors ?

Les innovateurs portent les noms de leur secte aussi

Donc toi tu te dis jamais musulmane et salifiya
Tu te dis que salifiya ? Tu te dis jamais soumise à Dieu?

Y a même des innovateur sheikhs, pourtant les sheikhs gardent leur titre de sheikh

Elle est bizarre votre logique

Y a des musulmans salafi qui innovent aussi

Ou bien qui pèchent

Y a des salafi qui pèchent, et des musulmans qui pèchent, donc on est des pécheurs parce qu'on se dissocie pas d'eux ?

tu vois comme c'est absurde

Ceux qui innovent et portent un titre quel qui soit ça ne nous regarde pas

Y a même des hypocrites musulmans, et c'est pas pour cette raison que pour te distinguer des hypocrites tu vas plus t'appeler mususlmans
Pour le terme salafi ça revient au même, y a sûrement des salafis hypocrites, mais tu le vois pas et dans votre logique faudrait porter un autre nom pour se dissocier d'eux

On peut aller très loin comme ça
B
17 octobre 2016 22:02
A l'époques où j'ai connu le minhaj salafi c'était pas une mode

Le danger que ce soit devenu une "mode" provoque des dangers et des troubles car pratiquer sans aucune science n'apporte que du mal

Apprendre, comprendre, mettre en pratique voilà l'Islam

Mais aujourd'hui c'est directement la case "mettre en pratique" sans apprendre ni comprendre et voilà les sectes et les catastrophes par si par là

Allahu l mousta'3n


Citation
zouhrioujdi a écrit:
Oui je comprend ce que tu veux dire smiling smiley

C'est juste que c'est devenu un peu une mode comme le hijab

Qu'Allah nous guides et nous enseigne de son savoir
17 octobre 2016 22:06
ne te laisse pas avoir par les sentiments, vérifie par toi même et tu verras. les salafistes sont ce que je nomme les spécialistes de l'ambiguité, avec eux la religion rime avec contrainte et incompréhension.

d'après mouslim de Aisha que Dieu l'agrée a dit : le prophète de Dieu aleyh salam a dit : si vous voyez ceux qui suivent les versets équivoques, alors ce sont eux que Allah les a nommé (cad une catégorie de personne spécifique) alors prenez garde d'eux »

il s'agit des salafistes par exemple, qui traitent tout le monde d'innovateur par ce que nous refusant de suivre leur pas, ils nous fond du chantage alors que c'est eux qui ont innovée. J'ai postulé un article ou j'ai fait mes propres recherches, tu veras que quand on rentre dans du concret (preuve) il ne y a plus personne qui suit la cadance.

[www.yabiladi.com]

la sunna te dit de te méfier d'eux.

à méditer.

que la paix soit sur vous.
Citation
Butterfly26 a écrit:
j'avais remarquer tu as raison de toute façon je devrais éviter
g
17 octobre 2016 22:09
S'appeler sunnite c'est aussi une innovation
On est musulman c'est tout

"selon la compréhension des pieux prédécesseurs/ assalaf assalih"
je n'adhère pas à cela justement

est-ce que être salafi c'est vouloir ressembler aux compagnons avec le plus d'exactitude possible? j'ai déjà entendu ça

On n'a pas besoin des pieux prédécesseurs, pour comprendre la sunna perplexe
enfin je veux dire, la sunna est là, faut la suivre c'est tout
quand les compagnons suivaient le prophète (saws) ils se contentaient des paroles divines, et de ce que le prophète (saws) leur transmettait

on en fait de même et voilà

et s'il y a des choses qu'on ne saisit pas, on interroge les savants Heu

Vous jouez avec les mots..
évidemment que c'est un groupe
vous vous donnez un autre nom
les corannistes suivent juste le coran, pourtant c'est bien une secte
on peut appeler ça aussi une affiliation si on veut jouer avec les mots




Citation
Al-Gharib* a écrit:
Assalâm alâykoum,

On se dis bien "musulmans sunnites" car on suit la Sunnah du prophète (sala Allahou 'alayhi wa salam) pourtant personne ne dis que c'est une inovation.

Sunnite c'est pour se différencie des chiite.

Salafi est un raccourci de "selon la compréhension des pieux prédécesseurs/ assalaf assalih"

Le terme salafi ne dois pas être utilisé à tout va , ce n'est pas un groupe mais une affiliation au pieux prédécesseurs.

La salafiya n'est pas un groupe (sinon sa serait une secte aussi) mais une affiliation nuance.

Et Allâh est plus savant.
بسم الله أرقيك من كلِّ شيءٍ يؤذيك من حسد حاسدٍ ومن كلِّ ذي عينٍ الله يشفيك
17 octobre 2016 22:09
que la paix soit sur toi.
non on n'est pas sunnite. on suie la souna mais pas besoin de s'appeler sunnite, on a besoin d'aucun nom différent de celui qui nous a été prescrit. sunnite salafiste ou autre tout ça c'est des baisasses d'être humain. est ce que les salafs s'appeler sunnite ? non. est ce qu'il s'appeler salafiste ? non. On s'appelle les musulmans et les croyants.
Citation
Al-Gharib* a écrit:
Assalâm alâykoum,

On se dis bien "musulmans sunnites" car on suit la Sunnah du prophète (sala Allahou 'alayhi wa salam) pourtant personne ne dis que c'est une inovation.

Sunnite c'est pour se différencie des chiite.

Salafi est un raccourci de "selon la compréhension des pieux prédécesseurs/ assalaf assalih"

Le terme salafi ne dois pas être utilisé à tout va , ce n'est pas un groupe mais une affiliation au pieux prédécesseurs.

La salafiya n'est pas un groupe (sinon sa serait une secte aussi) mais une affiliation nuance.

Et Allâh est plus savant.
b
17 octobre 2016 22:10
dorénavant, il vaut mieux ne plus dire "salafi" mais "faire de son mieux pour suivre le coran et la sunna comme les pieux prédécesseurs l'ont compris". sur ce point il n'y aura pas de confusion je pense.
B
17 octobre 2016 22:12
on a une religion de preuve j'attend vos preuves

Je suis déjà passer par le soufisme, par les frères musulman, par si par là et la seule voie où je me suis senti apaisé et dans le juste milieu c'est le minhaj salafi الحمد لله y a toujours eu des preuves en cohérence avec ce que je lis donc je doute que ce soit une secte c'est plutôt une vérité rarement pratiquer même par ceux qui se disent suivre cette vérité ce qui provoque une incompréhension à cause des mauvais comportements ou de la mauvaise da3wa ou du manque de science

Je suis ignorante j'avance dans la voie qui me semble le mieux pour ma foi

Qu'Allah nous guide!




Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/10/16 22:14 par Butterfly26.
Z
17 octobre 2016 22:15
Des preuves par rapport à quoi ? Votre croyance eronné ?
Citation
Butterfly26 a écrit:
on a une religion de preuve j'attend vos preuves

Je suis déjà passer par le soufisme, par les frères musulman, par si par là et la seule voie où je me suis senti apaisé et dans le juste milieu c'est le minhaj salafi الحمد لله y a toujours eu des preuves en cohérence avec ce que je lis donc je doute que ce soit une secte c'est plutôt une vérité rarement pratiquer même par ceux qui se disent suivre cette vérité ce qui provoque une incompréhension à cause des mauvais comportements ou de la mauvaise da3wa ou du manque de science

Je suis ignorante j'avance dans la voie qui me semble le mieux pour ma foi

Qu'Allah nous guide!
17 octobre 2016 22:16
je te comprend, ne t'en fait pas, le secours ne vient que d'Allah, inshallah t'obtiendra la conviction de ce que nous te disons. ça presse pas, la religion c'est avant tout un cheminement, moi même j'étais salafi car je pensais que c'était bien. je ne différenciais pas encore les notions, avec le temps j'ai appris à reconnaitre ce qu'Allah m'a interdit, et donc depuis je ne le suis plus.

qu'Allah nous guide amin
Citation
Butterfly26 a écrit:
on a une religion de preuve j'attend vos preuves

Je suis déjà passer par le soufisme, par les frères musulman, par si par là et la seule voie où je me suis senti apaisé et dans le juste milieu c'est le minhaj salafi الحمد لله y a toujours eu des preuves en cohérence avec ce que je lis donc je doute que ce soit une secte c'est plutôt une vérité rarement pratiquer même par ceux qui se disent suivre cette vérité ce qui provoque une incompréhension à cause des mauvais comportements ou de la mauvaise da3wa ou du manque de science

Je suis ignorante j'avance dans la voie qui me semble le mieux pour ma foi

Qu'Allah nous guide!
B
17 octobre 2016 22:17
tu es qui pour dire qu'une croyance est erroné ou non? Tu as étudié le Tawhid en profondeur pour le dire?
Citation
Zane a écrit:
Des preuves par rapport à quoi ? Votre croyance eronné ?
Z
17 octobre 2016 22:20
Tu demandes des preuves ? J'ai lu des passages d'ouvrages, appris ches un cheikh qui m'a montré explicitement l'égarement de la wahhabya dans la croyance ... Je t'ai répondu en te proposant de partager ces preuves. smiling smiley
Citation
Butterfly26 a écrit:
tu es qui pour dire qu'une croyance est erroné ou non? Tu as étudié le Tawhid en profondeur pour le dire?
6
17 octobre 2016 22:21
Concernant les Coraniste eux il disent suivre que le Coran (mais dans le Coran c'est écris qu'il faut suivre la Sunnah).
Donc il sont en contradiction avec leurs dires.

Eh bien les savants disent qu'il n'y a aucun mal à s'appeler salafi pour se différencie des sectes en cas de nécessité.

Si la Sunnah est la c'est grâce à qui ?

Dire qu'on às pas besoin des Salafs pour comprendre la Sunnah n'est pas logique et n'as strictement aucun sens.


Citation
PetitePoule a écrit:
S'appeler sunnite c'est aussi une innovation
On est musulman c'est tout

"selon la compréhension des pieux prédécesseurs/ assalaf assalih"
je n'adhère pas à cela justement

est-ce que être salafi c'est vouloir ressembler aux compagnons avec le plus d'exactitude possible? j'ai déjà entendu ça

On n'a pas besoin des pieux prédécesseurs, pour comprendre la sunna perplexe
enfin je veux dire, la sunna est là, faut la suivre c'est tout
quand les compagnons suivaient le prophète (saws) ils se contentaient des paroles divines, et de ce que le prophète (saws) leur transmettait

on en fait de même et voilà

et s'il y a des choses qu'on ne saisit pas, on interroge les savants Heu

Vous jouez avec les mots..
évidemment que c'est un groupe
vous vous donnez un autre nom
les corannistes suivent juste le coran, pourtant c'est bien une secte
on peut appeler ça aussi une affiliation si on veut jouer avec les mots
B
17 octobre 2016 22:22
qui est ce Cheikh? Quel est sa croyance?
Citation
Zane a écrit:
Tu demandes des preuves ? J'ai lu des passages d'ouvrages, appris ches un cheikh qui m'a montré explicitement l'égarement de la wahhabya dans la croyance ... Je t'ai répondu en te proposant de partager ces preuves. smiling smiley
B
17 octobre 2016 22:24
la wahhabya moody smiley Je connais le Cheikh Ibn Abdel Wahhab que j'aime beaucoup qu'Allah lui fasse Miséricorde! Et c'est grave de le critiquer et pire de prétendre qu'il innove alors qu'il ne fait que suivre ses prédécesseurs sa reste mon avis tu es libre de penser comme tu le souhaite

Je n'ai pas envie de rentrer dans la polémique car tout mes postes sur la religion sont tombé dans la polémique et c'est bien dommage car sa pourri le rappel de base sad smiley
B
17 octobre 2016 22:26
les savants ont beaucoup beaucoup de boulot soubhan'Allah

Qu'Allah guide la Ummah
I
17 octobre 2016 22:28
« Ô les croyants ! Obéissez à Allâh, et obéissez au Messager » 4/59

« Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allâh » 4/80

« Et obéissez au messager, afin que vous ayez la miséricorde. » 24/56

« Que ceux, donc, qui s'opposent à son commandement prennent garde qu'une épreuve ne les atteigne, ou que ne les atteigne un châtiment douloureux. » 24/63

« Et si vous lui obéissez, vous serez bien guidés. » 24/54

« Mais s'ils ne te répondent pas, sache alors que c'est seulement leurs passions qu'ils suivent. Et qui est plus égaré que celui qui suit sa passion sans une guidée d'Allâh ? Allâh vraiment, ne guide pas les gens injustes. » 28/50

« En effet, vous avez dans le Messager d'Allâh un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allâh et au Jour dernier et invoque Allâh fréquemment. » 33/21


Ibn Kathîr (rahimahullâh) a dit :

« Ce noble verset constitue un grand fondement dans le suivi [du modèle] de l'Envoyé d'Allâh (sallallahu 'alayhi wa sallam) dans ses paroles, ses actes et ses situations. C'est pourquoi Allâh - Tabâraka wa ta'âla - [a ordonné] le suivi du modèle du Prophète (sallallahu 'alayhi wa sallam) dans sa patience, son endurance, dans son appel à l'endurance, dans sa lutte, son combat et dans son attente pour la victoire de la part de son Seigneur - 'Azza wa Djal. Et que le salut d'Allâh et la paix soit toujours sur lui jusqu'au jour de la Rétribution. »

le Prophète (sallallahu 'alayhi wa sallam) a ordonné de le suivre dans l'accomplissement des actes d'adoration, et cela de la manière que lui l'a accomplit.

Il a dit : « Priez comme vous m'avez vu faire la prière » Rapporté par al-Bukhârî

et il dit :« Prenez de moi vos rites [liés au pèlerinage]. » Rapporté par Muslim

et il dit : « Celui qui fait une chose en désaccord avec notre religion, on doit rejeter tout ce qu'il fait. » Unanimement reconnu authentique

et :« Quiconque aura en aversion ma sounnah ne fait pas parti de moi. » Unanimement reconnu authentique

et d'autres textes que cela qui renferment l'ordre de suivre [le Prophète] et l'interdiction de diverger de lui. « Kitâb at-Tawhîd » du SHeikh Sâlih Ibn Fawzân al-Fawzân, p.67-68 - Edition Maktabat Ibn 'Abbâs & Dâr ul-Athâr

[www.3ilmchar3i.net]



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/10/16 22:28 par zouhrioujdi.
17 octobre 2016 22:29
ils sont ou les salafs ? mort (que Dieu les agrée) ! alors qu'Allah ne meurt pas, je ne vois pas comment pourrais je avoir besoin de quelqu'un qui n'est plus ! ils ont fait des choses, et leur action sont toujours la. Cette lumière on la doit à Allah, car si on devait dire qui est véritablement derrière quelque chose, c'est Lui que nous désinions. Toi tu te sens redevable envers les personnes, Allah n'a jamais dit de penser cela. Allah est celui qui règle toute chose, il est à l'origine de tout, même de la prédestination. En quoi les salafs peuvent ils pour toi si Allah décide de t'égarer ? wallahi que tu ne pourras rien faire, ni toi ni personne contre Allah.
quels sont ses savants qu'ils disent appeler vous d'une façon dont Allah a interdit ? les savants de l'égarement surement. aucun savant digne n'utilise de mot de style sunnisme ou salafisme. Tout ces hadiths sont des inventions. Les salafs et les khalafs partageaient le même savoir, il ne y a que les innovateurs qui quand ils suivent ce qu'ils leur semblent bon, imposent cela comme sunna. Ou sont les traces que ces appelations sont sunna ? on ne parle pas de contenu scientifique, on parle d'appelation. Il ne faut pas mélanger tout.

salam aleykom.

Citation
Al-Gharib* a écrit:
Concernant les Coraniste eux il disent suivre que le Coran (mais dans le Coran c'est écris qu'il faut suivre la Sunnah).
Donc il sont en contradiction avec leurs dires.

Eh bien les savants disent qu'il n'y a aucun mal à s'appeler salafi pour se différencie des sectes en cas de nécessité.

Si la Sunnah est la c'est grâce à qui ?

Dire qu'on às pas besoin des Salafs pour comprendre la Sunnah n'est pas logique et n'as strictement aucun sens.
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