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atlanticpacific a écrit:
Amar el Soussi: hacha lillah tkoune nta’ya3 amazighi. tu n’es qu’un raciste adorateur du fascisme. ma mère est amazigh et je connais la culture amazigh plus que toi. les amazighiens ont côtoyer toute race dans la paix et l’amour jusqu'à maintenant. toi tu n’es qu’un intrus payé pour attiser les tensions entre frère. alors j’invite tous les membres de faire attention de toi. tu es un danger pour les amazigh et la culture amazigh. ton masque est tombé. alors ce n’était pas l’article qui a mis le feu dans ton pantalon mais la haine que tu réserves au autres. toi tu souffre du racisme français c’est pour cela tu te venges sur tes frères. tu dois avoir honte.
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Amar el Soussi a écrit:Citation
atlanticpacific a écrit:
c’est que tu demandes des excuses a ce membre.
Rêve pas trop "l'egyptien", imazhigen ne fléchira jamais les genoux devant ses ennemis
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maretranger a écrit:
Redouane-azi : En effet, mon but de poster cet article n’était pas seulement d’apporter une information sur l’objectivité d’une des ex-décideurs du sionisme mais d’exposer une réalité amère sur la bassesse de nos intellectuelles, de ceux qui nous gouvernent et même le citoyen ordinaire dans nos sociétés Arabo-Musulmane comme vous pouvez constatés vous-même dans ce forum a travers les commentaires qui laissent a désirer des quelques membres de Yabi. (Ce poste en témoigne).
Alors que des universités Espagnoles et Britanniques ont annoncés un boycotte, d’autres un gèle de coopération et d’échange avec leurs contre parte Israélienne (a cause de l’état désastreuse que les Palestiniens subissent résultant du blocage et du racisme sioniste aveugle) nos intellectuelles cherchent à établir des organisations de coopération avec les suceurs du sang Palestiniens sous formes d’échange culturelle. Dans le temps ou les pacifistes occidentaux travaillent pour sensibiliser les citoyens Européens sur la nécessité de boycotter les produits de l’occupant alors nous important d’une façon direct et indirect leurs marchandises. Lorsqu’un journal Suédois a rapporté le trafic d’organes des martyrs Palestiniens, nos medias étaient occupés de couvrir les banalités. La bassesse a aussi atteint quelques membres de Yabi qui prétendent qu’Israël est une démocratie alors une ex-ministre a couvert le masque admettant que les Israéliens ne sont que des tueurs. Quand je compare la réaction positive de ceux qui ne partagent rien avec les Palestiniens et la réaction de ceux qui prétendent défendrent la paix et la justice alors qu’ils lèchent les bouchers de Sabra et Chatilla je comprends pourquoi ils vivent un clash interne avec leurs âmes et n’arrivent pas a ce positionner dans la scène. Est-ce un complexe d’infériorité? Est-ce une admiration de l’esprit de mal parce qu’ils sont malsains?
Je saisi cette occasion pour saluer tous ceux qui ont retabli la justice par leur interventions plus que positive. Chapeau bas a eux.
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icare99 a écrit:
Salut!
L'equation est tres simple, mais encore faut il la resoudre.
D'un coté, il faut voir Isreal comme étant une creation de l'occident. Les raisons qui ont pouusé a cette création sont diverses, mais on peut les regrouper sous 2 catégories:
- Se racheter vis à vis des juifs pour tout ce qu'ils ont enduré depuis plus de 2000 ans et surtout sous Hitler.
- Placer u pion au milieu de la zone de l'ex empire Ottoman. L'europe pour s'etendre a crée des colonies, on peut citer 3 tres connues: les USA et l'afrique du sud et l'australie.
Souvenez vous ce qu'a duré l'aparthied.....tout le monde condamnait, mais personne n'a envoyé d'armée pour mettre fin a des decennies d'esclavage pur et dur. Normal, si les populations des pays qui condamnent s'agitent...leurs gouvernants n'y voyait que leurs interets (Hollandais, anglais, allemands...)
Alors pourquoi voudiez vous qu'il en soit autrement pour la colonie en puissance: Israel.
Ils l'ont planté en plein milieu de l'ex zone d'influence ottomane, coupant le "monde musulman" en deux.
Le canal de suez n'est pas loins, a quelques minutes pour la chasse isrelienne....evitant ainsi toute velleilté de la part des Egyptien.
Les champs de petrole sont couverts grace a la meme aviation.
L'iran est neutralisé, meme en cas d'acqusition d'armement nucleaire...parce qu'une chose et d'en avoir, mais c'est autre chose que de l'utiliser.
L'arabie...au dela du fait qu'elle soit asservie aux americains..ne peut pas bouger....ceux qui les protegent les encerclent....les tiennent et peuvent au besoin prendre directement le controle du pays....et il en va ainsi pour les autres petroliers.
Toute velleité de reconstitution d'un "empire" arobo musulman ou musulman au sens large est de facto impossible.
C'est ca isreal....une base avancée occidentale en terres arabes.
Un avantage strategique Inouie pour tout militaire.
Le reste ....l'afrique du nord etc....qu'en dire ?
Comment veux tu que le Maroc puisse intenter quoi que ce soit ?
On vit grace a l'occident....notre commerce se fait avec l'occident, les marocains sont formés par l'occident, nos armes sont occidentales, le tourisme est d'origine occidentale.....et le politique economique et la politique tout court sont dictés par paris ou Washington ....
et il en va ainsi pour tout les autres.
Quand on est realiste....on en tire la conclusion suivante:
Il est vain de s'enflammer....nous n'en avons ni la volonté ni les moyens.
Partant, pourquoi continuer l'illusion d'un combat ?
Pourquoi continuer a tenir un discours jamais suivi d'actes et demander a nos dirigeants de faire la seule chose qui vaille : Demander et obtenir un territoire et un Etat pour les palestiniens....ou du moins ce qui en reste !
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Amar el Soussi a écrit:
atlanticpacific baisse tes fusils et va donc voir sur les autres posts du forum comment maretranger si prend pour salir le Maroc, mais aussi il ose dire à zilis qu'il n'y a pas de dirigeants musulmans. Il ouvre ensuite un post sur les malheurs du peuple palestinien en sachant pertinemment que vous le rallierez tous. Procédait classique des Salafistes, vous faire croire que les seuls bons musulmans ce sont eux. Bien entendu il nie en être et pourtant il manigance exactement comme eux. Use de discernement au lieu de me jeter la pierre.
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icare99 a écrit:
Il est vain de s'enflammer....nous n'en avons ni la volonté ni les moyens.
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icare99 a écrit:
Partant, pourquoi continuer l'illusion d'un combat ?
un discours de ceux qui ont perdu tout espoir.Citation
icare99 a écrit:
Pourquoi continuer a tenir un discours jamais suivi d'actes et demander a nos dirigeants de faire la seule chose qui vaille : Demander et obtenir un territoire et un Etat pour les palestiniens....ou
du moins ce qui en reste !
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maretranger a écrit:
Comme simple exemple les Algériens n’ont pas tenu un tel discours sans actes mais ils ont sacrifiés une population qui avoisine la population de la ville de Fès et leurs combat a durer des dizaines d’années pour récupérer leur terres avec l’aide bien sure des pays Arabe frères.
bon, commence par quoi?
deja, on peut pas faire un paralléle avec l'algerie francaise et israel. les pieds noirs n'ont eut qu'a retraverser la mediterannée. les israeliens, ils iraient ou? ils n'ont pas de terre de repli. ils sont chez eux.
ensuite, les colonies, c'etait un cout. tout les pays s'etant débarassés de leur colonies ont vu leur croissance boostée. de gaulle et la droite liberale etaient bien content de finalement se debarasser de l'algerie.
quand au fln, il etait à bout de souffle, exsangue quand sont intervenus les accoords d'evian. le sale boulot des services francais avaient fait leur oeuvre. les tactiques de guerre contre revolutionnaire theorisées dans les ecoles de guerre francaise sont ensignées d'ailleurs en israel, ont servi à des dictatures comme le chili de pinochet.
les nombres de morts algeriens pendant la guerre d'algerie? entre 200 et 400 000. c'est la fourchette retenue par les historiens serieux. le milion et demi avancé par le fln, c'est de la propagande.
mais qui peut croire les chiffres des staliniens du fln? le peuple algerien etait coincé entre les forces francaises et le fln qui faisait regner la terreur. le fln a d'ailleurs allégrement massacré les militants du mla ou du pc algerien, par milliers.
avec le recul, pas mal de ces militants de gauche francais qui ont aidé le fln pensent q'uils ont fait une erreur en aidant à l'accession du fln qui est une calamité pour l'algerie.
il aurait fallut attendre que les masses atteignent un certain niveau de conscience indépendantiste, epousent la cause et s'y investissent. rien qu'avec des greves, des mouvements de blocages et de revolte classique, la situation serait vite devenue intenable pour la bourgeoisie pied noire. mais on refait pas l'histoire.
israel est une nation puissante, une force economique importante. cet etat ne va pas se dissoudre ou se delocaliser son adminstration, son economie, son armée...etc qui sait ou.
croire ça, c'est croire au pere noel.
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icare99 a écrit:
Serieusement, quand on a des velleités de lutte....on ne peut se contenter d'approximations.
Dis moi comment proceder.
Expliques moi les moyens...et le plan!
C'est beau d'appeller au combat....mais encore faut il proposer quelque chose qui soit credible, dans le monde réel et non pas dans le monde irréel de notre vanité !
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coldman a écrit:
deja, on peut pas faire un paralléle avec l'algerie francaise et israel. les pieds noirs n'ont eut qu'a retraverser la mediterannée. les israeliens, ils iraient ou? ils n'ont pas de terre de repli. ils sont chez eux.
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coldman a écrit:
israel est une nation puissante, une force economique importante. cet etat ne va pas se dissoudre ou se delocaliser son adminstration, son economie, son armée...etc qui sait ou.
croire ça, c'est croire au pere noel
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maretranger a écrit:
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coldman a écrit:
israel est une nation puissante, une force economique importante. cet etat ne va pas se dissoudre ou se delocaliser son adminstration, son economie, son armée...etc qui sait ou.
croire ça, c'est croire au pere noel
Ont peut ce mettre d’accord que l’être humain peut comme il ne peut pas faire la différence comme dans le cas du conflit israélo-Palestinien, alors et la puissance du Créateur tu en crois ou non? Celui qui a aplatit les montagnes et qui a fait revivre les morts? Celui qui a créé les ciels et la terres en 6 jours, n’est t’il pas capable de transformer cette cage des terres occupées en poudre? Mais OUI wa houwa Alla koulii cha’yine Kadire....
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maretranger a écrit:
Moyens matériaux:
Icare99: les relations internationales se base sur les intérêts mutuels. Dans la politique il n’y a jamais de relation d’amitié éternelle mais relation de partenariat et qui dis partenariat dis bénéfice partagé. Le problème des Arabes et autres pays Musulmans c’est qu’ils ont visés sur un cheval perdant. L’Europe et l’Amérique ont vidés leurs caisses sans leurs donner rien de concret sauf des promesses vides. L’Iran par contre a bien creusé ses méninges et a su sur qui se confier: le géant Asiatique Chinois, la Russie et maintenant il cherche des alliés d’Amérique du Sud. Si l’Iran a pu se positionner en moyen orient c’est grâce a ses alliés qui le protége contre les vetos successifs. Si l’Iran a acquis ce qu’il a acquis c’est parce qu’il a donné ce qu’il a donné a ceux qui ne l’ont pas trahi. Ce qu’il faut faire c’est laissé tomber la carte Euro Américaine et s’orienter vers d’autres puissances qui ont émergées tel l’Inde et la Chine. Ces pays ont besoins de pétroles pour nourrir leurs industries et leurs croissances qui flèchent. Ils ont aussi besoin de facilités d’investissements pour faire tourner leur capitale gigantesque. Nous, ont a besoin d’eux car ils ont un poids sur la scène internationale et ils peuvent créer la balance. Les guerres mondiales qui se sont éclatés n’étaient pas pour les beaux yeux d’Isabelle ou le charme d’Antoine mais certes pour préserver les avantages acquis et pourquoi pas chercher plus.
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coldman a écrit:
si tu crois en des forces surnaturelles qui, tel godzilla detruisant tokkyo, reduiront en miettes l'etat d'israel, alors oui, c'est cohérent.
mais si, comme moi, tu imagines que l'homme va devoir se debrouiller tout seul, tu es bien obligé d'etre pragmatique et de voir les choses telles qu'elles sont
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icare99 a écrit:
MAintenant, Se lier avec la chine ou la russie...est juste un casus belli et au fond, ce ne serait pas malin, dans la mesure ou l'on ne ferait que changer celui qui tient la laisse !
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icare99 a écrit:
Nous, nous avons besoin d'une revolution.
Une vraie, avec du sang, des morts....et cela devrait s'embraser partout a la fois, en afrique du nord et au moyen orient, se constituer en bloc, comme le bloc Européen, ou occidental.
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icare99 a écrit:
Denoncer l'ONU, denoncer tous les accords commerciaux et de developpement qui sont autant de chaine. Fermer les frontiere du monde arabe....les americains (plus de 50 Etats) l'ont fait....et c'est la seule voie qui nous reste si l'on a une once de fiereté.
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icare99 a écrit:
Quand je te lis, j'ai l'impression que tu ne vis pas sur la même planete que moi.
Laisse moi te depeindre la situation, faisons le d'un point de vue energetique.
1921, en pleine industrialisation occidentale, Les ottomans tombent en laissant la libre voie aux occidentaux.
Les occidentaux, bien conscient des richesses qu'englobe le sous sol de l'arabie par exemple, ont tout fait pour optimiser leur emprise.
Presence militaire de plus en plus accrue....sous couvert biensur de defendre la democratie....celle des pays controlés par les ottomans, et puis celle que leur dictait leurs interets.
Citation
a écrit:
Presence geo-politique dans la mesure ou l'ex SDN, puis l'ONU ont presidé à la constitution des nouveaux pays....et la SDN en a meme determiné les frontieres au gré de la découverte du petrole.
Citation
a écrit:
la decouverte du petrole chez les arabes c est faite bien apres le projet de la creation d israel.que mr shlomo icare ne vous embobine pas en voulant faire passer le monstre pour une pauvre marionnette.
Presence politique, dans la mesure ou aucun gouvernement qui leur soit hostile n'est jamais sorti des urnes.
Pour securiser tout ca, ils ont permis la creation de l'Etat D'israel.
Israel, pour les occidentaux, n'a de raison d'etre que parce qu'il constitue une épine geante dans le monde arabe.....impossible de crée une puissance sans se retrouver face aux interets vitaux d'israel. Impossible de constituer une quelconque unité politique ou militaire sans que cela ne soit percu comme une aggression envers les israeliens ou envers les "valeurs" de l'occident.
Citation
a écrit:
Nous, nous avons besoin d'une revolution.
Une vraie, avec du sang, des morts....et cela devrait s'embraser partout a la fois, en afrique du nord et au moyen orient, se constituer en bloc, comme le bloc Européen, ou occidental.
Citation
a écrit:
Denoncer l'ONU, denoncer tous les accords commerciaux et de developpement qui sont autant de chaine. Fermer les frontiere du monde arabe....les americains (plus de 50 Etats) l'ont fait....et c'est la seule voie qui nous reste si l'on a une once de fiereté.
Dur, dangereux, compliqué....mais digne!
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