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Il est temps pour une alternance du pouvoir au maroc, apres 50 ans de regne de la mafia fassi le bilan est catastrophique. 130°eme rang au niveau du developpement humain.

Le dialogue entre les races humaines les civilisations de tous les temps est la meilleure façon de traiter leurs affaires pacifiquement et honorablement pour qu'ils puissent s'entendre sans fusion de sang,mais nos systémes de gouvernance sont arrogants et en dérives ainsi les perdants sont souvent les oubliés et en l'occurence imazighns de l'Afrique du Nord:Toutes les instances internationales existantes leur donnent le droit de fonctionner avec leur langue,de donner les noms qu'ils veulent à leurs progénétures ,d'être reconnus comme citoyens égaux dans leurs propres pays ,sauf leurs dirigeants, donc ce dialogue reste interne et non externe .Les arabes sont nos fréres ils nous ont apporté des connaissances inistimables,les romains,les phéniciens et maintenant les occidentaux de même et la majorité des imazighns l'ont trés bien compris.Je veux dire par là que les extrémistes imazighnes en minorité sont les moins dangereux que cette vague incontrolable des extrémistes arabes qui ont semé la violence chez eux et qui viennent faire de même chez nous en faisant préssion sur nos (gouvernances fragiles) qui en touvent souvent leurs intérêts jusqu'à accepter d'utiliser les moyens dictatoiaux au nom de la stabilité.
Un prétexte inacceptable de la part des béréres du Maroc ,les arabes sont nos fréres qu'il soit du Golf ou d'ailleur il est bien venu à condition de nous laisser gerer nos affaires comme nous le souhaitons et c'est ce que j'ai constaté personnellement de la part des dirigeants de ces pays.

les béréres ne se plaignent pas de la présence des arabes dans mon pays au contraire ,je me plain des extrémistes arabistes venu avec un dogme dévastateur qui veulent nous éffacer et qui veulent se prendre pour des marocains plus que les autres <<les royalistes plus que le roi>>.

Citation
pearlview a écrit:

Citation
boms a écrit:
Le pire des racistes amazigh ne t'interdirait jamais de donner des prénoms arabe à tes enfants, peut-on dire la même chose de l'autre côté ?

qu’est ce que tu insinue par l’autre cote’? ton ami d’enfance Arabe? ton voisin Arabe? ton prof Arabe? les Arabes qui vivent dans ta region ou localite’? ou bien ceux qui te gouvernent.

Peut-on parler d'arabe ? Je ne pense pas, les arabes authentiques vivent loin à l'est, au Maroc la population est majoritairement berbère, sinon il y a les berbère arabisés (comme toi je pense).

vous ne savez meme pas a qui vous devez avoir affaire et vous balancer des mots a droite et a gauche sans meme savoir ses dimensions et ses percussion.

On sait bien qui font les lois, quand je parle d'interdiction des prénoms Amazigh je ne parle pas des marocains qui subissent ça, mais de ceux qui approuvent ce genre de loi raciste.

pourquoi vous insulte’ toute une nation, sa langue, sa civilisation et son histoire valorise’ meme par les occidentaux au lieu de s’attaquer a la racine du probleme.

Pourquoi insulter l'Histoire du Maroc puisqu'étant construite par la civilisation Amazigh, pourquoi t'appropis-tu cette histoire ?

est ce que vous avez oublie’ que parmi ceux qui vous representent au parlement sont aussi Amazighien comme ceux qui vous gouvernent?

Il y a de tous dans le parlement, mais je remarque que tu n'es pas si choqué par les prénoms marocains interdit par la loi, et après tu oses parler de tolérance.

Citation
TALFIT a écrit:
les béréres ne se plaignent pas de la présence des arabes dans mon pays au contraire ,je me plain des extrémistes arabistes venu avec un dogme dévastateur qui veulent nous éffacer et qui veulent se prendre pour des marocains plus que les autres <<les royalistes plus que le roi>>.

ah oui, ton pays je vois. les autres ne sont que des resortissant etranger. Y’a t’il un extremisme et dogme devastateur plus que cela?

Citation
boms a écrit:
Peut-on parler d'arabe ? Je ne pense pas, les arabes authentiques vivent loin à l'est, au Maroc la population est majoritairement berbère, sinon il y a les berbère arabisés (comme toi je pense).

je ne suis pas fanatique. mes ancestres n’ont jamais essaye’ de chercher dans leur racines s’ils sont des pure Arabe ou mixte. moi aussi ce n’est pas et ca ne serais jamais mon combat. il me suffis d’appartenir a une nation Musulmane tres riche de sa culture, son art et sa civilisation. toi continu ton combat de discrimation, bonne chance et bonne chasse.

Citation
boms a écrit:
On sait bien qui font les lois, quand je parle d'interdiction des prénoms Amazigh je ne parle pas des marocains qui subissent ça, mais de ceux qui approuvent ce genre de loi raciste.

c’est tres bien ce constat, alors laisse ceux qui ne t’ont fais aucun mal, laisse les vivrent en paix et consacre ton combat a ceux qui approuvent ce genre de loi raciste.

Citation
boms a écrit:
Pourquoi insulter l'Histoire du Maroc puisqu'étant construite par la civilisation Amazigh, pourquoi t'appropis-tu cette histoire ?

c’est une preuve que tu ne connais rien de l’histoire du Maroc. je ne peux etre plus eloquent que les dizaines de sources et references qui expose cela soi dans le net ou ailleur. si tu google tu appaiseras surement ta soif de connaissance dans la matiere.

Citation
boms a écrit:
Il y a de tous dans le parlement, mais je remarque que tu n'es pas si choqué par les prénoms marocains interdit par la loi, et après tu oses parler de tolérance.

je suis choque’ de voir des centaines de miliers d’Amazigh vivant dans les montagnes comme s’ils sont dans l’age moyen alors que le mouvement Amazigh et ses partisans limitent leur combat pour avoir droit a nommer leurs enfants des prenom Tamazigh. des milliers de riches et businessmen Tamazigh vivons au Maroc et ailleurs ne sont jamais preocupe’ des pauvres Tamazigh qui ne trouvent meme pas de quoi s’habiller quand il fait -10 dans l’hiver. je suis choque’ de voir des parlementaires et ministres Amazigh se foutrent du sort des centaines de village Tamazigh isole’ du monde alors que vous etes entrain de vous prendre a des gens qui soutiennent vos droit.
On doit mettre les chaussettes avant les chaussures et pas le contraire, n’est ce pas???

c'est juste une question de temps M.Abdelghafour parceque les racistes et les propagandistes mesquins de certains partis sont entrain d'être démasqués par le peuple marocain ,ils n'ont plus aucune rédibilité même par les plus ignrants.

Citation
pearlview a écrit:

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boms a écrit:
Peut-on parler d'arabe ? Je ne pense pas, les arabes authentiques vivent loin à l'est, au Maroc la population est majoritairement berbère, sinon il y a les berbère arabisés (comme toi je pense).

je ne suis pas fanatique. mes ancestres n’ont jamais essaye’ de chercher dans leur racines s’ils sont des pure Arabe ou mixte. moi aussi ce n’est pas et ca ne serais jamais mon combat. il me suffis d’appartenir a une nation Musulmane tres riche de sa culture, son art et sa civilisation. toi continu ton combat de discrimation, bonne chance et bonne chasse.

A vrai dire, tu n'as pas l'air de comprendre ce que je dis, le Maroc est un pays musulman, ce qui est génant c'est l'arabisation à pas forcé et les conséquence que ça apporte.
Je n'ai rien contre les arabes et leur culture millénaire et riche, mais je veus juste qu'on reconnaissent chez les autochtones, leur histoire et leur civilisation.

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boms a écrit:
On sait bien qui font les lois, quand je parle d'interdiction des prénoms Amazigh je ne parle pas des marocains qui subissent ça, mais de ceux qui approuvent ce genre de loi raciste.

c’est tres bien ce constat, alors laisse ceux qui ne t’ont fais aucun mal, laisse les vivrent en paix et consacre ton combat a ceux qui approuvent ce genre de loi raciste.

Je ne suis pas là à persécuter ceux qui ne sont pas de mon avis, je ne fais que donner ma modeste opinion, sans l'imposer.

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boms a écrit:
Pourquoi insulter l'Histoire du Maroc puisqu'étant construite par la civilisation Amazigh, pourquoi t'appropis-tu cette histoire ?

c’est une preuve que tu ne connais rien de l’histoire du Maroc. je ne peux etre plus eloquent que les dizaines de sources et references qui expose cela soi dans le net ou ailleur. si tu google tu appaiseras surement ta soif de connaissance dans la matiere.

Dire que les autochtones du Maroc sont les Imazighens les marocains eux mêmes est-ce un mensonge, dire que les imazighen représentent une grande civilisation qui a construit le pays, est-ce un mensonge ?

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boms a écrit:
Il y a de tous dans le parlement, mais je remarque que tu n'es pas si choqué par les prénoms marocains interdit par la loi, et après tu oses parler de tolérance.

je suis choque’ de voir des centaines de miliers d’Amazigh vivant dans les montagnes comme s’ils sont dans l’age moyen alors que le mouvement Amazigh et ses partisans limitent leur combat pour avoir droit a nommer leurs enfants des prenom Tamazigh. des milliers de riches et businessmen Tamazigh vivons au Maroc et ailleurs ne sont jamais preocupe’ des pauvres Tamazigh qui ne trouvent meme pas de quoi s’habiller quand il fait -10 dans l’hiver. je suis choque’ de voir des parlementaires et ministres Amazigh se foutrent du sort des centaines de village Tamazigh isole’ du monde alors que vous etes entrain de vous prendre a des gens qui soutiennent vos droit.
On doit mettre les chaussettes avant les chaussures et pas le contraire, n’est ce pas???

Je comprend parfaitement ce que tu veus dire, venant de toi c'est peut être sincère, et il est sûr que la situation des marocains vivant dans les montagnes est trés dur, et ça devrait être une priorité pas seulement pour l'opinion public mais pour ceux qui nous gouvernes, ceux qui ont les moyens de faire quelque chose, mais vois-tu on dirait que les prénoms Amazigh est plus important et donc plus prioritaire.
Moi comme toi nous ne sommes que de simple citoyens qui donnons notre opinion, mais nous n'avons pas le pouvoir de tous changer, pourquoi le gouvernement ne prend pas prioritirement en compte la situation des gens que tu défends ?
Se n'est pas à moi que tu dois en vouloir, mais à ceux qui nous gouverne, pourquoi les prénoms Amazigh devraient-ils être plus important que la situation des gens que tu cites ?
Mais nous pouvons aussi parler de la corruption, du tourisme séxuel, de la prostitution etc...

Citation
boms a écrit:
Je n'ai rien contre les arabes et leur culture millénaire et riche

Je comprend parfaitement ce que tu veus dire, venant de toi c'est PEUT ETRE SINCERE.

Citation
boms a écrit:
dire que les imazighen représentent une grande civilisation qui a construit le pays, est-ce un mensonge ?

la civilisation du pays est tres riche car elle regroupe un mélange de cultures et ne se base pas sur une seule.

Citation
boms a écrit:
mais vois-tu on dirait que les prénoms Amazigh est plus important et donc plus prioritaire.

c’est ce que j’ai essaye’ de vous faire comprendre des le debut mais helas.....

Citation
boms a écrit:
pourquoi le gouvernement ne prend pas prioritirement en compte la situation des gens que tu défends ?

non seulement je me pose la meme question mais je me demande aussi pourquoi l’elite Amazigh en l’occurrence du movement Amazigh et l’institut royal de la culture Amazigh vous preoccupent des problemes de 3eme degree alors ils se foutent du vraie combat qu’ils devons mene’, je veux dire la pauvrete’, l’analphabetisme, l’isolement, le manqué des infrastructures etc…?

Citation
boms a écrit:
Se n'est pas à moi que tu dois en vouloir, mais à ceux qui nous gouverne, pourquoi les prénoms Amazigh devraient-ils être plus important que la situation des gens que tu cites ?

ce n’est pas a moi que tu dois poser cette question mais au movement Amazigh et l’institut royal de la culture Amazigh, se sont eux qui veulent vous divertir de vos priorite’ parceque simplement ils sont entrain de partager avec les fassi les richesses du pays.
votre mal est dans votre cher, votre mal est dans votre sang....

Citation
pearlview a écrit:

Citation
boms a écrit:
Je n'ai rien contre les arabes et leur culture millénaire et riche

Je comprend parfaitement ce que tu veus dire, venant de toi c'est PEUT ETRE SINCERE.

C'est sincère.

Citation
boms a écrit:
dire que les imazighen représentent une grande civilisation qui a construit le pays, est-ce un mensonge ?

la civilisation du pays est tres riche car elle regroupe un mélange de cultures et ne se base pas sur une seule.

Enseigne t-on à l'école au Maroc la civilisation Amazigh, ou l'histoire commance à partir de la conquête arabe ?

Citation
boms a écrit:
mais vois-tu on dirait que les prénoms Amazigh est plus important et donc plus prioritaire.

c’est ce que j’ai essaye’ de vous faire comprendre des le debut mais helas.....

L'interdiction des prénoms marocain est un scandale quand on sait les multiples problème que connait le Maroc.
Arrives-tu à le comprendre ?

Citation
boms a écrit:
pourquoi le gouvernement ne prend pas prioritirement en compte la situation des gens que tu défends ?

non seulement je me pose la meme question mais je me demande aussi pourquoi l’elite Amazigh en l’occurrence du movement Amazigh et l’institut royal de la culture Amazigh vous preoccupent des problemes de 3eme degree alors ils se foutent du vraie combat qu’ils devons mene’, je veux dire la pauvrete’, l’analphabetisme, l’isolement, le manqué des infrastructures etc…?

L'élite Amazigh comme tu dis est là pour parler de tous les problèmes, et vois-tu le "génocide culturel" que subissent les imazighens est trés important.
La pauvreté, la misère touche tous les marocains, les élites Amazigh ne font pas de communautarisme, la pauvreté touche tous le monde.
C'est au gouvernement d'agir, le comprends-tu ?

Citation
boms a écrit:
Se n'est pas à moi que tu dois en vouloir, mais à ceux qui nous gouverne, pourquoi les prénoms Amazigh devraient-ils être plus important que la situation des gens que tu cites ?

ce n’est pas a moi que tu dois poser cette question mais au movement Amazigh et l’institut royal de la culture Amazigh, se sont eux qui veulent vous divertir de vos priorite’ parceque simplement ils sont entrain de partager avec les fassi les richesses du pays.
votre mal est dans votre cher, votre mal est dans votre sang....

Tu es un peu à côté de la plaque, là où je me poserai des question c'est quand un berbère s'inquiétera uniquement des problèmes des berbères, là je me dirai, que ça va vraiment mal, qu'il n'y a plus d'unité nationnal, défendre la culture Amazigh c'est un combat trés important.
Il faut dénoncer la pauvreté des marocains et non uniquement d'une partie des marocains.

Concernant l'élite Amazigh (ceux que tu appels "l'institution royal de la culture Amazigh" ne sont pas là pour reloger les sans logement, aider financièrement les pauvres, construire des routes, des écoles et des hopitaux, il ne faut pas mélanger les choses.
Eux sont là pour dénoncer l'injustice qui touche la culture et l'histoire.
Que dois penser un palestinien quand un colon israélien lui dit avant de réclamer tes terres, ton histoire, ta culture, occupes-toi des pauvres palestiniens qui vivent dans la misère ? C'est un peu ce que tu dis.

Citation
boms a écrit:
Que dois penser un palestinien quand un colon israélien lui dit avant de réclamer tes terres, ton histoire, ta culture, occupes-toi des pauvres palestiniens qui vivent dans la misère ? C'est un peu ce que tu dis.

Vraiment n’importe quoi!!! Donner l’exemple des palestiniens pour passer ton jugement est une aberation. La Palestine est une terre occupée par des sionistes qui ont et sont entrain de mener un genocide contre une population pour imposer un statut bien connu. Ils sont entrain d’emprisonner, exiler et tuer le plus gand nombre de palestinien pour occupée le peu de territoire restant. Vous parlez comme si vous etes entrain de subir vous aussi un genocide alors que la verité est tous a fait autre chose.

En chine il ‘ya plus d’un milliard de citoyen qui parlent plus de mille langues et paratiquent plusieurs sectes l’une differente de l’autre. La langue principale en chine est le mandarin et le hokkien et il n’y avais jamais eu de dispute ou reclamation de n’importe quelle parti demandons que sa langue soi officialiser ou pretendre que sa secte, coutume ou n’importe quoi est marginalisé. Maintenant je vois bien pourquoi en occupe des positions modestes sur tous les niveaux.

J’espere que vous connaissez bien la race Malay. Se sont la population Musulmane de Brunei, Singapore, Indonesie, Malaisie et le sud de la Tailande. Ils ont une civilisation millainaire et leur coutume et tradition sont connu à travers toute l’Asie. Dans le passé, ils donnaient des noms Malay a leur enfants mais ses dernieres decennie ils ont changé d’habitude et au lieu de nommer leur filles azlina, zurina, awan.......etc ils optérent pour des noms Arabe comme Fatima, Zahra, aicha et au lieu de nommer leur garçon mafiz, raji, hazrine.....etc ils optérent pour hafid, ahmed, ali. Ils cherchent seulement a s’identifier a travers des noms Arabe et montrer qu’ils appartiennent a une civilisation Musulmane tous en gardons leurs coutumes et traditions. Je sais tres bien que pour clammer l’appartenance a une civilisation ont n’a pas besoin de changer de nom mais cela s’explique comme une reconnaissance a une culture Arabe qui a contribué considerablement a enrichir la civilisation Musulmane. Oui je sais, chacun est libre de faire ce qu’il veut et donner tel exemple ne veux pas dire que je m’alligne avec ceux qui veulent banir les noms Amazigh, au contraire je suis contre et je considére tel action comme atteinte a la liberté personnelle des citoyens tans que les noms ne transgressent pas l’identité culturelle et religieuse des Marocains. Ce que je trouve bizarre c’est de decouvrir que des gens vivant des dizaine de milliers de kilometers de chez nous essaient de s’identifier au Arabe alors que les Amazigh vivant avec les Arabes essaient de s’eloigner d’eux, pire les attaquer et parler d’eux comme s’il s’aggissait des envahisseurs.

Moi je suis du rif, je kif le rifain que je parle en famille. Mes coutumes et tradition sont ceux des rifain malgré ça l’amour de la langue Arabe depasse tous. Elle circule dans mes veines. C’est la langue du Coran. C’est la langue de notre Prophete (saw). Je n’ai aucun problème car comme a dis un des commentateurs l’appartenance a une civilisation Musulmane est largement suffisante pour moi.