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Un musulman peut-il...
2 décembre 2017 07:40
Tu as l’arrogance de dire que je connais rien a la religion chrétienne et tu ose me sortir des absurdités pareilles ? J'ai même pas envie de te répondre, mais bon tu as pris le temps d'argumenter si on peut appelé ça comme ça donc je vais quand même apporter ma réponse insha allah
Citation
Marc814 a écrit:
"La plupart des chrétiens ne sont même pas au courant que l'on peut réfuté presque toutes leur croyances dans leurs propres textes (trinité, prière en prosternation, Jésus sacrifié pour les péchés, etc...)"

Comment peux-tu réfuter la trinité ? C’est un mystère, tu y crois ou tu n’y crois pas c’est tout ce que tu peux faire. Se prosterner devant Dieu n’est pas spécifique aux catholiques : An-Nahl 16:49 : « Tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, se prosternent devant le Seigneur. Jésus sacrifiés pour les péchés, prouve le contraire et le catholicisme s’écroule, ce que tu dis est pure spéculation).

"La bible a annoncé un dernier prophète, le phophète mohammed sallallahu 3alayhi wa sallam correspond en tout point à ce prophète annoncé et il réponds a toutes les caractéristiques pour être un vrai prophète selon la Torah. "

Fait moi voir un passage dans la bible qui montre que c’est bien notre prophète (sws) qui est attendu. Issa est aussi un prophète reconnu par l’Islam et les catholiques disent que c’est lui le dernier.

"Le christianisme est la contradiction par excellence : Les péchés c'est pas bien mais c'est pas grave parce que Jésus est ton sauveur, viole autant de petite fille que tu veux si tu crois en Jésus tu iras au paradis. Les anges ont été créé dans l'unique but d'adoré Dieu pourtant vous dites que Satan est un ange, Dieu aurait il fais une erreur dans sa création ? Etc, etc..."

Les péchés sont très graves, ce sont les catholiques qui ont instoré les 7 péchés capitaux :
_ la paresse : refus d'accomplir des tâches nécessaires.
_ l'orgueil : attribution à ses propres mérites de qualités vues comme des dons de Dieu (intelligence, etc.).
_ la gourmandise : ce n'est pas tant la gourmandise au sens moderne qui est blâmable que la gloutonnerie, cette dernière impliquant davantage l'idée de démesure et d'aveuglement que le mot gourmandise. Par ailleurs, on constate que dans d'autres langues ce péché n'est pas désigné par un mot signifiant « gourmandise » (gluttony en anglais, par exemple
_ la luxure : plaisir sexuel recherché pour soi-même de façon immédiate.
_ l'avarice : désir de posséder ou conserver plus de richesses que nécessaire.
_ la colère : courte folie déjà pour les Anciens, entraînant parfois des actes regrettables.
_ l'envie : refus de se réjouir du bonheur d'autrui, ou satisfaction de son malheur – jalousie.

Satan n'est pas un ange, c'était un ange qui s'est révolté.

"Enfin bref tout ça pour dire que si un musulman désire rentré dans une église ou on adore des statues alors que l'islam est venue abolir toute forme de polythéisme (oui vous êtes des polythéistes arrêtez de vous mentir à vous même) et abolir l'adoration des statues c'est que ce musulman dois pas être très renseigné sur sa religion ou pas très croyant"

Les statues ne sont pas adorées, elles ne sont que symboliques.
Le christianisme est l’une des 3 religions monothéistes (la plus importante d’ailleur).
2 décembre 2017 09:02
"Comment peux-tu réfuter la trinité ? C’est un mystère, tu y crois ou tu n’y crois pas c’est tout ce que tu peux faire. Se prosterner devant Dieu n’est pas spécifique aux catholiques : An-Nahl 16:49 : « Tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, se prosternent devant le Seigneur. Jésus sacrifiés pour les péchés, prouve le contraire et le catholicisme s’écroule, ce que tu dis est pure spéculation)."

Comment tu veux que je te prennes au sérieux avec ça, comme tu le dis la trinité est un mystère et rien de la prouve dans la bible hors mis deux trois hypothèses complètement tiré par les cheveux. Je comprends pas ce que tu raconte sur la prosternation, l'immense majorité des chrétiens ne se prosternent pas alors que Jésus se prosterne devant Dieu (donc lui même selon les chrétiens), donc Jésus se prosterne devant lui et les chrétiens ne le font pas, peut être sont ils meilleurs que Jésus.
Le verset du Coran que tu cite n'a rien à faire la et n'a aucun rapport.
Et montre moi ce qui prouve que Jésus s'est sacrifié pour effacé les péchés de l'humanité si cela est possible.

Jean 5-19 : Jésus reprit donc la parole, et leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, le Fils ne peut rien faire de lui-même, il ne fait que ce qu'il voit faire au Père; et tout ce que le Père fait, le Fils aussi le fait pareillement.

Jean 8-28 : Jésus donc leur dit: Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné.

Jean 12-49 : Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer.

Jean 12-50 : Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites.

Jean 14-28 : Vous avez entendu que je vous ai dit: Je m'en vais, et je reviens vers vous. Si vous m'aimiez, vous vous réjouiriez de ce que je vais au Père; car le Père est plus grand que moi.

Bon je vais m’arrêter la parce que y'en a beaucoup des comme ça, alors on va me dire : "oui mais regarde il dis toujours le père, donc c'est forcément le fils de dieu" Non non et non, le livre est descendu pour les enfants d’Israël et dans ce sens ils comprennent par le mot père une appartenance et non un lien de parenté. Les versets que j'ai sortis sont loin d'être les plus parlants et pourtant on peut déjà voir que Jésus dis bien que c'est le père qui fais tout, or si Jésus est Dieu comment Dieu peut être plus grand que Dieu.
Et il n'y a aucun verset clair qui parle de trinité.


"Fait moi voir un passage dans la bible qui montre que c’est bien notre prophète (sws) qui est attendu. Issa est aussi un prophète reconnu par l’Islam et les catholiques disent que c’est lui le dernier."

Jean 16-7 : "Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m’en aille, car si je ne m’en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m’en vais, je vous l’enverrai."

Les chrétiens disent qu'il s'agit la du saint esprit mais c'est impossible puisque Jésus a été renforcé par le saint esprit dès sa naissance donc est déjà bel et bien présent.

Dans le chapitre 5 du Cantique des Cantiques une femme décrit l'homme qu'elle aime et bizarrement le mot Muhammad apparaît :

חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָ
Hiko mamtakim vé khulo Mahamad im , zé dodi vé zé réi , bnot yarushalaim .

מחמד est la translittération de محمد

Le suffixe "im" étant une marque de pluriels lié a la noblesse comme quand Dieu dis "nous" dans la bible ou le coran

Dans la traduction on peut voir qu'ils cachent le nom Mohammad en traduisant sa signification : Son palais n'est que douceur, Et toute sa personne est pleine de charme . Tel est mon bien-aimé, tel est mon ami, Filles de Jérusalem!

Je sais pas ce que tu veux de plus comme preuve sachant que le dernier des prophètes sallallahu 3alayhi wa sallam correspond aux critères prophétiques annoncé dans l'ancien testament et y est aussi annoncé donc aucun doute n'est possible pour ceux qui ne se voilent pas la face.


"Les péchés sont très graves, ce sont les catholiques qui ont instoré les 7 péchés capitaux"

Mais ou est le rapport ? Si Jésus s'est sacrifié pour les péchés de l'humanité cela veut dire que peut importe ce que tu fais si tu crois en lui étant ton sauveur tu vas au Paradis, la confession c'est un plus, si tu dis qu'il faut se confesser pour être pardonné tu dis que Jésus ne s'est pas sacrifié pour les péchés c'est d'un non sens total.


"Satan n'est pas un ange, c'était un ange qui s'est révolté."

Je pense que j'ai pas besoin d'ajouté grands chose, tu te contredit tout seul. Donc sois les anges n'ont pas été créé juste pour adorer Dieu sois Dieu a failli dans sa création.

Je vais finir dans un deuxième message insha allah parce que j'ai plus de place
Citation
Marc814 a écrit:
"La plupart des chrétiens ne sont même pas au courant que l'on peut réfuté presque toutes leur croyances dans leurs propres textes (trinité, prière en prosternation, Jésus sacrifié pour les péchés, etc...)"

Comment peux-tu réfuter la trinité ? C’est un mystère, tu y crois ou tu n’y crois pas c’est tout ce que tu peux faire. Se prosterner devant Dieu n’est pas spécifique aux catholiques : An-Nahl 16:49 : « Tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, se prosternent devant le Seigneur. Jésus sacrifiés pour les péchés, prouve le contraire et le catholicisme s’écroule, ce que tu dis est pure spéculation).

"La bible a annoncé un dernier prophète, le phophète mohammed sallallahu 3alayhi wa sallam correspond en tout point à ce prophète annoncé et il réponds a toutes les caractéristiques pour être un vrai prophète selon la Torah. "

Fait moi voir un passage dans la bible qui montre que c’est bien notre prophète (sws) qui est attendu. Issa est aussi un prophète reconnu par l’Islam et les catholiques disent que c’est lui le dernier.

"Le christianisme est la contradiction par excellence : Les péchés c'est pas bien mais c'est pas grave parce que Jésus est ton sauveur, viole autant de petite fille que tu veux si tu crois en Jésus tu iras au paradis. Les anges ont été créé dans l'unique but d'adoré Dieu pourtant vous dites que Satan est un ange, Dieu aurait il fais une erreur dans sa création ? Etc, etc..."

Les péchés sont très graves, ce sont les catholiques qui ont instoré les 7 péchés capitaux :
_ la paresse : refus d'accomplir des tâches nécessaires.
_ l'orgueil : attribution à ses propres mérites de qualités vues comme des dons de Dieu (intelligence, etc.).
_ la gourmandise : ce n'est pas tant la gourmandise au sens moderne qui est blâmable que la gloutonnerie, cette dernière impliquant davantage l'idée de démesure et d'aveuglement que le mot gourmandise. Par ailleurs, on constate que dans d'autres langues ce péché n'est pas désigné par un mot signifiant « gourmandise » (gluttony en anglais, par exemple
_ la luxure : plaisir sexuel recherché pour soi-même de façon immédiate.
_ l'avarice : désir de posséder ou conserver plus de richesses que nécessaire.
_ la colère : courte folie déjà pour les Anciens, entraînant parfois des actes regrettables.
_ l'envie : refus de se réjouir du bonheur d'autrui, ou satisfaction de son malheur – jalousie.

Satan n'est pas un ange, c'était un ange qui s'est révolté.

"Enfin bref tout ça pour dire que si un musulman désire rentré dans une église ou on adore des statues alors que l'islam est venue abolir toute forme de polythéisme (oui vous êtes des polythéistes arrêtez de vous mentir à vous même) et abolir l'adoration des statues c'est que ce musulman dois pas être très renseigné sur sa religion ou pas très croyant"

Les statues ne sont pas adorées, elles ne sont que symboliques.
Le christianisme est l’une des 3 religions monothéistes (la plus importante d’ailleur).
*
2 décembre 2017 09:11
Merci Marc... tu as raison sur pas mal de choses, la Sainte Trinité est en effet un Mystère...

Pour la confession des péchés, les « pénitences » ne sont pas toujours des prières mais parfois des services/actions (généralement les deux )...

Merci pour vos avis, en effet, Marc à vu la nuance, il veut assister à la messe pour voir comment c’est « chez nous » mais n’adhèrera a rien bien évidemment, d’ailleurs, il y a eu (lorsque St Jean-Paul II était pape) jne rencontre inter-religion, où toutes les religions ont priés (elles n’ont pas priées ensembles, mais étaient ensembles pour prier)...donc là, il ne s’agit même pas de prier...

Je risque de t’envoyer un mp d’ici ce soir, HextaZ, cela ne te gène pas smiling smiley
Ceux qui veulent des arguments plus approfondis me le disent...
Je veux bien aussi les votres, tant que cela reste respectueux et bienveillant...grinning smiley
Citation
Marc814 a écrit:
"La plupart des chrétiens ne sont même pas au courant que l'on peut réfuté presque toutes leur croyances dans leurs propres textes (trinité, prière en prosternation, Jésus sacrifié pour les péchés, etc...)"

Comment peux-tu réfuter la trinité ? C’est un mystère, tu y crois ou tu n’y crois pas c’est tout ce que tu peux faire. Se prosterner devant Dieu n’est pas spécifique aux catholiques : An-Nahl 16:49 : « Tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, se prosternent devant le Seigneur. Jésus sacrifiés pour les péchés, prouve le contraire et le catholicisme s’écroule, ce que tu dis est pure spéculation).

"La bible a annoncé un dernier prophète, le phophète mohammed sallallahu 3alayhi wa sallam correspond en tout point à ce prophète annoncé et il réponds a toutes les caractéristiques pour être un vrai prophète selon la Torah. "

Fait moi voir un passage dans la bible qui montre que c’est bien notre prophète (sws) qui est attendu. Issa est aussi un prophète reconnu par l’Islam et les catholiques disent que c’est lui le dernier.

"Le christianisme est la contradiction par excellence : Les péchés c'est pas bien mais c'est pas grave parce que Jésus est ton sauveur, viole autant de petite fille que tu veux si tu crois en Jésus tu iras au paradis. Les anges ont été créé dans l'unique but d'adoré Dieu pourtant vous dites que Satan est un ange, Dieu aurait il fais une erreur dans sa création ? Etc, etc..."

Les péchés sont très graves, ce sont les catholiques qui ont instoré les 7 péchés capitaux :
_ la paresse : refus d'accomplir des tâches nécessaires.
_ l'orgueil : attribution à ses propres mérites de qualités vues comme des dons de Dieu (intelligence, etc.).
_ la gourmandise : ce n'est pas tant la gourmandise au sens moderne qui est blâmable que la gloutonnerie, cette dernière impliquant davantage l'idée de démesure et d'aveuglement que le mot gourmandise. Par ailleurs, on constate que dans d'autres langues ce péché n'est pas désigné par un mot signifiant « gourmandise » (gluttony en anglais, par exemple
_ la luxure : plaisir sexuel recherché pour soi-même de façon immédiate.
_ l'avarice : désir de posséder ou conserver plus de richesses que nécessaire.
_ la colère : courte folie déjà pour les Anciens, entraînant parfois des actes regrettables.
_ l'envie : refus de se réjouir du bonheur d'autrui, ou satisfaction de son malheur – jalousie.

Satan n'est pas un ange, c'était un ange qui s'est révolté.

"Enfin bref tout ça pour dire que si un musulman désire rentré dans une église ou on adore des statues alors que l'islam est venue abolir toute forme de polythéisme (oui vous êtes des polythéistes arrêtez de vous mentir à vous même) et abolir l'adoration des statues c'est que ce musulman dois pas être très renseigné sur sa religion ou pas très croyant"

Les statues ne sont pas adorées, elles ne sont que symboliques.
Le christianisme est l’une des 3 religions monothéistes (la plus importante d’ailleur).
2 décembre 2017 09:12
"Les statues ne sont pas adorées, elles ne sont que symboliques."

Les chrétiens prient devant des statues, que ce soit au travers d'elle ou elle-mêmes cela reste une forme d'adoration.


"Le christianisme est l’une des 3 religions monothéistes (la plus importante d’ailleur)."

Il n'y a plus qu'une religion prônant le monothéisme pur et c'est l'islam, par le passé effectivement le christianisme et le judaïsme l'étaient aussi mais à cet époque ces religions s’appelaient toutes deux Islam

Et quand tu dis la plus importante j'espère que tu ne le pense pas sérieusement, si on pourrait comparé le nombre de chrétiens suivant la bible et ne nombre de musulmans suivant le Coran je pense que tu serais déçu. Il suffit de voir comment les mosquées sont rempli le vendredi, et d'admirer les églises presque vides le dimanche.


Voila ma réponse, j'aurais pu passer ma matinée a la rédigé afin de rentré dans le détail pour évité toute contre argumentation de ta part mais j'ai pas envie de trop me prendre la tête avec quelqu'un qui m'insulte avec arrogance pour ensuite se ridiculisé avec de si pauvres arguments.
Citation
Marc814 a écrit:
"La plupart des chrétiens ne sont même pas au courant que l'on peut réfuté presque toutes leur croyances dans leurs propres textes (trinité, prière en prosternation, Jésus sacrifié pour les péchés, etc...)"

Comment peux-tu réfuter la trinité ? C’est un mystère, tu y crois ou tu n’y crois pas c’est tout ce que tu peux faire. Se prosterner devant Dieu n’est pas spécifique aux catholiques : An-Nahl 16:49 : « Tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, se prosternent devant le Seigneur. Jésus sacrifiés pour les péchés, prouve le contraire et le catholicisme s’écroule, ce que tu dis est pure spéculation).

"La bible a annoncé un dernier prophète, le phophète mohammed sallallahu 3alayhi wa sallam correspond en tout point à ce prophète annoncé et il réponds a toutes les caractéristiques pour être un vrai prophète selon la Torah. "

Fait moi voir un passage dans la bible qui montre que c’est bien notre prophète (sws) qui est attendu. Issa est aussi un prophète reconnu par l’Islam et les catholiques disent que c’est lui le dernier.

"Le christianisme est la contradiction par excellence : Les péchés c'est pas bien mais c'est pas grave parce que Jésus est ton sauveur, viole autant de petite fille que tu veux si tu crois en Jésus tu iras au paradis. Les anges ont été créé dans l'unique but d'adoré Dieu pourtant vous dites que Satan est un ange, Dieu aurait il fais une erreur dans sa création ? Etc, etc..."

Les péchés sont très graves, ce sont les catholiques qui ont instoré les 7 péchés capitaux :
_ la paresse : refus d'accomplir des tâches nécessaires.
_ l'orgueil : attribution à ses propres mérites de qualités vues comme des dons de Dieu (intelligence, etc.).
_ la gourmandise : ce n'est pas tant la gourmandise au sens moderne qui est blâmable que la gloutonnerie, cette dernière impliquant davantage l'idée de démesure et d'aveuglement que le mot gourmandise. Par ailleurs, on constate que dans d'autres langues ce péché n'est pas désigné par un mot signifiant « gourmandise » (gluttony en anglais, par exemple
_ la luxure : plaisir sexuel recherché pour soi-même de façon immédiate.
_ l'avarice : désir de posséder ou conserver plus de richesses que nécessaire.
_ la colère : courte folie déjà pour les Anciens, entraînant parfois des actes regrettables.
_ l'envie : refus de se réjouir du bonheur d'autrui, ou satisfaction de son malheur – jalousie.

Satan n'est pas un ange, c'était un ange qui s'est révolté.

"Enfin bref tout ça pour dire que si un musulman désire rentré dans une église ou on adore des statues alors que l'islam est venue abolir toute forme de polythéisme (oui vous êtes des polythéistes arrêtez de vous mentir à vous même) et abolir l'adoration des statues c'est que ce musulman dois pas être très renseigné sur sa religion ou pas très croyant"

Les statues ne sont pas adorées, elles ne sont que symboliques.
Le christianisme est l’une des 3 religions monothéistes (la plus importante d’ailleur).
D
2 décembre 2017 09:51
Salam alikoum
Ces interdit de participer a une messe
Pour connaitre la religion des cretiens allah otaala nous parle dans plusieurs versee de issa alihe a salam comme de moussa comme de beaucoup de phophete

Allah a abroger leur message car il ce sont beaucoup egarèè de adoration de allah il ont associer il ont prie leur phrophete pour dieu il on inventee des mensonges ces pour sa que allah a envoyer notre mesager avec le coran pour mettre les gens dans la vraie adoration de allah

Islam est unique seul religion tout les message (bible thora) sont abrogee

Maintenant si il ce convertisse il seront sauvee sinon seul allah decidera de leur sort le jour du jugement
2 décembre 2017 10:17
Personnellement je ne vois pas trop l'intérêt du débat étant donné qu'une réponse est claire et précise en nous ramenant au Coran...



« Pour ce qui est du mariage, il vous est permis de vous marier aussi bien avec d’honnêtes musulmanes qu’avec d’honnêtes femmes appartenant à ceux qui ont reçu les Ecritures avant vous, à condition de leur verser leur dot, de vivre avec elles en union régulière, loin de toute luxure et de tout concubinage » Coran 5 ;5

Clairement ces personnes qui sont designées sont les chrétiennes et les juives qui nous sont permises. On remarque dans un verset également :



Asma Lamrabet

Médecin hématologiste à l’hôpital d’enfants de Rabat au Maroc, Asma Lamrabet est une…En savoir plus sur cet auteur

Samedi 16 Novembre 2013


Ce que dit le Coran quant au mariage des hommes et des femmes musulmans avec des non musulmans


Il va sans dire que l’union conjugale entre une musulmane et un non musulman représente  l’un des grands sujets tabou des débats sur l’islam. 
Selon un consensus quasi général et religieusement hermétique, il est formellement interdit pour une musulmane de contracter mariage avec un non musulman et ce quel que soit la religion de ce dernier. Tandis qu’il est permis pour le musulman de se marier avec une non musulmane, notamment chrétienne ou juive, ces dernières étant considérées par  la tradition scolastique islamique comme appartenant aux « gens du Livre »[1]. 
Que dit donc le Coran et comment y est traitée cette question du mariage des musulmans et des musulmanes avec ceux qui n’appartiennent pas à cette même religion ? 
Il y a dans le Coran, un seul verset qui parle de ce sujet de façon évidente.  Ce verset, est sans conteste, le verset principal définissant la prescription concernant le mariage avec une certaine catégorie  de non musulmans.


« N’épousez pas les femmes idolâtres (al mouchrikate) tant qu’elles ne sont pas des croyantes (hata you’mina). Une esclave croyante est préférable à une idolâtre libre  même si celle-ci a l’avantage de vous plaire. N’épousez pas les hommes idolâtres (al mouchrikine)  tant qu’ils ne sont pas  des croyants (hata you’minou). Un esclave croyant est préférable à un idolâtre, même si ce dernier a l’avantage de vous plaire ; Car ceux-ci (les négateurs) vous convient  à l’enfer alors que Dieu, par Sa Grâce, vous invite au paradis et à l’absolution de vos péchés.   Dieu décrit avec clarté Ses versets aux êtres humains afin de les amener à réfléchir » Coran 2 ;221

D'après ce verset, on peut facilement tirer la conclusion suivante, sans aller plus loin, seulement grâce au Coran :

Les chrétiens et les juifs sont croyants définis comme croyants et retirés de la catégorie des polythéistes,les pratiquantes de ces religions sont permises aux musulmans grâce à ce statut qu'ils ont

Allah sait mieux
2 décembre 2017 10:33
"D'après ce verset, on peut facilement tirer la conclusion suivante, sans aller plus loin, seulement grâce au Coran :

Les chrétiens et les juifs sont croyants définis comme croyants et retirés de la catégorie des polythéistes,les pratiquantes de ces religions sont permises aux musulmans grâce à ce statut qu'ils ont"

Ta déduction est faussé par le fais que si elle était véridique les musulmanes aurait le droit de se marier à un non musulman, or ce n'est pas le cas.

Certes les gens du livre n'ont pas le même statut que les autres polythéiste, je ne saurais expliqué pour quoi du fait de mon manque de science mais par contre ta déduction est fausse et d'autres versets démontre qu'ils sont des associateurs.


Si les hommes musulmans ont le droit de se marier avec un femme du livre (dans la condition qu'elle soit sincère et crois en un créateur) c'est car un homme a une certaine influence sur une femme et donc pourra la ramener vers le droit chemin.
Alors que dans le cas inverse un homme du livre se mariant avec une femme musulmane va l’influencé et l’amener à l'association.

Wa allahu a3lem
Citation
Mikebab a écrit:
Personnellement je ne vois pas trop l'intérêt du débat étant donné qu'une réponse est claire et précise en nous ramenant au Coran...



« Pour ce qui est du mariage, il vous est permis de vous marier aussi bien avec d’honnêtes musulmanes qu’avec d’honnêtes femmes appartenant à ceux qui ont reçu les Ecritures avant vous, à condition de leur verser leur dot, de vivre avec elles en union régulière, loin de toute luxure et de tout concubinage » Coran 5 ;5

Clairement ces personnes qui sont designées sont les chrétiennes et les juives qui nous sont permises. On remarque dans un verset également :



Asma Lamrabet

Médecin hématologiste à l’hôpital d’enfants de Rabat au Maroc, Asma Lamrabet est une…En savoir plus sur cet auteur

Samedi 16 Novembre 2013


Ce que dit le Coran quant au mariage des hommes et des femmes musulmans avec des non musulmans


Il va sans dire que l’union conjugale entre une musulmane et un non musulman représente  l’un des grands sujets tabou des débats sur l’islam. 
Selon un consensus quasi général et religieusement hermétique, il est formellement interdit pour une musulmane de contracter mariage avec un non musulman et ce quel que soit la religion de ce dernier. Tandis qu’il est permis pour le musulman de se marier avec une non musulmane, notamment chrétienne ou juive, ces dernières étant considérées par  la tradition scolastique islamique comme appartenant aux « gens du Livre »[1]. 
Que dit donc le Coran et comment y est traitée cette question du mariage des musulmans et des musulmanes avec ceux qui n’appartiennent pas à cette même religion ? 
Il y a dans le Coran, un seul verset qui parle de ce sujet de façon évidente.  Ce verset, est sans conteste, le verset principal définissant la prescription concernant le mariage avec une certaine catégorie  de non musulmans.


« N’épousez pas les femmes idolâtres (al mouchrikate) tant qu’elles ne sont pas des croyantes (hata you’mina). Une esclave croyante est préférable à une idolâtre libre  même si celle-ci a l’avantage de vous plaire. N’épousez pas les hommes idolâtres (al mouchrikine)  tant qu’ils ne sont pas  des croyants (hata you’minou). Un esclave croyant est préférable à un idolâtre, même si ce dernier a l’avantage de vous plaire ; Car ceux-ci (les négateurs) vous convient  à l’enfer alors que Dieu, par Sa Grâce, vous invite au paradis et à l’absolution de vos péchés.   Dieu décrit avec clarté Ses versets aux êtres humains afin de les amener à réfléchir » Coran 2 ;221

D'après ce verset, on peut facilement tirer la conclusion suivante, sans aller plus loin, seulement grâce au Coran :

Les chrétiens et les juifs sont croyants définis comme croyants et retirés de la catégorie des polythéistes,les pratiquantes de ces religions sont permises aux musulmans grâce à ce statut qu'ils ont

Allah sait mieux
o
2 décembre 2017 10:40
Arrête de faire ton chichi.

Il peut assister à une messe et alors.
Au contraire, C est une ouverture d esprit et aux autres.

Si tu as des doutes quand à ta sincérité envers l Islam et ta propre foi au point d avoir peur de devenir chrétien, C est ton problème. Oui dans ce cas, tu restes chez toi enfermé à doubles tours...


Citation
Al Hersini a écrit:
No no

Pas pendant une messe

serieux, relisez la question du posteur, il parle d'une MESSE, vous savez au moins ce que c'est ???? le psteur ne parle pas de visite, ou d'y prière hors des temps de messe...il parle du moment où les catho font eur celebration. Le Prophète (saws) n'a jamais autorisé qu'on les dérange en faisant salat au milieux d'eux. Quand il a permis aux chrteiens de prière dans sa mosquée, les musulmans n'ont PAS prièr avec eux Are you crazy et ne sont pas venu les déranger
2 décembre 2017 10:42
Excuse moi mais où vois-tu ça :

"Si les hommes musulmans ont le droit de se marier avec un femme du livre (dans la condition qu'elle soit sincère et crois en un créateur) c'est car un homme a une certaine influence sur une femme et donc pourra la ramener vers le droit chemin."

La pensée personnelle n'est pas un argument, il est autorisé pour un musulman de se marier avec une chrétienne ou une juive car elles font parties des honnêtes femmes d'après le verset que j'ai cité plus haut.

Une personne polythéiste est tout sauf honnête/croyante

Ce débat n'a aucun sens, si les femmes chrétiennes et juives n'étaient pas autorisées on aurait pu clairement débattre. Là elles le sont car elles sont considérées comme croyantes, honnêtes et non des idolatres

Un chat est un chat.
C
2 décembre 2017 10:44
Salut,
j'interviens d'abord pour te dire qu'un non-musulman peut entrer dans une mosquée, c'est vraiment bête d'interdire aux non musulmans d'entrer dans les mosquées vu que c'est un peu l'endroit parfait pour découvrir l'islam.
Au temps du Prophète, des non musulmans sont entrés dans des mosquées, bien-sûr si c'était des idolâtres qui n'y venaient pas pour s'intéresser réellement mais pour semer la discorde, bah eux ils avaient pas le droit.
Y'a juste la Mecque qui est un cas à part vu que c'est vraiment l'endroit sacré, c'est comme je sais pas moi dans l'endroit le plus sacré pour les Hindouistes tu vas pas te ramener un djellaba avec un Coran à la main, ce serait provocant et irrespectueux.

Pour ce qui est des musulmans dans une messe, ce qui est sûr c'est que c'est haram si un musulman y va avec la conviction que ce sera égal à une prière que le Prophète nous a enseigné. Si un musulman va à la messe en se disant que c'est un moyen d'adorer Dieu, c'est haram. Mais par contre on sait que les musulmans du temps du prophète on prié dans une église à côté des chrétiens qui eux aussi priaient. Donc pour le fait d'entrer dans une église, nos prédécesseurs l'ont fait. Mais c'est assez compliqué, tout dépend de l'intention qu'on a.
Anti-capitalist because want true freedom. Celtic power. Connectée à l'être.
W
2 décembre 2017 10:48
Un musulman ne peut participer à aucun rites d'une autre religion quels qu'ils soient.

Cela va à l'encontre de l'Islam.
2 décembre 2017 10:55
En quoi un fait peut il être appelé pensée personnelle ?

Si le verset parle bien de cela explique moi pourquoi les femmes musulmanes n'ont pas le droit de se marié avec des non musulmans et explique moi le verset suivant puisque tu a l'air d'être si sur de toi.

"Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Maryam (Marie), comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent."

Citation
Mikebab a écrit:
Excuse moi mais où vois-tu ça :

"Si les hommes musulmans ont le droit de se marier avec un femme du livre (dans la condition qu'elle soit sincère et crois en un créateur) c'est car un homme a une certaine influence sur une femme et donc pourra la ramener vers le droit chemin."

La pensée personnelle n'est pas un argument, il est autorisé pour un musulman de se marier avec une chrétienne ou une juive car elles font parties des honnêtes femmes d'après le verset que j'ai cité plus haut.

Une personne polythéiste est tout sauf honnête/croyante

Ce débat n'a aucun sens, si les femmes chrétiennes et juives n'étaient pas autorisées on aurait pu clairement débattre. Là elles le sont car elles sont considérées comme croyantes, honnêtes et non des idolatres

Un chat est un chat.
2 décembre 2017 10:58
Donc si on se met dans ton interprétation, un musulman pourrait en fait se marier avec une polythéiste... je trouve pas ça très crédible, mais si toi ça te va alors continue d'aller dans ton sens à crier que les juifs et les chrétiens sont des polytheistes !

Allah sait mieux
Citation
HextaZ a écrit:
En quoi un fait peut il être appelé pensée personnelle ?

Si le verset parle bien de cela explique moi pourquoi les femmes musulmanes n'ont pas le droit de se marié avec des non musulmans et explique moi le verset suivant puisque tu a l'air d'être si sur de toi.

"Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Maryam (Marie), comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent."
2 décembre 2017 11:02
Tu n'es certes qu'un débatteur faisant semblent de ne rien comprendre afin d'essayé de gagner en crédibilité, j'ai clairement précisé qu'il y avait une différence entre les gens du livre et les autres associateurs.
Citation
Mikebab a écrit:
Donc si on se met dans ton interprétation, un musulman pourrait en fait se marier avec une polythéiste... je trouve pas ça très crédible, mais si toi ça te va alors continue d'aller dans ton sens à crier que les juifs et les chrétiens sont des polytheistes !

Allah sait mieux
[
2 décembre 2017 11:12
« N’épousez pas les femmes idolâtres (al mouchrikate) tant qu’elles ne sont pas des croyantes (hata you’mina). Une esclave croyante est préférable à une idolâtre libre même si celle-ci a l’avantage de vous plaire. N’épousez pas les hommes idolâtres (al mouchrikine) tant qu’ils ne sont pas des croyants (hata you’minou). Un esclave croyant est préférable à un idolâtre, même si ce dernier a l’avantage de vous plaire ; Car ceux-ci (les négateurs) vous convient à l’enfer alors que Dieu, par Sa Grâce, vous invite au paradis et à l’absolution de vos péchés. Dieu décrit avec clarté Ses versets aux êtres humains afin de les amener à réfléchir » Coran 2 ;221

Femmes croyantes, esclaves croyantes on parles des musulmanes.
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
2 décembre 2017 11:17
Je n'ai rien à gagner en faisant semblant de ne rien comprendre, et encore moins en gagnant en crédibilité

J'ai seulement utilisé un raisonnement par l'absurde pour montrer qu'en admettant ton hypothèse de départ comme vraie (chrétiens/juifs = associateurs) et bien on arrive à une conclusion absurde (tu sais le truc que tu vois en philo au lycée que tu ne penses jamais utiliser pourtant...)

Continuez de prendre les raisonnements des gens au premier degré en pensant qu'ils font semblant de faire les bêtes lorsque vous vous confrontez dans un pseudo-débat, vous vous mettez dans des situations très bizarres, au final c'est toi qui n'a rien compris !
D
2 décembre 2017 11:21
Au debut ces possible de ce mariè avec une femme des gens du livre mes par la suite faut tout faire pour la convertir
Faut simplement penseè a nous quand on est devant allah on recite le coran quand tu lis les sourate ou allah maudit les juifs les cretiens qui lui donne des associers allors toi tu accepppetera que ta femme pratique sa religions en donnant des associer a allah
[
2 décembre 2017 11:21
Les chrétiens et les juifs sont croyants définis comme croyants et retirés de la catégorie des polythéistes,les pratiquantes de ces religions sont permises aux musulmans grâce à ce statut qu'ils ont"

« Certes sont mécréants ceux qui disent : “Allah, c’est le Messie, fils de Marie ! ” » [sourate Al-Maida :17 et 72]

« Ce sont certes des mécréants, ceux qui disent : “En vérité, Allah est le troisième de trois.” » [sourate Al-Maida :73]


A partir de cette définition on arrive à la conclusion que "ceux qui disent parmi les chrétiens" sont des mécréants. Maintenant est-il possible que puissent exister des chrétiens qui ne disent pas ce qui est mentionné dans les deux versets ci-dessus ?
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
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2 décembre 2017 11:27
S'il y a cette possibilité de se marier avec les vertueuses des Gens du Livre, rien n'atteste que ces femmes doivent obligatoirement se convertir à l'Islam.

Il est permis aussi de manger la nourriture des Gens du Livre, tant que celle-ci ne va pas à l'encontre des interdits islamiques.


Citation
DJADJAla a écrit:
Au debut ces possible de ce mariè avec une femme des gens du livre mes par la suite faut tout faire pour la convertir
Faut simplement penseè a nous quand on est devant allah on recite le coran quand tu lis les sourate ou allah maudit les juifs les cretiens qui lui donne des associers allors toi tu accepppetera que ta femme pratique sa religions en donnant des associer a allah
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
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2 décembre 2017 11:31
Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Maryam (Marie), comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent."

Le verset parle bien d'association et pas de polythéisme.


Citation
Mikebab a écrit:
Donc si on se met dans ton interprétation, un musulman pourrait en fait se marier avec une polythéiste... je trouve pas ça très crédible, mais si toi ça te va alors continue d'aller dans ton sens à crier que les juifs et les chrétiens sont des polytheistes !

Allah sait mieux
______________________________________________ [b]La seule et unique[/b] [color=#FF0000][b]RÉALITÉ[/b][/color] [b]est[/b] [color=#0000FF][b]ALLAH[/b][/color] [b]et la[/b] [color=#CC0066][b]Création[/b][/color] [b]est[/b] [color=#990000][b]Virtuelle[/b][/color].
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